Valve Software: Steam-Link und Steam VR vorgestellt

[Veldrin]

Also Steam OS ist im momentanen Zustand nichts für mich, da ich mit dem Big-Picture-Modus nichts anfangen kann. Dieser ist zwar auch mit Tastatur und/oder Maus steuerbar aber doch eindeutig vom Userinterface und der Menüführung nach Konsolendesign konzipiert. Da ziehe ich es vor meinen Rechner einfach per HDMI an den Fernseher anzuschließen und das gewöhnliche weitaus übersichtlichere Desktopinterface des Steamklienten zu benutzen. Mit einem guten Fernseher und guten Augen ist da auch nichts zu klein, und von der Navigation her ist es auch wesentlich effizienter (wireless Tastatur und -Maus machts möglich). Zudem kann ich auch Programme meiner Wahl bequem nebenher laufen lassen und das alles ohne rauszutabben (was ja im Big-Picture-Modus von Steam OS (noch?) nicht geht, sondern, wie in Previewvideos zu sehen, nur umständlich via Dropdownmenü – was ein wenig an Google und seinem aktuellen verschachtelten und somit völlig untauglichen Menü erinnert). Außerdem stöbere ich lieber im Steamstore mit dem Browser meiner Wahl als den im Desktop-Steamklienten integrierten Store zu nutzen, geschweige denn den Big-Picture-Modus-Store, welcher ja konsolendesignbedingt an IKEA in Digital erinnert, von der Navigation her, überspitzt formuliert.

Weitere Gründe warum das Steam-OS für mich nichts taugt ist, dass ich für mich unverzichtbare Programme nicht mehr (und wenn doch dann (scheinbar) nicht bequem nebenher) nutzen kann, da sie nur auf Windows laufen und Steam-OS nunmal Linux ist. Foobar2000 ist z.B. so ein unverzichtbares Programm. Und last but not least werden leider ne Menge Spiele unter Linux nicht unterstützt.

Ich verstehe warum Valve daran tüftelt. Um mit den Steam Machines bzw. die mit Steam OS vorinstallierten Rechnern mit eben Fokus auf Gamepadbedienung eine Konkurrenz zu den bisherigen Konsolen ins Rennen zu schicken.
Für mich ist Steam OS aber im aktuellen Zustand unbrauchbar. Das wird es erst, wenn der Big-Picture-Modus permanent abschaltbar wird um eine gescheite Desktopnavigation die vorrangig für Tastatur und Maus gedacht ist (und nicht auch) zu verwenden, und wenn genug Spieleentwickler auch für Linux bzw. Steam OS anfangen zu entwickeln oder zu portieren.
Positiv ist, dass man selbstverständlich das Steam OS auf dem Rechner seiner Wahl installieren kann. Die vorgefertigten Rechner (Steam Machines) sind dann wohl primär für Konsolenspielerklientel gedacht die einfach nur zocken wollen, und vllt. niemals die anderen Funktionen nutzen wollen, obwohl sie es könnten. Daher wohl auch der Schritt, den Desktopmodus in einem Menü zu verstecken um die Konsolenklientel nicht zu verschrecken? Nur ne Vermutung.
Aber auf den Controller bin ich gespannt. Kanns kaum erwarten damit PES zu zocken.

[Liesel Weppen]

Kann ich Spiele die ich im Windows Steam gekauft hab dann auch im SteamOS Steam spielen?

Jap, kannst du. Du kaufst ja nicht die Windowsversion, sondern das Spiel. Ob du dann unter Windows oder Linux spielst, ist egal.

Für mich ist Steam OS aber im aktuellen Zustand unbrauchbar.

Er wird für dich auch auf ewig unbrauchbar bleiben, denn SteamOS will genau dahin, wo du nicht hin willst, nämlich eine reine Konsole sein. Das was du willst ist nunmal ein vollwertiger PC, der alles kann. SteamOS will gar nicht alles können, sondern ist rein auf spielen konzipiert. NUR und AUSSCHLIESSLICH spielen. SteamOS ist nicht als Konkurrenz/Ersatz zu Windows als Desktop-PC-OS gedacht, sondern SteamOS ist ein "Konsolenbestriebssystem" mit dem du nichts anderes machen sollst als zu spielen.

Man kauft sich ja auch keine PS4 und beschwert sich dann, dass da kein Office drauf läuft. Mit SteamOS ist das genauso. Willst du mit deinem PC noch andere Sachen ausser Spielen machen, benutz einfach kein SteamOS. Es ist nicht dafür gemacht, soll es auch gar nicht, muss es auch gar nicht und wird es hoffentlich auch nie sein.

