Amerikanische Kongressangehörige fordert mehr Mittel für Durchgreifen gegen online ausgesprochene Drohnungen, u.a. in Verbindung mit Gamergate

[Sir Richfield]

Die Beteiligten können aber nichts dafür, dass sie von den Medien politisiert werden.

Uh, ah, äh...
Gut, ich hänge halt im Thema nicht drin, A) Weil es eher ein Angelsächisches Phänomen ist, B) Weil ich mich zwar für mehr Diversifikation bei Spielen ausspreche, mich dafür aber keiner solchen "Aktion" anschließen will.

Aber wem nicht klar ist, dass eine Menge Leute da eine Agenda haben und das Thema schon politisch ist, wenn nicht im dem Enge Sinn des politischen Spektrums, dann...
Sagen wir mal ich halte die, die jetzt erschrocken sind für mindestens so naiv wie nicht wenige derer, die bei PEGIDA "Spaziergängen" mitgehen.

Bzw. ein politische Richtung genutzt wird um sie zu diskreditieren. Interne Umfragen haben ergeben, dass viele Beteiligte dem amerikanisch linken Spektrum angehören. Ist also links das neue konservativ? Wobei eh sämtliche politische Richtungen vorhanden sind, da es ja primär nicht um Politik geht.

"Links" und "Rechts" definieren sich AFAIK im Amerikanischen Raum anders als bei uns.
Deshalb denke ich schon, dass da einige "überrascht" sind, wenn ihre persönliche Ansicht in DIESEM Thema der der vermeintlich "gegnerischen" Partei im Allgemeinen entspricht.

Sowas passiert halt, wenn man unreflektiert Zeugs herausposaunt.

Man muss sich nicht wundern, wenn man Mist erzählt, dass das halbe Forum sich jetzt vorstellt, wie Polizisten in voller Montur vor der Tür stehen und Kniebeugen machen.

[4P|Benjamin]

Wieso postet ihr mal nicht die Gegenseite, wie die Videos von Based Mom, einer echten Feministin mit entsprechendem akademischen Hintergrund die von GamerGate respektiert wird?

Zunächst einmal gibt es keine echten und falschen Feministen, sondern lediglich Meinungen, Aktionen usw., die auf unterschiedliche Art und aus verschiedenen Beweggründen heraus feministisch geprägt sind.

Zu Sommers: Natürlich wird sie von denen respektiert, die den Status Quo schätzen, denn sie unterstützt den Ist-Zustand. Schwierig ist das in ihrem Fall immer dann, wenn sie am eigentlichen Thema vorbei argumentiert. Ich kenne ihre Videos zur Geschlechterdiskussion in Spielen. Obwohl sie Daten jongliert, wird sie selten ihrem propagiertem Image gerecht, Fakten neutral abzuwägen. Genüsslich diffamiert sie ihre "Gegenseite", anstatt einen Dialog zu suchen. Ihr "Gar nicht!", nachdem jemand wie Sarkessian einen vermeintlichen Misstand aufzeigt, hilft einer Diskussion kaum weiter.

Dein Hinweis ist dennoch berechtigt - wir halten sie im Auge.

Warum postet ihr eigentlich immer nur den Bullshit von LW und Anita?

Kein guter Einstieg übrigens.

[Scorcher24_]

Wieso postet ihr mal nicht die Gegenseite, wie die Videos von Based Mom, einer echten Feministin mit entsprechendem akademischen Hintergrund die von GamerGate respektiert wird?

Zunächst einmal gibt es keine echten und falschen Feministen, sondern lediglich Meinungen, Aktionen usw., die auf unterschiedliche Art und aus verschiedenen Beweggründen heraus feministisch geprägt sind.

Zu Sommers: Natürlich wird sie von denen respektiert, die den Status Quo schätzen, denn sie unterstützt den Ist-Zustand. Schwierig ist das in ihrem Fall immer dann, wenn sie am eigentlichen Thema vorbei argumentiert. Ich kenne ihre Videos zur Geschlechterdiskussion in Spielen. Obwohl sie Daten jongliert, wird sie selten ihrem propagiertem Image gerecht, Fakten neutral abzuwägen. Genüsslich diffamiert sie ihre "Gegenseite", anstatt einen Dialog zu suchen. Ihr "Gar nicht!", nachdem jemand wie Sarkessian einen vermeintlichen Misstand aufzeigt, hilft einer Diskussion kaum weiter.

Dein Hinweis ist dennoch berechtigt - wir halten sie im Auge.

