TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS4 &Co eingestellt

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opium1981
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von opium1981 »

Hm, ja, gut. Auf der einen Seite: böses neues Atari. Aber es ist nicht zu leugnen, dass die Spiele sich so ähnlich sind, dass man argumentieren könnte, es habe keine bedeutsame geistige/kreative Eigenleistung bei der Entwicklung von TxK gegeben. Es ist halt erkennbar das selbe Spiel. Und das ohne Lizenz zu machen bei einem riesigen Unternehmen wie Atari, das war schon sehr unvorsichtig.

Klar schützen die halt ihr geistiges Eigentum. Ist bei so einem Riesenunternehmen natürlich immer eine Frage von David gegen Goliath und scheint auch nicht fair, aber andersherum: wäre ich jetzt ein kleiner Entwickler und hätte eine originelle Idee und ein Unternehmen wie Atari würde das so offensichtlich abkupfern, wie es hier geschehen ist, würd ich die auch verklagen. Ist ja schließlich mein Werk und die Erlöse davon stehen mir zu, nicht denen.
Bambi0815
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von Bambi0815 »

opium1981 hat geschrieben:Hm, ja, gut. Auf der einen Seite: böses neues Atari. Aber es ist nicht zu leugnen, dass die Spiele sich so ähnlich sind, dass man argumentieren könnte, es habe keine bedeutsame geistige/kreative Eigenleistung bei der Entwicklung von TxK gegeben. Es ist halt erkennbar das selbe Spiel. Und das ohne Lizenz zu machen bei einem riesigen Unternehmen wie Atari, das war schon sehr unvorsichtig.

Klar schützen die halt ihr geistiges Eigentum. Ist bei so einem Riesenunternehmen natürlich immer eine Frage von David gegen Goliath und scheint auch nicht fair, aber andersherum: wäre ich jetzt ein kleiner Entwickler und hätte eine originelle Idee und ein Unternehmen wie Atari würde das so offensichtlich abkupfern, wie es hier geschehen ist, würd ich die auch verklagen. Ist ja schließlich mein Werk und die Erlöse davon stehen mir zu, nicht denen.
Ja das ist auch alles ok denke ich. Aber mir stösst auf wie das gehandhabt wird. Atari stand ja schon mit den Panzern vor seine Türen. Man hätte das auch ein wenig menschlicher machen können. Gleich ein Anwalt benutzen. Das zeigt ja nur, dass der neue Chef sich nicht mit den Spielen von Atari identifiziert und nur den Namen wollte.

Gibt "Atari" keine gute Publizity.
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Nino-san
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von Nino-san »

Das ist irgendwie ein schwieriger Fall, weil's derselbe Entwickler ist. Im Prinzip wirft Atari ihm vor, von sich selbst abzukupfern (vereinfacht gesagt).

Dieser Teil seines Forum-Beitrags ist übrigens sehr interessant:
The accusations were addressed not only to Llamasoft as a company but also directed at me personally.

Basically most of it came down to "looks like Tempest 2000", and it included such gems as:

- in order to create TxK I must have had access to, and stolen secrets from, Atari's source code, in order to steal the work of the other people who worked on Tempest 2000. (I *wrote* the source code for Tempest 2000, and didn't need to refer to it at all to create TxK, even if I still had it. The only other people who worked on the game were Joby Woods who did bitmaps (TxK has no bitmaps apart from one 64x64 graduated dot) and the Imagitec musicians (TxK has neither a modplayer nor any of Imagitec's music). So I stole my own work out of my own brain I guess.
- The soundtrack to TxK sounds identical to the soundtrack of Tempest 2000. (In fact the TxK soundtrack is entirely original and highly acclaimed; it won a Develop award and went to #1 on Bandcamp).
- The player ship can jump. Apparently Atari owns jumping.
- There is an AI Droid in TxK. Yes there is, and there has been an AI Droid in almost every game I've made since Llamatron. Which I made 3 years before Tempest 2000. The AI Droid is a staple of my design style.
- I deliberately set out to cash in on Atari's copyrighted Tempest name (by giving my game a deliberately obscure name of TxK).
- I deliberately set out to cash in on Atari's stellar reputation by associating my game with their illustrious name. (I never mentioned Atari at all as the last thing I really wanted was for Llamasoft to be associated with the undead Atari responsible for turning Star Raiders into a fucking slot machine).

All abject bollocks, but set up legally so as to be expensive for anyone to contest. Even just going back and forth a few times with letters responding to their threats ended up running up a couple of grand in legal bills, and there is simply no way on God's earth I can afford any kind of a legal battle.
One day let's hope the shell calling itself Atari goes tits and we'll dance on its grave to music that sounds exactly like Tempest 2000.
— Jeff Minter (@llamasoft_ox) 19. März 2015
:lol:
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Nightmare King Grimm
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von Nightmare King Grimm »

Ich finds schade.

Der hat denen nach seinen Aussagen zufolge auch angeboten was über Lizenzverträge abzudrücken, was von der PS4 und PC Version an Gewinn reinkommen würde, da er mit der Vita-Version wohl nur knapp mehr als die Ausgaben reinspülen konnte.

Aber ne, lieber den kleinen Dev totstampfen^^ Die Ansprüche sind ja da, die Ähnlichkeit ist natürlich gegeben...aber das ist halt mit Kanonen auf Spatzen geschossen und absolut unnötig.
Bambi0815
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von Bambi0815 »

"All abject bollocks, but set up legally so as to be expensive for anyone to contest. Even just going back and forth a few times with letters responding to their threats ended up running up a couple of grand in legal bills, and there is simply no way on God's earth I can afford any kind of a legal battle."

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Kivlov
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Beitrag von Kivlov »

Nur weil er 1994 für Atari ein Remake von Dave Theurers 1981 Tempest gemacht hat, gehört es ihm nicht.
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v3to
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Re: TxK: Atari droht mit Copyright-Klage, Umsetzungen für PS

Beitrag von v3to »

@Kivlov: Das hat er, soweit ich das aus seinen Posts gelesen habe, auch nie bestritten. Bzw was da in jedem Fall durchschimmert, ist das Rechtsverständnis, was Spiel-Elemente angeht und in der Beziehung ist da trägt im Prinzip schon jedes einzelne Extra-Feature von Tempest 2000 die Handschrift von Minter. Der Titel war damals eine Co-Produktion von mehreren Firmen und die Konzeption lag AFAIK bei Llamasoft. Selbst wenn da Gedankenlosigkeit bei der Erstveröffentlichung nahe liegt, so ganz eindeutig ist die Rechtslage sicher nicht. Und da bleibt diese verkommene Situation, dass der Entwickler um Gespräch und einer einvernehmlichen Lösung bittet und der Rechteinhaber von Tempest proforma Anwälte vorausschickt. Da darf einem schonmal der Kragen platzen.

Ehrlich gesagt, wäre es der Sache wegen wirklich mal an der Zeit, dass solch ein Fall vor Gericht durchgestritten wird. Dieses deckeln auf Basis eines Grundkonzeptes braucht Grenzen. Die Anlehnung an den visuellen Style kann ich ja noch verstehen, was sich nach meinem Verständnis bei Line-Vector-Grafik am Spieler- und Figuren-Design erschöpft. Allerdings die simple Ballermechanik? Die feste Begrenzung der Spielfläche? Weil das Spielfeld in die Tiefe gekippt wurde? Das Extrawaffen-System (das eigentlich nicht von Atari stammt)? Weil das 'T' im Spielenamen an 'Tempest' erinnert? Das soll heute noch als Alleinstellungsmerkmal reichen?