Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve Software hebelt die Regelung beim Kauf direkt aus

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Kajetan
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Kajetan »

Bambi0815 hat geschrieben: Valve umgeht sie.
Nein. Das ist kein Umgehen. Valve ist berechtigt dies zu tun. Der Gesetzgeber hat diese Möglichkeit ganz bewusst geschaffen, um Firmen damit die Möglichkeit zu geben Mißbrauch des Widerrufsrecht zu verhindern. Die Frage ist halt nur ... ist Valve so eine kleine Firma, dass sie das Widerrufsrecht einschränken muss, um nicht vor dem wirtschaftlichen Aus zu stehen?
Mann kann natürlich sagen. Ohhh Valve diese schlauen Köpfe. Aber es stösst auf Unmut. Und es ist provozierend natürlich was sie tun.
DAS ist dann wieder eine ganz andere Sache, keine Frage :)
Denn nicht immer ist das, was rechtens ist, auch tatsächlich "richtig".
Zuletzt geändert von Kajetan am 18.03.2015 16:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Hokurn
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Hokurn »

Wär halt ziemlich lustig wenn ein paar tausend Spieler von ihrem Rückgaberecht einer nicht gekauften Software schriftlich gebrauch machen würden...
Nur um mal zu zeigen, dass man schwachsinnige AGBs usw. auch bemerkt.
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Temeter 
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Temeter  »

Kajetan hat geschrieben:Und das ist alles vollkommen legal, weil das EU-Recht dieses Schlupfloch offen lässt. Wenn beide Parteien zustimmen, hat das Wiedergaberecht keine Gültigkeit mehr für diesen einen Kauf.
Die Frage ist doch, gilt die Richtlinie auch, wenn sie vom Anbieter zwingend vorgegeben wird?

Ich hoffe die EU stürzt sich nochmal darauf, dieser Laden wird ohne Zwang keinen einzigen Schritt zurücktreten und sein Monopol weiterhin missbrauchen.
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casanoffi
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von casanoffi »

Diese Regelung klingt sowas von unsinnig, dass man sie glatt für einen Fehler halten müsste.

Ein Widerrufs- bzw. Rückgaberecht ist logisch und sinnvoll, wenn man nach den Kauf die Daten nicht heruntergeladen/genutzt hat.
Das ist wie mit der CD/DVD, die noch versiegelt ist.

Aber was genau soll man denn widerrufen, wenn man gar nichts gekauft hat?
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Kajetan
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Kajetan »

Temeter  hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:Und das ist alles vollkommen legal, weil das EU-Recht dieses Schlupfloch offen lässt. Wenn beide Parteien zustimmen, hat das Wiedergaberecht keine Gültigkeit mehr für diesen einen Kauf.
Die Frage ist doch, gilt die Richtlinie auch, wenn sie vom Anbieter zwingend vorgegeben wird?
Ja. Das ist alles rechtens, was Valve hier macht.
Ich hoffe die EU stürzt sich nochmal darauf, dieser Laden wird ohne Zwang keinen einzigen Schritt zurücktreten und sein Monopol weiterhin missbrauchen.
Wieso mit Zwang etwas herbeizwingen wollen, was mit der Zeit eh passieren wird? Je erfolgreicher Steam mit den Jahren wird, desto arroganter und überheblicher wird man bei Valve. Man glaubt sich alles erlauben zu können. Man glaubt, dass die Kunden alles erdulden werden, was man ihnen vorsetzt. Weil man fuckin Valve ist, die fuckin Steam betreiben.

Doch irgendwann ist die Serie zu Ende. Irgendwann hat man genug Kunden zu anderen Anbietern getrieben, die mit besserem Service und genau den gleichen Community-Featuren aufwarten können. Dann ist Valve nur noch einer von vielen Anbietern und nicht mehr DER ANBIETER. Doch wenn man nur noch einer von vielen ist, aber weiterhin denkt, man sei der Platzhirsch, macht man noch mehr Fehler und ist dann eines Tages weg vom Fenster.

Dies ist der Lauf der Dinge und genau das wird auch mit Valve passieren, wenn man dort nicht eines Tages aufwacht.
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Ezreal
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Steam: 14-tägiges Rückgaberecht

Beitrag von Ezreal »

14 Tage sind bei Spielen völlig übertrieben, aber 15-30 min nach dem ersten Start oder so sollte man mindestens haben um ein fehlerhaftes Produkt wie zbsp. AC: Unity (bei Launch) zurückgeben zu können...
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greenelve
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von greenelve »

Nicht nur Kunden reagieren, auch ein Gesetzgeber reagiert irgendwann und schließt Schlupflöcher, sobald sie ihm ein Dorn im Auge sind - wenn Firmen es übertreiben.
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casanoffi
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht

Beitrag von casanoffi »

Kajetan hat geschrieben:Und das ist alles vollkommen legal, weil das EU-Recht dieses Schlupfloch offen lässt. Wenn beide Parteien zustimmen, hat das Wiedergaberecht keine Gültigkeit mehr für diesen einen Kauf.
Legal ja, aber vollkommen paradox :D
Man kann auf kein Recht verzichten, wenn man dieses niemals in Anspruch hätte nehmen können.

