Hatred: Hass und Zerstörung im Trailer

[FuerstderSchatten]

Tja, dann wasche ich mich ja jetzt in Unschuld, denn ich mag weder Mortal Kombat, noch GTA.

Natürlich tust du das nicht. Irgendjemand musste sich ja sofort angesprochen fühlen und betonen "Alsoooo iiiich mag sowas ja gar nicht, iiiiiiich bin ja soviel besser!". So ein Quatsch. Niemand hier kann seine Hände in Unschuld waschen, wenn nicht das einzige was er spielt Wimmelbildspiele sind. Jeder der aus Spaß an der Freude fiktionell mordet und schindet tut nichts anderes als jemand der Hatred, Mortal Kombat, Postal, Soldiers of Fortune oder eben GTA spielt. Du redest von Breivik und Capone, irgendwelchen realen Figuren der Geschichte. Das hier ist ein Videospiel. Es ist fiktionell und es schreit seine Kontroversität geradezu heraus. Es ist mir unbegreiflich wie man darauf noch anspringen kann, vor allem als Erwachsener.

Kannst wohl nicht akzeptieren, dass es qualitative Unterschiede gibt. Es gibt einen Unterschied ob man jemanden spielt, der sein eigenes Leben schützen muss oder die Erde vor Außerirdischen, Orks etc. retten muss, böse Jungs abknallen muss, um eine Jungfrau zu retten oder im Krieg ist und gegen andere Krieger kämpfen muss, z.B. gegen Taliban ähnliche Figuren oder andere, und zu guter Letzt oder ob man Herrn Anders Breivik persönlich spielt, der einfach nur tötet, weil ihn die Mitschüler dumm angemacht haben: My Life is just bitter Hatred and no Life is worth saving.

Außerdem habe ich das nur ironisch gemeint, du hast doch extra diese beiden Beispiele rausgepickt in der Hoffnung, dass sie auch annähernd so kontrovers und auch gewalthaltig sind. Und ich habe dir geantwortet diese beiden Beispiele sprechen mich nicht an.

Und wenn du nicht den Unterschied sehen kannst, zwischen einem Goblin umhauen in FF 3 und Zivilisten, die um Gnade winseln mit angsterfüllten Augen in Hatred sehen kannst, dann hast du ernsthafte emotionale Schwierigkeiten mit der Welt. Vermutlich siehst du dann auch Mario als Mörder an, weil er auf einen Toad gehüpft ist. Dann solltest du dich Peta anschließen dein Hobby lieber wechseln, und gegen Pokemon wettern, die ja schwer bei den Kämpfen verletzt werden und dadurch ihrer Würde beraubt. (Ich weiß, dass Peta das nur als Aufhänger benutzt hat und es nicht Ernst meinte.)

Übrigens ich hätte auch Jason und Scarface wählen können, falls du was gegen reale Figuren hast. Habe ich kein Problem mit, nur leider passt Anders Breivik einfach zu gut, vielleicht nennen wir ihn ab jetzt Tim, vielleicht passt das noch besser.

[Kajetan]

Niemand hier kann seine Hände in Unschuld waschen, wenn nicht das einzige was er spielt Wimmelbildspiele sind.

Verzeih mir bitte, wenn ich mich hier kurz einmische, aber Wimmelbildspiele sind ein Verbrechen an der Menschheit!

[SethSteiner]

Kannst wohl nicht akzeptieren, dass es qualitative Unterschiede gibt.

Qualitative Unterschiede? Du meinst wohl eher ausreden. Diese Prämisse "Ja aber ich muss mich doch selbstverteidigen" ist doch quatsch als ob man jetzt für das grandiose Finale spielen würde und nicht für den Weg dahin, den Weg in dem man all den Goombas auf den Kopf springt, die ja gar nichts tun als ihren vordefinierten Pfaden zu laufen.