[Veldrin]

Für mich ist Steam OS aber im aktuellen Zustand unbrauchbar.

Er wird für dich auch auf ewig unbrauchbar bleiben, denn SteamOS will genau dahin, was du nicht haben willst, nämlich eine reine Konsole sein. Das was du willst ist nunmal ein vollwertiger PC, der alles kann. SteamOS will gar nicht alles können, sondern ist rein auf spielen konzipiert. NUR und AUSSCHLIESSLICH spielen. SteamOS ist nicht als Konkurrenz/Ersatz zu Windows als Desktop-PC-OS gedacht, sondern SteamOS ist ein "Konsolenbestriebssystem" mit dem du nichts anderes machen sollst als zu spielen.

Man kauft sich ja auch keine PS4 und beschwert sich dann, dass da kein Office drauf läuft. Mit SteamOS ist das genauso. Willst du mit deinem PC noch andere Sachen ausser Spielen machen, benutz einfach kein SteamOS. Es ist nicht dafür gemacht, soll es auch gar nicht, muss es auch gar nicht und wird es hoffentlich auch nie sein.

Du wirfst da aber jetzt Steam OS an sich und vorgefertigte Rechner inklusive vorinstalliertem Steam OS in einen Topf. Für letzteres ja, vielleicht hast du da Recht. Für ersteres, nicht zwingend. Sonst hätten sie die Desktopfunktion nicht nur in einem Menü versteckt, sondern komplett draußen gelassen. Zudem haben sie betont, dass es sich nicht um eine Box handelt, war nicht ihre Sprache sondern die eines Journalisten, und auch nicht gesagt, dass Steam Machines eine ungünstige Ausdrucksweise war, da es Rechner sind mit allen Vorteilen, lediglich bereits zusammengebaut und mit vorinstalliertem Steam OS.

Ich hab mal ne Quelle rausgesucht die das u.a. behandelt: Steam Machines: Controller ist fertig, aber Name „so gut wie tot“

Wasielewski sagte außerdem, dass der Begriff "Steam Machine" keinerlei Bedeutung mehr habe: Der Name sei "praktisch so gut wie tot". Inzwischen spreche man wieder ganz normal bzw. wie schon zuvor von Wohnzimmer-PCs.

[Liesel Weppen]

Du wirfst da aber jetzt Steam OS an sich und vorgefertigte Rechner mit vorinstalliertem Steam OS in einen Topf.

Nein, der Unterschied ist mir schon klar. ABER SteamOS ist primär für Steam Machines gedacht, dass die Steam Machines ganz normale x86 Rechner sind, hat halt nur den Nebeneffekt, dass SteamOS auch auf jedem anderen stinknormalem x86 Rechner installiert werden kann. Wie so oft ist der Umkehschluss aber falsch, dass SteamOS deswegen als Desktop-PC-OS-Ersatz gedacht ist.

Sonst hätten sie die Desktopfunktion nicht nur in einem Menü versteckt, sondern komplett draußen gelassen.

Warum Aufwand treiben um etwas rauszuwerfen, was ohnehin nicht stört? Vielleicht hat die SteamUI auf SteamOS auch Abhängigkeiten auf den darunterliegenden Desktop, so dass man das gar nicht rauswerfen kann. Im technischen Sinne ist die SteamUI auf SteamOS ja ein Desktop, nur eben kein Desktop der als Allrounddesktop gedacht ist.

[Veldrin]

Du wirfst da aber jetzt Steam OS an sich und vorgefertigte Rechner mit vorinstalliertem Steam OS in einen Topf.

Nein, der Unterschied ist mir schon klar. ABER SteamOS ist primär für Steam Machines gedacht, dass die Steam Machines ganz normale x86 Rechner sind, hat halt nur den Nebeneffekt, dass SteamOS auch auf jedem anderen stinknormalem x86 Rechner installiert werden kann. Wie so oft ist der Umkehschluss aber falsch, dass SteamOS deswegen als Desktop-PC-OS-Ersatz gedacht ist.

Ich hab ja gesagt du wirfst es in einem Topf, nicht, dass dir der Unterschied nicht klar ist.
Mit dem anderen haste recht, hab ich aber auch nicht bezweifelt. Das heißt aber nicht, dass Steam OS nicht wie ein ganz normales Linux nutzbar ist. Darum gings mir ja.

Sonst hätten sie die Desktopfunktion nicht nur in einem Menü versteckt, sondern komplett draußen gelassen.

