Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekommen

[FuerstderSchatten]

Ui, das wird spannend, @ Ronny 83, das sind schöne Argumente. Aber einige finden es vielleicht wirklich nur witzig, sich sowas in ner Freundesrunde reinzuziehen. Wir haben ja auch herzlich gelacht über den blutigen Anus-Porno mit gleichzeitiger Würgerattacke, den ich mal vor einer Weile hier erwähnt habe, in der Freundesrunde. War halt schocky, obwohl es noch nicht mal annähernd zu den ganz harten Sachen gehört, hoffe irgendwie mein Kumpel schaut sich sowas nicht wirklich ganz privat an, sondern nur um seine "Sammlung" zu komplettieren.

Jedenfalls würde mir beim Schauen keiner abgehen, aber ich weiß nicht, was in Leuten vorgeht, denen das gelingt oder bei denen das gerade dort gelingt oder auch nur dort. Weiß auch nicht ob das Sinn hat, hier darüber zu diskutieren, wo die Seiten so verhärtet sind.

Und ob Spiele überhaupt vergleichbar sind, ist ja auch noch ne wichtige Frage hierbei.

[SethSteiner]

Man kann Flash-Spiele der Anfangszeit, wo du nix als Pixel gesehen hast, nicht mehr vergleichen mit heutigen Gewaltdarstellungen, die teils über-realistisch dargestellt werden. Damals musst man dir erzählen, wer was ist, sonst hätte man das garnicht erkannt. Auch die Gewaltdarstellung an sich war mehr als spährlich. Huete ist das ganze doch schon etwas sehr explizit dargestellt.

Flash-Spiele der Anfangszeit, in denen man nicht mehr als Pixel sieht? Verwechselst du da gerade was?
Ob Pixel oder nicht ist aber ohnehin egal, dass die Gewalt damals uns nicht so wild erscheint, liegt nur daran, dass wir die Entwicklung miterlebt haben. Das ist bei Filmen genauso aber aus damaliger Sicht war es genauso brutal und krass wie das was wir heute sehen. Damit ist es auch egal, wie realistisch die Gewaltdarstellung ist, da die modernste Darstellungsweise immer gleich wirkt.

Das ist allerdings ein nicht-kommerzieller Mod von Freizeit-Moddern und hat ja nix mit dem verkauften Spiel zu tun.

Außer, dass es eben eine Mod für dieses verkaufte Spiel ist. Sie existiert und keinem tuts weh.

Ich würde aber sagen, dass diese Spiele nicht der breiten Masse zugänglich sind und auch nicht so beworben werden. Wenn du Sex-Spiele haben willst, dann musst du schon deine Anlaufstellen kennen. Solche Spiele bleiben in ihren sehr engen Gefilden. Hatred allerdings wird für die breite Masse beworben. Da sehe ich schon einen Unterschied.

Inwiefern wird es für die breite Masse beworben? Es gibt keine Fernsehwerbung, Banner sind mir auch keine begegnet, auch Plakate sehe ich nicht. Und selbst wenn, darf eine NIsche sich nicht um die Aufmerksamkeit der Masse bewerben? Und wer legt dann fest, was nicht für die breite Masse zugänglich ist?

Finde ich nicht. Wenn mir einer was vorwirft, dann wird er schon seine Gründe dafür haben und das auch an meinem Verhalten ablesen. Ich sehe es eher als Problem, dass sich viele ihrer Störungen garnicht bewusst sind oder werden wollen (wenn sie denn vorhanden sind), aber die Ansprache gleich als seelische Vergewaltigung angeprangert wird. Vielleicht sollte man sich auch mal den eigenen Schwächen bewusst werden und nicht immer das Mimöschen spielen.

Vielleicht solltest du dir noch ein Mal die Netiquette zur Gemüte führen. Du hast kein Recht irgendjemanden Störungen nachzusagen. Ob du dem zustimmst oder nicht ist dabei völlig irrelevant. Du hast niemanden zu beleidigen.

[Sarkasmus]

Hatred allerdings wird für die breite Masse beworben. Da sehe ich schon einen Unterschied.

Wo wir Hatred bitte für die breite Masse beworben?
Bevor Nicht-Gaming Seiten über Hatred geschrieben haben, wussten doch nur Leute wie wir die fast jede freie Minuten auf Gaming Seiten sich rumtreiben von dem Spiel und selbst jetzt hab noch niergends im Internet Werbung dafür gesehen.