Ich finde die Aufregung überzogen, geradezu lächerlich. Deswegen habe ich keine emotionalen Schwierigkeiten mit der Welt aber wer sagt mir denn, dass nicht jemand emotionale Schwierigkeiten hat, derarme Goblins umbringt oder kein Problem hat, dass zig Millionen Goombas ohne die geringsten Anzeichen von Reue und Notwendigkeit ermordet wurden? Vielleicht sollten diejenigen ihr Hobby ja auch wechseln und ein Antiaggressionstraining besuchen? Die Wahrheit ist: Es ist alles genau gleich - nichts. Bits und Bytes. Wer ein Problem mit der grundsätzlichen Thematik hat, damit dass Blut trieft, damit dass Tiere sterben, damit dass Schädel aufgeschnitten werden bis das Gehirn herauswabbert, wer Winseln nicht ertragen kann.. sollte es am besten einfach lassen. So wie ich es auch tue, ich habe nämlich kein Interesse an Hatred.

@Kajetan
Ich verzeihe dir

[sabienchen.banned]

Kannst wohl nicht akzeptieren, dass es qualitative Unterschiede gibt.

Qualitative Unterschiede? Du meinst wohl eher ausreden.

HATRED ist ein Breivik Simulator.. das geht Hand in Hand mit Vergewaltigungsspielen und Kinderpronografie.. Keiner nimmt mehr Rücksicht auf die Opfer des 2. Weltkriegs..
wie man das nicht verstehen kann ist unverständlich...

[FuerstderSchatten]

Kannst wohl nicht akzeptieren, dass es qualitative Unterschiede gibt.

Qualitative Unterschiede? Du meinst wohl eher ausreden. Diese Prämisse "Ja aber ich muss mich doch selbstverteidigen" ist doch quatsch als ob man jetzt für das grandiose Finale spielen würde und nicht für den Weg dahin, den Weg in dem man all den Goombas auf den Kopf springt, die ja gar nichts tun als ihren vordefinierten Pfaden zu laufen.

Ich finde die Aufregung überzogen, geradezu lächerlich. Deswegen habe ich keine emotionalen Schwierigkeiten mit der Welt aber wer sagt mir denn, dass nicht jemand emotionale Schwierigkeiten hat, derarme Goblins umbringt oder kein Problem hat, dass zig Millionen Goombas ohne die geringsten Anzeichen von Reue und Notwendigkeit ermordet wurden? Vielleicht sollten diejenigen ihr Hobby ja auch wechseln und ein Antiaggressionstraining besuchen? Die Wahrheit ist: Es ist alles genau gleich - nichts. Bits und Bytes. Wer ein Problem mit der grundsätzlichen Thematik hat, damit dass Blut trieft, damit dass Tiere sterben, damit dass Schädel aufgeschnitten werden bis das Gehirn herauswabbert, wer Winseln nicht ertragen kann.. sollte es am besten einfach lassen. So wie ich es auch tue, ich habe nämlich kein Interesse an Hatred.

@Kajetan
Ich verzeihe dir

Die Pilze können sich aber nun mal verteidigen, gut vielleicht die Menschen in Hatred auch teils. Aber erstens geht es hier um Pilze, da kann man doch wohl kaum von Mord die Rede sein. Zweitens sind sie einen einfach nicht wohlgesonnen. Die Menschen in Hatred sind wohl eher mindestens neutral, vielleicht rümpfen sie die Nase weil der Kerl schlecht geduscht ist.

Natürlich sind es nur Bits und Bytes, aber du willst doch nicht behaupten, dass es da nicht trotzdem Unterschiede in der Gewaltdarstellung zwischen Mario und Hatred gibt? Ich würde mal sagen, Gewalt in Mario ist schon sehr abstrakt dargestellt, während die in Hatred geradezu offensichtlich ist.

Außerdem zitiere ich dich gerade mal selber:

Wieso soll das auf einem Normalo keinen "sooo großen" Reiz ausüben? Man kann ja gern noch mit Kanten argumentieren, dem Fehlen von Berührung und Ungelenken Animationen aber wenn das wegfällt, ist es genau andersherum. Wenn der Reiz ausfällt, obwohl eigentlich das gezeigt wird, was einen interessiert (man merke ich halte es aufgrund der Komplexität des Themas allgemein), ist das nicht gerade normal.