Warum Aufwand treiben um etwas rauszuwerfen, was ohnehin nicht stört? Vielleicht hat die SteamUI auf SteamOS auch Abhängigkeiten auf den darunterliegenden Desktop, so dass man das gar nicht rauswerfen kann. Im technischen Sinne ist die SteamUI auf SteamOS ja ein Desktop, nur eben kein Desktop der als Allrounddesktop gedacht ist.

Das mit den Abhängigkeiten kann ich mir nicht vorstellen, damit würde man die Konsolenklientel nur verschrecken, oder hat die Playstation, die Xbox, der Nintendo einen versteckten Desktop wegen Abhängigkeiten? Wohl kaum. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man da schludrig programmiert. Wenn die Steam Machines primär für Konsolenklientel gedacht sind, dann wird man dann darauf achten, dass es auch IMMER OHNE Abhängigkeiten läuft und man NIE Steams Big-Picture-Modus verlassen muss und alles beim Einschalten der „Quasikonsole“ seamless funktioniert. Welcher Konsolenspieler hat schon Lust auf den Desktop zu switchen wenn er nur zocken möchte? Er will dass es läuft und zwar ohne irgendwo sich reinzuarbeiten und das aufs Spielen fokusierte Umfeld (PC-Spieler lies: auf primär(!) Gamepadsteuerung ausgerichtete Benutzeroberfläche) verlassen zu müssen.

[Liesel Weppen]

Das heißt aber nicht, dass Steam OS nicht wie ein ganz normales Linux nutzbar ist. Darum gings mir ja.

Ja, es ist wie ein normales Linux benutzbar, aber dafür ist es nicht gemacht, entsprechend schlecht funktioniert es. Man kann auch eine Schraube mit einem Hammer in die Wand schlagen. Das geht, ist halt nur umständlich, weil ein Hammer zwar Werkzeug ist, aber halt nicht für diesen Anwendungszweck.

Das mit den Abhängigkeiten kann ich mir nicht vorstellen, damit würde man die Konsolenklientel nur verschrecken, oder hat die Playstation, die Xbox, der Nintendo einen versteckten Desktop wegen Abhängigkeiten? Wohl kaum.

Das Konsolenklientel interessiert das nicht, die sehen auch nix davon. Die wollen ja nur spielen, wie warum und weshalb das funktioniert, interessiert die nicht. Die wollen auch kein Office auf ihrer Konsole haben.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass man da schludrig programmiert. Wenn die Steam Machines primär für Konsolenklientel gedacht sind, dann wird man dann darauf achten, dass es auch OHNE Abhängigkeiten läuft. Welcher Konsolenspieler hat schon Lust auf den Desktop zu switchen wenn er nur zocken möchte? Er will dass es läuft und zwar ohne irgendwo sich reinzuarbeiten und das aufs Spielen fokusierte Umfeld (PC-Spieler lies: auf Gamepadsteuerung ausgerichtete Benutzeroberfläche) verlassen zu müssen.

Was hat das mit irgendwelchen pürogrammtechnischen Abhängigkeiten zu tun? Du kriegst es doch eh nicht mit. Wird halt mitinstalliert und weiter? DU willst mit SteamOS irgendwas machen, wofür es nicht gedacht ist, du bist genau das GEGENTEIL der Klientel die SteamOS bedienen will. Warum soll so ein Spieler auf den Desktop wechseln müssen um spielen zu können? Der benutzt einfach die SteamUI, ob da noch ein Gnome, KDE oder LXFE drunterliegt, interessiert die doch gar nicht. Spielt ja auch gar keine Rolle.

Wenn du einen universellen PC brauchst, spielen können willst UND unbedingt Windows loswerden willst, dann nimm einfach nicht SteamOS, sondern ein Ubuntu/Suse/SonsteineuniverselleLinuxdistri und installier dir halt darauf den SteamClient.