Warum postet ihr eigentlich immer nur den Bullshit von LW und Anita?

Kein guter Einstieg übrigens.

Erstmal danke für die Antwort, aber Mom vorzuwerfen sie würde keinen Dialog suchen, ist etwas einseitig. Der Dialog wird hier von der ProGG Seite schon lange gesucht, aber es sind doch gerade Wu und Sarkeesian die sich jedem Dialog mit denen, die ihre Kritik betrifft verweigern. Den Schwarzen Peter hier einer Seite zuzuschieben finde ich nicht gut. In KIA sind alle Meinungen willkommen und es wird immer gerne diskutiert - versuch das mal auf /r/GamerGhazi. Da wirst sofort gebannt, wenn du nicht dem Hive Mind entsprichst.

Und das mit "echt" bezieht sich auf die Agenda. Sommers will Gleichheit für Männer und Frauen. 3rd Wave Feministen wie Sarkeesian wollen Kontrolle. Und Brianna Wu bzw Leigh Alexander sind ganz offene Misandristen.

[rainji]

@4P|Benjamin

Ok, warum berichtet ihr nur immer über die Lügen von Anita und Co, ohne euch kritisch mit dem Thema auseinander zu setzen und vertraut und unterstützt sie blind? Wo doch ihre ersten Worte im neusten Video: "FUCK YOU GAMERS" sind.

Warum wird jemand wie Wu blind und unkritisch promoted, bei der bewiesen wurde, dass sie Drohung gefälscht und zur eigenen Selbstinzinierung genutzt hat?

Ihr berichtigt durchgängig einseitig. Also lebt mit manchmal sehr aufgebrachten Kommentaren, denn ihr wollt diese.

@ scorcher, ghazi ist aber auch leicht faschistisch ähh feministisch ähh (ich verwechsel die beiden Wörter immer mehr in letzter Zeit, die Bedeutungen nähern sich aber auch immer weiter aneinander an). Dann doch lieber r/againstgamergate, da wird man nicht sofort gebannt, wenn wir schon bei reddit sind.

[Nuracus]

Natürlich gibt es echte und falsche Feministen. Genauso wie es echte und falsche Vegetarier/Nichtraucher/Tierschützer gibt.

[Shevy-C]

Zunächst einmal gibt es keine echten und falschen Feministen, sondern lediglich Meinungen, Aktionen usw., die auf unterschiedliche Art und aus verschiedenen Beweggründen heraus feministisch geprägt sind.

Zu Sommers: Natürlich wird sie von denen respektiert, die den Status Quo schätzen, denn sie unterstützt den Ist-Zustand. Schwierig ist das in ihrem Fall immer dann, wenn sie am eigentlichen Thema vorbei argumentiert. Ich kenne ihre Videos zur Geschlechterdiskussion in Spielen. Obwohl sie Daten jongliert, wird sie selten ihrem propagiertem Image gerecht, Fakten neutral abzuwägen. Genüsslich diffamiert sie ihre "Gegenseite", anstatt einen Dialog zu suchen. Ihr "Gar nicht!", nachdem jemand wie Sarkessian einen vermeintlichen Misstand aufzeigt, hilft einer Diskussion kaum weiter.

Dein Hinweis ist dennoch berechtigt - wir halten sie im Auge.

Und Sarkessian dreht sich nicht immer nur alles so hin, dass es ihre Theorien unterstützt? Achso. Es ist ja nicht so, dass sie nicht teilweise wichtige und korrekte Punkte anspricht, aber eine einseitigere Betrachtung der Lage ist ebenso kaum vorstellbar. Sie ignoriert oder tut jedes Gegenbeispiel sofort ab. Und hier auf 4players wird sie sowie die Wu kritiklos hingeklatscht und ihnen eine Plattform + Aufmerksamkeit geschenkt. Eine etwas reflektiertere Betrachtung täte der Seite in dem Zusammenhang schon gut, außer man möchte natürlich Position beziehen.

[StandAloneComplex]

Und Sarkessian dreht sich nicht immer nur alles so hin, dass es ihre Theorien unterstützt? Achso. Es ist ja nicht so, dass sie nicht teilweise wichtige und korrekte Punkte anspricht, aber eine einseitigere Betrachtung der Lage ist ebenso kaum vorstellbar. Sie ignoriert oder tut jedes Gegenbeispiel sofort ab.

Stimme dir hier absolut zu.