Ich sprach von einem Spiel für Sadisten, indem GEGEN den Willen (oder können zb Tiere einwilligen?) des Opfers gehandelt wird.

Hitman, GTA oder von welchem Spiel redest du?
Seit wann haben Pixel eigentlich einen Willen?

[FuerstderSchatten]

Vielleicht solltest du dir noch ein Mal die Netiquette zur Gemüte führen. Du hast kein Recht irgendjemanden Störungen nachzusagen. Ob du dem zustimmst oder nicht ist dabei völlig irrelevant. Du hast niemanden zu beleidigen.

Ich glaube, er darf niemanden direkt beleidigen, aber behaupten, dass jemand krank ist, wer Spiel x spielt oder nachts im Winter im Eismeer schwimmt, darf er schon. Das ist ja noch nicht mal eine Beleidigung per se, sondern eine These seinerseits.

Außer, dass es eben eine Mod für dieses verkaufte Spiel ist. Sie existiert und keinem tuts weh.

Naja Betroffene könnte es schon "weh" tun. Und das da vielleicht auch politische Interessen dahinter stecken, die durchaus schädlich für den "Zusammenhalt" der Gesellschaft sein könnten.

George Michael ist aber für niemanden schädlich, dafür gebe ich sogar meine Sexualität her und lebe im Zölibat. Nur an mir selbst rumspielen würde ich weiterhin.

[XprimeX]

Das ganze endet aber da, wo man beginnt andere zu beleidigen und ihnen Störungen zu unterstellen.

Finde ich nicht. Wenn mir einer was vorwirft, dann wird er schon seine Gründe dafür haben und das auch an meinem Verhalten ablesen. Ich sehe es eher als Problem, dass sich viele ihrer Störungen garnicht bewusst sind oder werden wollen (wenn sie denn vorhanden sind), aber die Ansprache gleich als seelische Vergewaltigung angeprangert wird. Vielleicht sollte man sich auch mal den eigenen Schwächen bewusst werden und nicht immer das Mimöschen spielen. Für manche Sachen kann man keine anderen Worte finden als das es nicht normal ist. Und das jemand z.B. das Bedürfnis nach expliziter und verherrlichender Gewalt in Videospielen und Filmen hat ist nun mal nicht normal. Da kannst du argumentieren, was du willst.

Danke, ich dachte ich bin der einzige hier, der antike Ansichten vertritt und es für nicht normal erachtet, an so einem Schwachsinn ernsthaft Interesse zu zeigen und soetwas zu spielen oder zu gucken. Und genau das meine ich mit der vor kurzem angesprochenen zunehmenden Toleranz dem ganzen gegenüber, die ich gefährlich finde. Aber es werden sich sicherlich genügend Leute finden, die jetzt wieder sagen, das alles sei normal, man dürfe danach nicht fragen (weil sie keine Antwort auf die Frage haben, wozu man soetwas braucht), alles ist gut, es ist ja nicht real usw. Ich sags nochmal: Ich fände es super, wenn solche Leute, die soetwas spielen oder gucken, mal einen Familienabend mit dem Medium machen und anschließend mal allen erklären, warum man das toll findet und soetwas eine moderne Gesellschaft unbedingt braucht und keinesfalls verboten gehört. Als Tipp: Wenn alle angewidert wegschauen, bedeutet das nichts anderes, als dass sie alle nicht normal und gleichzeitig intolerant sind, denn so ne Vergewaltigung in allen Einzelheiten vor malerischer Kulisse gehört doch in einen modernen Film von heute und steigert die Laune an heimischen Rundfunkempfängern enorm!

[FuerstderSchatten]

Das ganze endet aber da, wo man beginnt andere zu beleidigen und ihnen Störungen zu unterstellen.

Finde ich nicht. Wenn mir einer was vorwirft, dann wird er schon seine Gründe dafür haben und das auch an meinem Verhalten ablesen. Ich sehe es eher als Problem, dass sich viele ihrer Störungen garnicht bewusst sind oder werden wollen (wenn sie denn vorhanden sind), aber die Ansprache gleich als seelische Vergewaltigung angeprangert wird. Vielleicht sollte man sich auch mal den eigenen Schwächen bewusst werden und nicht immer das Mimöschen spielen. Für manche Sachen kann man keine anderen Worte finden als das es nicht normal ist. Und das jemand z.B. das Bedürfnis nach expliziter und verherrlichender Gewalt in Videospielen und Filmen hat ist nun mal nicht normal. Da kannst du argumentieren, was du willst.