[Veldrin]

Du widersprichst dir gerade. Wenn der Konsolenspieler davon eh nichts mitbekommt, dann gibt es auch keine programmtechnischen Abhängigkeiten die ein Wechseln auf den Desktop erfordern. So wie auch bei Playstation und Co nicht.
Nur weil Valve primär die Konsolenspieler damit ansprechen will, heißt das doch nicht, dass sie in Zukunft nicht auch PC-Spieler anziehen möchten. Gerade WENN alles da ist, warum einen Teil der potentiellen Kunden außer Acht lassen? Und damit beziehe ich mich mehr aufs Steam OS als auf die Steam Machines, denn dir überwiegende Teil wird eh seinen PC wie bisher selbst zusammenstellen.
Dass die Steam Machines primär für Konsolenspielerklientel gedacht sind, daran habe ich ja nicht gezweifelt. Mir gings mehr um das OS und da ist sein Potential und Umfang erstmal nur Spekulation und du kannst nicht mit Gewissheit sagen, dass es abgespeckt sein wird, nur weil bisher lediglich die Big-Picture-Modus-fokusierte Variante einzusehen war. Und man würde nicht von Wohnzimmer-PCs sprechen wenn es nur ne Konsole sein soll. Also kann durchaus berechtigt annehmen, dass da auch mehr möglich ist.

[Liesel Weppen]

Du widersprichst dir gerade. Wenn der Konsolenspieler davon eh nichts mitbekommt, dann gibt es auch keine programmtechnischen Abhängigkeiten

Nein, ich widerspreche mir nicht, du verstehst aber offenbar "Abhängigkeiten" falsch. Ich rede von programmtechnischen Abhängigkeiten, nicht von Usecases.
Die SteamUI benutzt im Programmcode Methoden die z.B. im darunterliegenden Gnome vorhanden sind. Das heisst, die SteamUI kann technisch nicht funktionieren, wenn der darunterliegende Gnome-Desktop fehlt. Das reicht als Grund, warum man den "normalen" Desktop nicht einfach weglassen kann. Das heisst aber nicht, dass der Usecase vorsieht, dass man den "normalen" Desktop auch wie einen "normalen" Desktop benutzen (können) soll.

Nur weil Valve primär die Konsolenspieler damit ansprechen will, heißt das doch nicht, dass sie in Zukunft nicht auch PC-Spieler anziehen möchten. Gerade WENN alles da ist, warum einen Teil der potentiellen Kunden außer Acht lassen?

Steam spricht doch PC-Spieler schon an, seit es Steam überhaupt gibt. Du kannst Steam auch ohne SteamOS mit Windows oder einem ganz normalen Linux nutzen indem du dir einfach den SteamClient darauf installierst. Das wird nicht wegfallen, nur weil es jetzt auch noch SteamOS zusätzlich gibt.

Jetzt bringt Steam mit SteamOS ein komplettes, rein auf Spielen spezialisiertes OS raus. Und du willst jetzt, dass die Spezialisierung wieder generalisiert werden soll. Das ist Unsinn, wollte man das, hätte man gar kein SteamOS entwicklen brauchen, denn alles benötigte gabs vorher auch schon. Du musst nicht SteamOS benutzen, du kannst auch ohne SteamOS Steam weiterhin in uneingeschränktem Umfang nutzen.

Und damit beziehe ich mich mehr aufs Steam OS als auf die Steam Machines, denn dir überwiegende Teil wird eh seinen PC wie bisher selbst zusammenstellen.

Ja, jeder der das aktuell macht, wird das wohl auch in Zukunft machen, daran wird sich nicht ändern. Was sich ändern wird ist, dass Steam mit SteamOS und Steam Machines eben auch Leute erreichen wird, die GENAU DAS NICHT machen (wollen).
Es wird auch weiterhin Leute geben, die EINEN PC universell nutzen wollen/müssen, statt sich einen Büro-PC ins Büro und eine Steam Machine ins Wohnzimmer zu stellen. Für diese ist SteamOS einfach die falsche Wahl.

Und man würde nicht von Wohnzimmer-PCs sprechen wenn es nur ne Konsole sein soll. Also kann durchaus berechtigt annehmen, dass da auch mehr möglich ist.

Da kann man sich jetzt über den Begriff "Konsole" streiten. Im Internet surfen, ein Video angucken, Musik laufen lassen, etc. kann man auch mit den echten Konsolen mittlerweile. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch mit SteamOS gehen wird, aber eben nicht wie ein klassischer Desktop, sondern eben wie eine reine Multimediastation (aka Konsole).

[Captain Obvious]

Und man würde nicht von Wohnzimmer-PCs sprechen wenn es nur ne Konsole sein soll. Also kann durchaus berechtigt annehmen, dass da auch mehr möglich ist.

Das geht auch jetzt schon, du kannst SteamOS so einrichten, dass es wenn du den Big Picture Modus verlässt, nicht in den Desktop sondern zu Kodi (ehemals XBMC) wechselt. Von Kodi aus kannst du dann Filme, Musik und (mit retropie unterstützung) auch Spiele via Emulator (ab)spielen. Alles, ohne jemals Maus/Tastatur in die Hand zu nehmen.
Und genau das ist auch der Grund, warum SteamOS nicht künstlich beschnitten ist. Diese Freiheit sich selber einen Mehrwert zu schaffen ist halt etwas, was man bei den normalen Konsolen nicht hat.