Also üben Computerspiele doch einen Einfluss auf normale Menschen aus. Aha, man sollte schon aufpassen, dass man sich nicht selbst in einem anderen Thread widerspricht nicht wahr? Oder gilt das nur für Sex, aber nicht für Gewalt? Junge Junge, das ist schon nen richtig großes Fettnäpfchen.

Ist halt blöd, wenn man versucht auf der einen Seite nur mit schnöden Bits und Bytes zu argumentieren, während man es woanders, wenn es einen gerade passt zur großen emotionalen Show und zum Spiegel der Gesellschaft erheben und verklären will.

[sabienchen.banned]

Also üben Computerspiele doch einen Einfluss auf normale Menschen aus. Aha, man sollte schon aufpassen, dass man sich nicht selbst in einem anderen Thread widerspricht nicht wahr?

Ein klassischer Fürst...

[FuerstderSchatten]

Also üben Computerspiele doch einen Einfluss auf normale Menschen aus. Aha, man sollte schon aufpassen, dass man sich nicht selbst in einem anderen Thread widerspricht nicht wahr?

Ein klassischer Fürst...

Dann fühle ich mich nicht angesprochen, ich werde mit ue geschrieben. Außerdem das nervt langsam, meinst du Seth braucht so nen plumpen Apologeten?

Aber wenn du damit schreiben willst, das mir das auch schon mal passiert, dann sage ich, kann sein. Sowas passiert schnell.

[Sevulon]

Dann fühle ich mich nicht angesprochen, ich werde mit ue geschrieben.

[SethSteiner]

Die Pilze können sich aber nun mal verteidigen, gut vielleicht die Menschen in Hatred auch teils. Aber erstens geht es hier um Pilze, da kann man doch wohl kaum von Mord die Rede sein.

Dieser Speziezismus ist ein echtes Problem unserer Gesellschaft und wie verteidigt sich denn ein Goomba? diese armen Geschöpfe folgen strikt ihren Pfad, sie können nicht mal zur Seite ausweichen, springen, ja sie haben nicht mal Arme um ihre Köpfe zu schützen!

Zweitens sind sie einen einfach nicht wohlgesonnen. Die Menschen in Hatred sind wohl eher mindestens neutral, vielleicht rümpfen sie die Nase weil der Kerl schlecht geduscht ist.

"Einem nicht wohl gesonnen sein" als Rechtfertigung der Auslöschung, harter Tobak!

Natürlich sind es nur Bits und Bytes, aber du willst doch nicht behaupten, dass es da nicht trotzdem Unterschiede in der Gewaltdarstellung zwischen Mario und Hatred gibt? Ich würde mal sagen, Gewalt in Mario ist schon sehr abstrakt dargestellt, während die in Hatred geradezu offensichtlich ist.

Unterschiede in der Darstellung? Na sicher, habe ich auch nie bestritten. Nur was spielt das für eine Rolle?

Also üben Computerspiele doch einen Einfluss auf normale Menschen aus. Aha, man sollte schon aufpassen, dass man sich nicht selbst in einem anderen Thread widerspricht nicht wahr?

Tue ich nur gar nicht. Du solltest die Beiträge nicht so oberflächlich lesen.

[FuerstderSchatten]

Die Pilze können sich aber nun mal verteidigen, gut vielleicht die Menschen in Hatred auch teils. Aber erstens geht es hier um Pilze, da kann man doch wohl kaum von Mord die Rede sein.

Dieser Speziezismus ist ein echtes Problem unserer Gesellschaft und wie verteidigt sich denn ein Goomba? diese armen Geschöpfe folgen strikt ihren Pfad, sie können nicht mal zur Seite ausweichen, springen, ja sie haben nicht mal Arme um ihre Köpfe zu schützen!

Zweitens sind sie einen einfach nicht wohlgesonnen. Die Menschen in Hatred sind wohl eher mindestens neutral, vielleicht rümpfen sie die Nase weil der Kerl schlecht geduscht ist.