Danke, ich dachte ich bin der einzige hier, der antike Ansichten vertritt und es für nicht normal erachtet, an so einem Schwachsinn ernsthaft Interesse zu zeigen und soetwas zu spielen oder zu gucken. Und genau das meine ich mit der vor kurzem angesprochenen zunehmenden Toleranz dem ganzen gegenüber, die ich gefährlich finde. Aber es werden sich sicherlich genügend Leute finden, die jetzt wieder sagen, das alles sei normal, man dürfe danach nicht fragen (weil sie keine Antwort auf die Frage haben, wozu man soetwas braucht), alles ist gut, es ist ja nicht real usw. Ich sags nochmal: Ich fände es super, wenn solche Leute, die soetwas spielen oder gucken, mal einen Familienabend mit dem Medium machen und anschließend mal allen erklären, warum man das toll findet und soetwas eine moderne Gesellschaft unbedingt braucht und keinesfalls verboten gehört. Als Tipp: Wenn alle angewidert wegschauen, bedeutet das nichts anderes, als dass sie alle nicht normal und gleichzeitig intolerant sind, denn so ne Vergewaltigung in allen Einzelheiten vor malerischer Kulisse gehört doch in einen modernen Film von heute und steigert die Laune an heimischen Rundfunkempfängern enorm!

Ich fand deinen Vorschlag schon beim ersten Mal sehr nett, wollte mich da aber nicht schon wieder in diese endlosen Diskussionen einklicken. Jetzt wo ich einen Flashback habe scheinbar, und mich hier wieder mal totlache darüber, warum jemand ernsthaft Hatred spielen sollte, was ja gar kein Schund sein kann, DAI, ME 3 oder DA 2 aber schon. Ich erinnere mich jedenfalls dunkel daran, dass einige Protagonisten hier, heftigst über DAI usw. in den betreffenden Threads abgelästert haben.

Aber das ist ja auch keine würdige Kunst, die kritiklos als Kunst durchgehen muss. Schund kann alles sein außer Hatred und George Michael.

[Kya]

Das ganze endet aber da, wo man beginnt andere zu beleidigen und ihnen Störungen zu unterstellen.

Finde ich nicht. Wenn mir einer was vorwirft, dann wird er schon seine Gründe dafür haben und das auch an meinem Verhalten ablesen. Ich sehe es eher als Problem, dass sich viele ihrer Störungen garnicht bewusst sind oder werden wollen (wenn sie denn vorhanden sind), aber die Ansprache gleich als seelische Vergewaltigung angeprangert wird. Vielleicht sollte man sich auch mal den eigenen Schwächen bewusst werden und nicht immer das Mimöschen spielen. Für manche Sachen kann man keine anderen Worte finden als das es nicht normal ist. Und das jemand z.B. das Bedürfnis nach expliziter und verherrlichender Gewalt in Videospielen und Filmen hat ist nun mal nicht normal. Da kannst du argumentieren, was du willst.

Danke, ich dachte ich bin der einzige hier, der antike Ansichten vertritt und es für nicht normal erachtet, an so einem Schwachsinn ernsthaft Interesse zu zeigen und soetwas zu spielen oder zu gucken. Und genau das meine ich mit der vor kurzem angesprochenen zunehmenden Toleranz dem ganzen gegenüber, die ich gefährlich finde. Aber es werden sich sicherlich genügend Leute finden, die jetzt wieder sagen, das alles sei normal, man dürfe danach nicht fragen (weil sie keine Antwort auf die Frage haben, wozu man soetwas braucht), alles ist gut, es ist ja nicht real usw. Ich sags nochmal: Ich fände es super, wenn solche Leute, die soetwas spielen oder gucken, mal einen Familienabend mit dem Medium machen und anschließend mal allen erklären, warum man das toll findet und soetwas eine moderne Gesellschaft unbedingt braucht und keinesfalls verboten gehört. Als Tipp: Wenn alle angewidert wegschauen, bedeutet das nichts anderes, als dass sie alle nicht normal und gleichzeitig intolerant sind, denn so ne Vergewaltigung in allen Einzelheiten vor malerischer Kulisse gehört doch in einen modernen Film von heute und steigert die Laune an heimischen Rundfunkempfängern enorm!