[Veldrin]

Du widersprichst dir gerade. Wenn der Konsolenspieler davon eh nichts mitbekommt, dann gibt es auch keine programmtechnischen Abhängigkeiten

Nein, ich widerspreche mir nicht, du verstehst aber offenbar "Abhängigkeiten" falsch. Ich rede von programmtechnischen Abhängigkeiten, nicht von Usecases.
Die SteamUI benutzt im Programmcode Methoden die z.B. im darunterliegenden Gnome vorhanden sind. Das heisst, die SteamUI kann technisch nicht funktionieren, wenn der darunterliegende Gnome-Desktop fehlt. Das reicht als Grund, warum man den "normalen" Desktop nicht einfach weglassen kann. Das heisst aber nicht, dass der Usecase vorsieht, dass man den "normalen" Desktop auch wie einen "normalen" Desktop benutzen (können) soll.

Deshalb habe ich in meinem letzten Posting auch programmtechnisch vor Abhängigkeiten gesetzt, weil ich weiß wie du es meinst. Du aber offensichtlich missverstehst was ich meinte. Ich sprach nicht von Desktop wirklich rausnehmen, sondern lediglich die Möglichkeit als User darauf zuzugreifen, anders formuliert die Switchoption rauszunehmen. Das war mein Wortlaut „Sonst hätten sie die Desktopfunktion nicht nur in einem Menü versteckt, sondern komplett draußen gelassen.“ (wohlgemerkt, im Kontext wenn es sich nur um reine Spielekonsole handeln soll, wie du ja impliziertest). Hätte ich Desktopswitchfunktion schreiben sollen, damit es ersichtlicher ist was ich meinte? Natürlich nicht den Desktop an sich rausnehmen…
Was du dann sonst noch schreibst ist wieder nur Spekulation und nichts weiter, hier mit Anwendungsfall zu kommen finde ich etwas arrogant.

Nur weil Valve primär die Konsolenspieler damit ansprechen will, heißt das doch nicht, dass sie in Zukunft nicht auch PC-Spieler anziehen möchten. Gerade WENN alles da ist, warum einen Teil der potentiellen Kunden außer Acht lassen?

Steam spricht doch PC-Spieler schon an, seit es Steam überhaupt gibt. Du kannst Steam auch ohne SteamOS mit Windows oder einem ganz normalen Linux nutzen indem du dir einfach den SteamClient darauf installierst. Das wird nicht wegfallen, nur weil es jetzt auch noch SteamOS zusätzlich gibt.

Ja, ich weiß. Und man kann Steam auf nem gewöhnlichen Mac OS, Windows oder Linux installieren. Schon klar. Und von Wegfallen war auch nie die Rede. Würde ich auf Linux umsteigen könnte ich mir auch Ubuntu oder irgendein anderes Derivat draufhauen und Steam darauf installieren. Das ist ja wohl klar.

Jetzt bringt Steam mit SteamOS ein komplettes, rein auf Spielen spezialisiertes OS raus. Und du willst jetzt, dass die Spezialisierung wieder generalisiert werden soll. Das ist Unsinn, wollte man das, hätte man gar kein SteamOS entwicklen brauchen, denn alles benötigte gabs vorher auch schon. Du musst nicht SteamOS benutzen, du kannst auch ohne SteamOS Steam weiterhin in uneingeschränktem Umfang nutzen.

Habe ich das behauptet, dass ich das will? Valve bzw. Gabe Newell kann doch tun und lassen was er möchte mit seinem Betriebssystem. Und ein multifunktionales (sekundäre gewohnte Navigation via Tastatur und Maus übern Desktop neben primärer Gamepad-Navigation via (primär) Big-Picture-Modus) Steam OS ist eben NICHT Unsinn. Valve hat gezeigt, dass sie mit Anpassungen Spiele schneller laufen lassen können, was eben mit einem herkömmlichen Linuxderivat in Ergebnissen so nicht bestätigt werden konnte.

Und damit beziehe ich mich mehr aufs Steam OS als auf die Steam Machines, denn dir überwiegende Teil wird eh seinen PC wie bisher selbst zusammenstellen.