Wir bieten ein Rückgaberecht an - aber nur, wenn kein Kaufvertrag zustande kommt.
Das ist Idiokratie höchster Güte.
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Kajetan
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht

Beitrag von Kajetan »

casanoffi hat geschrieben:Wir bieten ein Rückgaberecht an - aber nur, wenn kein Kaufvertrag zustande kommt.
Das ist Idiokratie höchster Güte.
Jepp. Das hat was :)
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breakibuu
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von breakibuu »

Bambi0815 hat geschrieben: Hebelt das Pre-Order Geschäft aus.
Selbst der Branchenteufel EA bietet ne komfortable Rückgabe Option an. Ich denk nich dass Valve da angst um irgendwelche Pre-Order Geschichten hat. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der ganze Early Access und Greenlight Mist der bei Steam rumschwirrt, nicht ganz unschuldig an der Aushebelung des Rückgaberechts ist. Bei dem ganzen Schund den es da gibt, würde ein Rückgaberecht mit Sicherheit ein enormer Verwaltungsaufwand sein.

Die Hemmschwelle irgendnen X-beliebigen Indie Titel mal auszuprobieren würde erheblich sinken. Kaufen -> in 95% der Fälle merken dass es Schrott ist -> zurückgeben -> nächstes ausprobieren. Da das ja auch alles nich auf Rechnung geht, wäre man bei Valve ständig nur am hin- und herbuchen. Das wäre ein verwaltungs- und buchhaltungsmäßiger Alptraum.
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WH173W0LF
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von WH173W0LF »

Verbraucherschutz informieren?
maho76
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht

Beitrag von maho76 »

warum denn nicht kauf von download trennen und den download nicht automatisch starten sondern nochmal mit nem klick bestätigen, dann würde das doch funktionieren .... oh wait!^^

totaler Nonsens... nicht die valve-aktion (die auch, aber sie müssen halt), sondern die Richtlinie mit schlupfloch. aber gut, EU halt, das gabs schon weit schwachsinnigere dinger. dafür haben wahrscheinlich 100 leute ihren überbezahlten (nicht)Job in brüssel wieder für die nächsten jahre gerechtfertigt (und von diversen lobbyvertretern noch fett Geld eingesackt)... hach ja, abgeordneter müsste man sein...
Antimuffin
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Antimuffin »

Euch ist doch hoffentlich klar, dass genau diese exakte Regelung sich auch bei Origin, UPlay, GOG und GMG findet.

Der einzige nennenswerte Unterschied ist hierbei GOG, die einem den Preis zurückerstatten, wenn das Spiel nicht funktionsfähig ist. Wie alle plötzlich auf Steam rumreiten, nur weil es nun mal die bekannteste Plattform ist.
Ezreal hat geschrieben:14 Tage sind bei Spielen völlig übertrieben, aber 15-30 min nach dem ersten Start oder so sollte man mindestens haben um ein fehlerhaftes Produkt wie zbsp. AC: Unity (bei Launch) zurückgeben zu können...
Sowas kann man ganz schnell ausnutzen, in dem du einfach in den Offlinemodus switchst und dann munter das Spiel weiterspielst...
Zuletzt geändert von Antimuffin am 18.03.2015 16:35, insgesamt 2-mal geändert.
Captain Obvious
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Captain Obvious »

breakibuu hat geschrieben:Selbst der Branchenteufel EA bietet ne komfortable Rückgabe Option an. Ich denk nich dass Valve da angst um irgendwelche Pre-Order Geschichten hat. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der ganze Early Access und Greenlight Mist der bei Steam rumschwirrt, nicht ganz unschuldig an der Aushebelung des Rückgaberechts ist. Bei dem ganzen Schund den es da gibt, würde ein Rückgaberecht mit Sicherheit ein enormer Verwaltungsaufwand sein.
Bei Origin gilt das aber nur für EA Titel sowie einige (ich glaube unter 10) nicht EA Titel, nicht generell. Pre-Order kannst du bei Steam jederzeit canceln, solange es noch nicht erschienen ist.
Edit: Rückgabe wegen technischer Mängel wird von der ganzen Sache hier eh überhaupt nicht berührt.
Zuletzt geändert von Captain Obvious am 18.03.2015 16:29, insgesamt 1-mal geändert.
Bambi0815
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Re: Steam: 14-tägiges Rückgaberecht eingeführt, aber Valve S

Beitrag von Bambi0815 »

breakibuu hat geschrieben:
Bambi0815 hat geschrieben: Hebelt das Pre-Order Geschäft aus.
Selbst der Branchenteufel EA bietet ne komfortable Rückgabe Option an. Ich denk nich dass Valve da angst um irgendwelche Pre-Order Geschichten hat. Ich könnte mir gut vorstellen, dass der ganze Early Access und Greenlight Mist der bei Steam rumschwirrt, nicht ganz unschuldig an der Aushebelung des Rückgaberechts ist. Bei dem ganzen Schund den es da gibt, würde ein Rückgaberecht mit Sicherheit ein enormer Verwaltungsaufwand sein.

Die Hemmschwelle irgendnen X-beliebigen Indie Titel mal auszuprobieren würde erheblich sinken. Kaufen -> in 95% der Fälle merken dass es Schrott ist -> zurückgeben -> nächstes ausprobieren. Da das ja auch alles nich auf Rechnung geht, wäre man bei Valve ständig nur am hin- und herbuchen. Das wäre ein verwaltungs- und buchhaltungsmäßiger Alptraum.
Es geht schliesslich am Ende des Tages nur darum, dass User blind kaufen und diese auch keine Rückrufsrecht haben für Fehlkäufe wobei das Marketing ständig ja versucht sie zu überzeugen, dass man blind ruhig kaufen kann.

Blinde wollen schliesslich auch Spiele spielen.
Zuletzt geändert von Bambi0815 am 18.03.2015 16:29, insgesamt 1-mal geändert.