Und hier auf 4players wird sie sowie die Wu kritiklos hingeklatscht und ihnen eine Plattform + Aufmerksamkeit geschenkt. Eine etwas reflektiertere Betrachtung täte der Seite in dem Zusammenhang schon gut, außer man möchte natürlich Position beziehen.

Hierzu möchte ich nur an den Kommentar von Alice erinnern:

http://www.4players.de/4players.php/kom ... _wird.html

[Wulgaru]

Natürlich gibt es echte und falsche Feministen. Genauso wie es echte und falsche Vegetarier/Nichtraucher/Tierschützer gibt.

Joa, aber Anitas Meinung ist doof und Sommers Meinung finde ich super sollten dahingehend glaube ich keine Kriterien sein. Es sollte selbst den aggressivsten Naturen in einer Diskussion klar sein das jemand nicht nur "true" ist, weil er zufällig die gleiche Meinung wie man selbst vertritt. Eine Diskussion kann immer nur dann funktionieren wenn man die jeweilige Gegenseite als gleichberechtigt anerkennt um dann die jeweiligen Standpunkte auszutauschen. Da bekleckert sich in der GG- oder Anti-GG-Diskussion imho keiner mit Ruhm.

[Shevy-C]

Hierzu möchte ich nur an den Kommentar von Alice erinnern:

http://www.4players.de/4players.php/kom ... _wird.html

Mir ging es dabei eher um das Verpacken der News zu besagten Personen. Da wird es teils einfach so hingeledert, ohne etwas nachzuforschen oder reflektierter zu formulieren. Wu's "Morddrohungen" waren da so ne Sache.

[StandAloneComplex]

Ach ok, ich dachte du würdest insgesamt die einseitige Berichterstattung von 4Players zu dem Thema bemängeln.
Zugegeben, bis auf den Kommentar von Alice finde ich da aber auch nich viel.

[DasGraueAuge]

Gamergate... selten ist Schwachsinn so aufgebauscht worden. Wenn ich sehe, wie Ernst das teilweise genommen wird und was für Auswüchse das annimmt, frage ich mich manchmal, ob ich nicht wirklich zu alt für dieses Hobby und die zugehörige "Kultur" bin. Solch banaler Mist und dann so ein Riesen-Shitstorm (inklusive peinlicher Drohungen). Hut ab!

[Raksoris]

Natürlich gibt es echte und falsche Feministen. Genauso wie es echte und falsche Vegetarier/Nichtraucher/Tierschützer gibt.

Dem stimme ich zu.
Feminismus sollte eine Bewegung sein, die die gleichen Rechte für Frauen fodert die auch Männer genießen.
Wenn ich mir Internet/Tumblr feministinnen ansehe, wird einem klar das sie Priviligien für Frauen wollen.

[Lebensmittelspekulant]

Wird dieses Gesetz nur Feministen schützen? Oder sollen allgemein Drohungen im Internet verfolgt werden? Werden auch SJWs belangt, die die Vergasung von Gamern fordern?

[maho76]

Wird dieses Gesetz nur Feministen schützen? Oder sollen allgemein Drohungen im Internet verfolgt werden?

this.

der schutz von Personen im netz ist die eine Sache (richtig), das ganze dann wieder nur auf Frauen auszulegen ist wieder was ganz anderes (falsch).
wenn die (beidseitigen) Drohungen der GG-Kampagne da als Negativbeispiel herhalten sollen wird wohl keiner was dagegen haben, da es da eindeutig zu weit geht, ganz unabhängig vom Wahrheitsgehalt oder der Richtigkeit der aussagen beteiligter Personen oder den dort ausgelegten Meinungen. so "losledern" wie zu diesem Thema ist unter aller sau und gehört in den Extremfällen bestraft, unabhängig von Sexismus, Feminismus oder ob gegen Männlein wie Weiblein oder sonstwas, fertig.

aber ich sehs schon kommen: "ich stopf dir was rein" wird geahndet, "ich schneid dir was ab" ist dann nur ne Floskel aus notwehr.

[Sir Richfield]

Wird dieses Gesetz nur Feministen schützen?

Nein.

Oder sollen allgemein Drohungen im Internet verfolgt werden?

Ja

Werden auch SJWs belangt, die die Vergasung von Gamern fordern?

Nein

Bevor du mich fragst, was ich jetzt meine: Sieh dir die Forderung mal mit Ruhe an, befreie sie von einer "Zielgruppe", gieß noch ein wenig paranoiden Zynismus drauf und dann, wenn du Pech hast, wirst du erkennen, wohin ich vermute die Reise gehen soll...