Ja, jeder der das aktuell macht, wird das wohl auch in Zukunft machen, daran wird sich nicht ändern. Was sich ändern wird ist, dass Steam mit SteamOS und Steam Machines eben auch Leute erreichen wird, die GENAU DAS NICHT machen (wollen).
Es wird auch weiterhin Leute geben, die EINEN PC universell nutzen wollen/müssen, statt sich einen Büro-PC ins Büro und eine Steam Machine ins Wohnzimmer zu stellen. Für diese ist SteamOS einfach die falsche Wahl.

Angenommen deine Vermutung stimmt, dass Steam OS ausschließlich dafür geeignet ist. Was ja nach allen Presseinformationen nicht ersichtlich ist. Primär wirds ne Art Konsole+, aber ob man es auch zweckentfremden kann würde ich nicht direkt ausschließen. Und mit Zweckentfremden meine ich den eigentlichen Rechner und das eigentliche Linux wie einen eigentlichen Rechner und ein eigentliches Linux zu nutzen. Denn auch dass Steam OS abgespeckt sein wird ist wieder nur ne Vermutung deinerseits.

Und man würde nicht von Wohnzimmer-PCs sprechen wenn es nur ne Konsole sein soll. Also kann durchaus berechtigt annehmen, dass da auch mehr möglich ist.

Da kann man sich jetzt über den Begriff "Konsole" streiten. Im Internet surfen, ein Video angucken, Musik laufen lassen, etc. kann man auch mit den echten Konsolen mittlerweile. Ich kann mir gut vorstellen, dass das auch mit SteamOS gehen wird, aber eben nicht wie ein klassischer Desktop, sondern eben wie eine reine Multimediastation (aka Konsole).

Ja, so auch meine Vermutung. Das es primär dafür gedacht ist. Habe ja nichts anders behauptet.
Marketingtechnisch klar, auf jeden Fall primär für die Konsole gedacht, so schauts jedenfall aus. Aber, theoretisch könnte es da auch eine Desktopnutzung möglich sein. Diese angeblichen Restriktionen und dass es sich nicht eignet, was du da sagst, ist doch nur Spekulation oder weißt du etwa mehr? Dann bitte Quellen.

Und man würde nicht von Wohnzimmer-PCs sprechen wenn es nur ne Konsole sein soll. Also kann durchaus berechtigt annehmen, dass da auch mehr möglich ist.

Das geht auch jetzt schon, du kannst SteamOS so einrichten, dass es wenn du den Big Picture Modus verlässt, nicht in den Desktop sondern zu Kodi (ehemals XBMC) wechselt. Von Kodi aus kannst du dann Filme, Musik und (mit retropie unterstützung) auch Spiele via Emulator (ab)spielen. Alles, ohne jemals Maus/Tastatur in die Hand zu nehmen.
Und genau das ist auch der Grund, warum SteamOS nicht künstlich beschnitten ist. Diese Freiheit sich selber einen Mehrwert zu schaffen ist halt etwas, was man bei den normalen Konsolen nicht hat.

Danke, darum gehts mir ja. Vermutlich wird es ebenso möglich sein den Desktop herkömmlich mit Tastatur und Maus quasi wie Windows oder Ubuntu zu nutzen und auch bei den Steam Machines wird man wohl auch alles machen können was man will, da es ja richtige PCs sind.

[Liesel Weppen]

Ja, so auch meine Vermutung. Das es primär dafür gedacht ist. Habe ja nichts anders behauptet.
Marketingtechnisch klar, auf jeden Fall primär für die Konsole gedacht, so schauts jedenfall aus. Aber, theoretisch könnte es da auch eine Desktopnutzung möglich sein. Diese angeblichen Restriktionen und dass es sich nicht eignet, was du da sagst, ist doch nur Spekulation oder weißt du etwa mehr? Dann bitte Quellen.

Klar ist das nur eine Vermutung, aber wieso sollte Valve den Aufwand treiben, SteamOS als normales Desktop-OS tauglich zu machen? Sie sagen doch selbst, dass sie die Vorteile von Konsolen und PCs zusammenbringen wollen. Also sich damit zwangsläufig auch vom vollwertigen PC entfernen. Steam verkauft Spiele, die haben kein Interesse daran, eine Platform zu bieten oder gar zu entwickeln, mit der du auch Office oder sonstwas "arg Genrefremdes" machen könntest.
Das ein bestimmtes bereits auf Linux portiertes Spiel auf SteamOS irgendwie schneller laufen sollte, als auf einem normalen Ubuntu hab ich übrigens noch nie gehört. Das ein Spiel unter Linux besser/schneller läuft als unter Windows gibts durchaus, das hat aber nichts mit SteamOS zu tun, sondern rein damit wie gut das Spiel selbst portiert wurde.