"Einem nicht wohl gesonnen sein" als Rechtfertigung der Auslöschung, harter Tobak!

Natürlich sind es nur Bits und Bytes, aber du willst doch nicht behaupten, dass es da nicht trotzdem Unterschiede in der Gewaltdarstellung zwischen Mario und Hatred gibt? Ich würde mal sagen, Gewalt in Mario ist schon sehr abstrakt dargestellt, während die in Hatred geradezu offensichtlich ist.

Unterschiede in der Darstellung? Na sicher, habe ich auch nie bestritten. Nur was spielt das für eine Rolle?

Also üben Computerspiele doch einen Einfluss auf normale Menschen aus. Aha, man sollte schon aufpassen, dass man sich nicht selbst in einem anderen Thread widerspricht nicht wahr?

Tue ich nur gar nicht. Du solltest die Beiträge nicht so oberflächlich lesen.

Wenn der Goomba dich berührt, anstatt dass du ihm auf dem Kopf springst, fliegst du aus dem Bildschirm, so einfach verteidigt er sich.

Und was spielt es nicht für ein Rolle, dass es da Unterschiede in der Gewalt gibt? Wofür würde denn sonst überhaupt die Visualisierung von Gewalt in Betracht gezogen werden, wenn es keine Rolle spielt? Offensichtlich gefällt einigen Menschen die Darstellung von Gewalt und ist für diese auch ein Kaufgrund.

Auf der einen Seite behauptest du das sind nur Bits und Bytes und es gibt keinen Unterschied zwischen einen finster dreinblickenden Goomba und einen angsterfüllten Menschen. Aber bei Sexszenen ist es so, dass da Reize von ausgehen, bei Gewalt aber nicht oder wie? Wenn das kein Widerspruch ist, dann weiß ich auch nicht mehr.

[Christoph W.]

Aus spielerischer Hinsicht juckt mich das Spiel auch nicht wirklich. Für ne gesellschaftliche Kontroverse im Vorfeld wars ja ganz nett aber der Drops ist mittlerweile gelutscht und 2 Tage nach Release interessiert das Spiel wahrscheinlich schon keinen mehr.
Dann doch 10 mal lieber Hotline Miami 2, bzw. den Vorgänger nochmal zocken. Da krieg ich bei der Grafik zwar vielleicht wieder Augenkrebs, aber das Spiel kann auch mit Atmosphäre, Soundtrack und, am wichtigsten, auch mit seinem Gameplay überzeugen.

[SethSteiner]

Der Goomba folgt einfach nur seinen ganz natürlich einprogrammierten Wegen, er kann gar nicht anders aber als Spieler hat man eine Wahl, man hat Fähigkeiten die er nicht hat und dann springt man ihm einfach auf den Kopf? Eindeutiger kann die Tötungsabsicht gar nicht sein!

Und was diesen vermeindlichen Widerspruch angeht: Da ist immer noch keiner. Ich sage gar nicht, dass einen eine Darstellung nicht stören, eine andere aber schon stören kann. Ich sage nirgends, es gäbe keine Auswirkungen von Fiktion auf Rezipienten. Also auch kein Widerspruch.

[Amoklaufspielspieler]

Kannst wohl nicht akzeptieren, dass es qualitative Unterschiede gibt. Es gibt einen Unterschied ob man jemanden spielt, der sein eigenes Leben schützen muss oder die Erde vor Außerirdischen, Orks etc. retten muss, böse Jungs abknallen muss, um eine Jungfrau zu retten oder im Krieg ist und gegen andere Krieger kämpfen muss, z.B. gegen Taliban ähnliche Figuren oder andere, und zu guter Letzt oder ob man Herrn Anders Breivik persönlich spielt, der einfach nur tötet, weil ihn die Mitschüler dumm angemacht haben: My Life is just bitter Hatred and no Life is worth saving.