Vermutlich wird es ebenso möglich sein den Desktop herkömmlich mit Tastatur und Maus quasi wie Windows oder Ubuntu zu nutzen und auch bei den Steam Machines wirds sicherlich auch USB-Ports haben, da es ja normale PCs sind.

Wie war das mit den Spekulationen?
Ja, finde ich aber auch gut. Was mich zuletzt an Konsolen am meisten gestört hat war, dass man Spiele, besonders Shooter NUR mit Gamepad spielen durfte und eben nicht Maus+Tastatur verwenden konnte (trotz USB-Anschlüssen und Unterstützung, M+T-Steuerung wird da sogar aktiv verhindert).
Und im Gegensatz zu einem klassischen Desktop-Linux darf da gerne eine UI mitgebracht werden, die auf einem TV aus üblichen Betrachtungsabständen auch noch les- und bedienbar ist. Mit den klassischen Desktops ist das leider selten gegeben, bzw muss man erstmal so hinfrickeln. Ob die dann nur mit Gamepad, nur mit M+T oder einfach beidem bedienbar ist, ist mir eigentlich egal, aber ideal wäre natürlich beides.

[Captain Obvious]

Danke, darum gehts mir ja. Vermutlich wird es ebenso möglich sein den Desktop herkömmlich mit Tastatur und Maus quasi wie Windows oder Ubuntu zu nutzen und auch bei den Steam Machines wird man wohl auch alles machen können was man will, da es ja richtige PCs sind.

Korrekt, du kannst -vor allem, wenn du so eine Kiste in "brix"-grösse hast recht praktisch- das Ding im Wohnzimmer abstöpseln, und irgendwo an nen Monitor anschliessen und wie nen normalen Linux-Desktop benutzen.

[Veldrin]

Ja, so auch meine Vermutung. Das es primär dafür gedacht ist. Habe ja nichts anders behauptet.
Marketingtechnisch klar, auf jeden Fall primär für die Konsole gedacht, so schauts jedenfall aus. Aber, theoretisch könnte es da auch eine Desktopnutzung möglich sein. Diese angeblichen Restriktionen und dass es sich nicht eignet, was du da sagst, ist doch nur Spekulation oder weißt du etwa mehr? Dann bitte Quellen.

Klar ist das nur eine Vermutung, aber wieso sollte Valve den Aufwand treiben, SteamOS als normales Desktop-OS tauglich zu machen? Sie sagen doch selbst, dass sie die Vorteile von Konsolen und PCs zusammenbringen wollen. Also sich damit zwangsläufig auch vom vollwertigen PC entfernen. Steam verkauft Spiele, die haben kein Interesse daran, eine Platform zu bieten oder gar zu entwickeln, mit der du auch Office oder sonstwas "arg Genrefremdes" machen könntest.

So wie es momentan ausschaut scheinst du ja Recht zu haben, aber ganz sicher bin ich mir da, aufgrund der Tatsachen, dass es eben ein Linuxderivat ist und man den Desktopmodus aktivieren kann, nicht.

Dass ein bestimmtes bereits auf Linux portiertes Spiel auf SteamOS irgendwie schneller laufen sollte, als auf einem normalen Ubuntu hab ich übrigens noch nie gehört. Dass ein Spiel unter Linux besser/schneller läuft als unter Windows gibts durchaus, das hat aber nichts mit SteamOS zu tun, sondern rein damit wie gut das Spiel selbst portiert wurde.

Hmm… ich war mir eigentlich fast sicher irgendetwas in der Richtung gehört zu haben. Das wird man ja sehen, wenn das Zeug draußen ist. Vielleicht habe ich die Benchmarks nur als steamosexklusiv fehlinterpretiert und sie waren linuxgenerell gemeint.

Vermutlich wird es ebenso möglich sein den Desktop herkömmlich mit Tastatur und Maus quasi wie Windows oder Ubuntu zu nutzen und auch bei den Steam Machines wirds sicherlich auch USB-Ports haben, da es ja normale PCs sind.