Dein Vergleich mit Breivik ist interessant, weil der Mann aus seiner Sicht auch nur im Krieg war, auch nur die eigene Art schützte. Das kannste nahtlos mit Monstern wie Che, Hitler oder Stalin weiterführen.
Es gibt da draußen einen ganzen Haufen Arschlöcher, die jederzeit gute Gründe für ihre grausamsten Taten anführen könnten. Es gab sie schon immer und wird sie wohl auch immer geben.

Speziell dein Taliban-Beispiel ist doch ziemlicher Unfug, da hier die Taliban die Verteidiger ihres Landes sind und man selbst in der Rolle des US-Soldaten in ein fremdes Land einfällt, um sich seine Ressourcen (Heroin) unter den Nagel zu reißen.

Mir persönlich stellt sich die Frage, warum einerseits so ein kleiner Idiot mit ner Automatikwaffe, der vielleicht zwei dutzend Mitschüler abknallt, so ein UNGLAUBLICHES Medienecho und vor Schreck erstarrte Gesichter erzeugen kann, während eine bombardierte Schule in einem Kriegsgebiet mit hunderten Toten niemanden großartig interessiert.

Ein Kriegsshooter, der eben diese Mission enthalten würde ("vernichte diese Schule, sie werden die Bälger sowieso töten und der gemeinsame Sohn von Bin Laden und Hitler soll sich unseren Informationen nach dort verstecken!!11einself"), würde sicherlich Aussehen erregen aber wohl weniger Abscheu als Hatred, dabei sind die Motive des langhaarigen Cholerikers doch ebenso "richtig" oder "falsch" wie die der Regierung, die seit Jahrzehnten nichts anderes mehr macht, als Angriffskriege zu führen, um sich Ressourcen zu sichern und ihre Macht zu erhalten.

[sabienchen.banned]

“The death of one is a tragedy, but death of a million is just a statistic"

[FuerstderSchatten]

Dein Vergleich mit Breivik ist interessant, weil der Mann aus seiner Sicht auch nur im Krieg war, auch nur die eigene Art schützte. Das kannste nahtlos mit Monstern wie Che, Hitler oder Stalin weiterführen.
Es gibt da draußen einen ganzen Haufen Arschlöcher, die jederzeit gute Gründe für ihre grausamsten Taten anführen könnten. Es gab sie schon immer und wird sie wohl auch immer geben.

Speziell dein Taliban-Beispiel ist doch ziemlicher Unfug, da hier die Taliban die Verteidiger ihres Landes sind und man selbst in der Rolle des US-Soldaten in ein fremdes Land einfällt, um sich seine Ressourcen (Heroin) unter den Nagel zu reißen.

Mir persönlich stellt sich die Frage, warum einerseits so ein kleiner Idiot mit ner Automatikwaffe, der vielleicht zwei dutzend Mitschüler abknallt, so ein UNGLAUBLICHES Medienecho und vor Schreck erstarrte Gesichter erzeugen kann, während eine bombardierte Schule in einem Kriegsgebiet mit hunderten Toten niemanden großartig interessiert.

Ein Kriegsshooter, der eben diese Mission enthalten würde ("vernichte diese Schule, sie werden die Bälger sowieso töten und der gemeinsame Sohn von Bin Laden und Hitler soll sich unseren Informationen nach dort verstecken!!11einself"), würde sicherlich Aussehen erregen aber wohl weniger Abscheu als Hatred, dabei sind die Motive des langhaarigen Cholerikers doch ebenso "richtig" oder "falsch" wie die der Regierung, die seit Jahrzehnten nichts anderes mehr macht, als Angriffskriege zu führen, um sich Ressourcen zu sichern und ihre Macht zu erhalten.

Jo alles klar.

Putin rette uns, viel Spaß nächsten Montag. Oder ist abgesagt?

Aber nur so ne kleine Ergänzung, auch wenn ich mit solchen Relativierern wie dir nicht gerne rede, aber Breivik hat über 70 Menschen getötet, die zum großen Teil keine Muslime sondern junge Sozialdemokraten waren, also nix Verteidigung, sondern einfach nur Hass - Hatred halt.