Wie war das mit den Spekulationen?
Ja, finde ich aber auch gut. Was mich zuletzt an Konsolen am meisten gestört hat war, dass man Spiele, besonders Shooter NUR mit Gamepad spielen durfte und eben nicht Maus+Tastatur verwenden konnte (trotz USB-Anschlüssen und Unterstützung, M+T-Steuerung wird da sogar aktiv verhindert).
Und im Gegensatz zu einem klassischen Desktop-Linux darf da gerne eine UI mitgebracht werden, die auf einem TV aus üblichen Betrachtungsabständen auch noch les- und bedienbar ist. Mit den klassischen Desktops ist das leider selten gegeben, bzw muss man erstmal so hinfrickeln. Ob die dann nur mit Gamepad, nur mit M+T oder einfach beidem bedienbar ist, ist mir eigentlich egal, aber ideal wäre natürlich beides.

Klar, spekulier ich auch, aber ich hab ja vermutlich geschrieben, was du ja nicht hast :wink: .
Siehst du und da sind wir uns doch einig, dass Steam OS darf ruhig mehr können als ne herkömmliche Konsole. Und das wird sie auch, sonst wäre es nicht von Valve, sondern von EA.
Aber ich finde schon, dass ein klassischer Desktop genauso geeignet wäre, also ich finds gut, großer Fernseher mit gutem Bild vorausgesetzt.
Aber wäre ja nicht weiter schlimm für Valve, wenn man ihr Linuxderivat im klassischen Desktop (ausschließlich oder nebenher) oder eben so wie sie es vermarkten mit dem Big Picture Modus, oder auch wie Captain Obvious meinte mit Kodi (nebenher) nutzt.

[Liesel Weppen]

Aber ich finde schon, dass ein klassischer Desktop genauso geeignet wäre, also ich finds gut, großer Fernseher mit gutem Bild vorausgesetzt.

Man kann einen klassischen Desktop durchaus TV-tauglich machen, Schriftgrößen hochstellen, Icons vergrößern, etc. Ich meinte damit ja auch nicht, dass ein Desktop nicht via TV bedienbar wäre, sondern eher, dass die Darstellung eines nicht umkonfiguriertem Desktop wegen der Optik kaum benutzbar ist, weil einfach alles viel zu klein dargestellt wird.
Jedenfalls ist Ubuntu (14.04 hatte ich zuletzt) und Windows (7) auf einem 47" aus ca. 3m Abstand (wie bei mir im Wohnzimmer) im Originalzustand kaum bedienbar, Texte kann man nur mit sehr viel Anstrengung entziffern. Ich kann da aber auch nichts ändern, weil dann wird es auf den beiden normalen Monitoren unansehnlich, denn entsprechende Einstelloptionen sind ja nicht pro Display, sondern systemweit.

Aber wäre ja nicht weiter schlimm für Valve, wenn man ihr Linuxderivat im klassischen Desktop oder eben so wie sie es vermarkten mit dem Big Picture Modus, oder auch wie Captain Obvious meinte mit Kodi nutzt.

Auf Kodi zu switchen mag zwar funktionieren, finde ich aber zu umständlich. Das sollte dann schon irgendwie alles aus einem Guss sein. Und auch wenn ich durchaus auch mal vom Sofa aus Maus und Tastatur benutze, sollte die einfache Bedienung schon per Gamepad (oder einer einfachen Fernbedienung) möglich sein.

Überhaupt auf Desktop umschalten zu können, finde ich aber schon zuviel, auch wenn das für den versierten Anwender durchaus von Vorteil sein mag. Da bin ich dann durchaus deiner Meinung, man sollte die Switchoption ganz rauswerfen.
Jede zusätzliche Option macht ein System potentiell anfälliger. Und ich bin in einigen Konsolenforen unterwegs und kenne die Spezialisten da. Die klicken irgendwo rum ohne zu wissen, was sie tun und dann ists irgendwann "kaputt" und sie kriegens nicht wieder "repariert". Das Konsolen weniger Features haben, ist durchaus ein Feature von Konsolen, aber wie man an den letzten Konsolengenerationen sieht, wird auch das aufgeblasen und führt dementsprechend auch zu vielen neuen Problemen, die man mit früheren Konsolen einfach nicht hatte.

[ColdFever]

Kann ich Spiele die ich im Windows Steam gekauft hab dann auch im SteamOS Steam spielen?

Du kannst alle Spiele unter Linux spielen (Steam OS ist ein Linux-Derivat), wenn diese Spiele dafür ausgelegt sind, es also eine Linux-Version dazu gibt, dieses Feature heißt Steamplay.

Steam bietet die Hardware jetzt auch im Steam-Store an, sie soll ab November verfügbar sein:
Steam Hardware: http://store.steampowered.com/universe/
Steam Controller: http://store.steampowered.com/universe/controller/
Steam Link: http://store.steampowered.com/universe/link/