Nee sowas schaut man alleine oder mit gleichgesinnten, AUF KEINEN FALL mit der Familie, obwohl es doch völlig normal ist und "eine gesunde Gesellschaft muss so etwas abkönnen" (Quelle: 4players Armin)
Abgesehen davon gibt es einen Markt dafür, also ist es völlig legitim.

[SethSteiner]

Ich glaube, er darf niemanden direkt beleidigen, aber behaupten, dass jemand krank ist, wer Spiel x spielt oder nachts im Winter im Eismeer schwimmt, darf er schon. Das ist ja noch nicht mal eine Beleidigung per se, sondern eine These seinerseits.

Die These auszudrücken, jemand seie ein Arschloch ist immer noch eine Beleidigung, auch wenn man sie anders formuliert. Und jemanden krank zu nennen, ist eine Beleidigung und hat man zu unterlassen.

[quote}Naja Betroffene könnte es schon "weh" tun. Und das da vielleicht auch politische Interessen dahinter stecken, die durchaus schädlich für den "Zusammenhalt" der Gesellschaft sein könnten. [/Quote]

Welche Betroffenen? Man kann die Mod ja noch nicht mal jemanden an den Kopf werfen. Und jetzt stecken dahinter auch noch politische Interesse, die schädlich für den Zusammenhalt oder "Zusammenhalt" der Gesellschaft sein können? Mach dich nicht lächerlich.

@XprimeX
Bitte, fang du doch an und sag uns allen hier, warum alles was dir irgendwas bedeutet, dich irgendwie interessiert gebraucht wird und nicht verboten werden sollte. Und bitte, gebe uns ein Gutachten deiner geistigen Gesundheit gleich mit, jemand könnte vielleicht auf die Idee kommen, und dein Interesse an irgendetwas krank nennen und da wollen wir am besten mal jeden Zweifel ausräumen.

@FuerstderSchatten
Es ist faszinierend zusehen, wie hart es dich trifft, dass diverse Spiele nicht als geniale Meisterwerke gelten und du immer noch darauf rumreiten musst, dass sie scheiße oder zumindest nicht besonders gut gefunden werden.

[FuerstderSchatten]

Die These auszudrücken, jemand seie ein Arschloch ist immer noch eine Beleidigung, auch wenn man sie anders formuliert. Und jemanden krank zu nennen, ist eine Beleidigung und hat man zu unterlassen.

Welche Betroffenen? Man kann die Mod ja noch nicht mal jemanden an den Kopf werfen. Und jetzt stecken dahinter auch noch politische Interesse, die schädlich für den Zusammenhalt oder "Zusammenhalt" der Gesellschaft sein können? Mach dich nicht lächerlich.

@XprimeX
Bitte, fang du doch an und sag uns allen hier, warum alles was dir irgendwas bedeutet, dich irgendwie interessiert gebraucht wird und nicht verboten werden sollte. Und bitte, gebe uns ein Gutachten deiner geistigen Gesundheit gleich mit, jemand könnte vielleicht auf die Idee kommen, und dein Interesse an irgendetwas krank nennen und da wollen wir am besten mal jeden Zweifel ausräumen.

@FuerstderSchatten
Es ist faszinierend zusehen, wie hart es dich trifft, dass diverse Spiele nicht als geniale Meisterwerke gelten und du immer noch darauf rumreiten musst, dass sie scheiße oder zumindest nicht besonders gut gefunden werden.

Ne ist kein Thema, also ist Hatred jetzt besser für dich als DAI?

Deine ersten beide Sätze sind ja wohl Quatsch, darauf muss ich doch jetzt nicht eingehen oder?

Hier hat niemand einen Arschloch genannt, noch jemanden auch nur annähernd direkt als krank bezeichnet, außer George Michael, der ist schwul und das ist eine anerkannte Krankheit wohlgemerkt in Mexiko.

Und das du uns für dumm verkaufen willst, und angeblcih nichts davon weißt das George Michael durchaus tödlich beleidigt sein könnte vom Mod in welchem man Schwule verprügeln kann, dass weißt du ganz genau.

Und nun mal im Unernst: Das Glatzen Spiele, Filme und Musik als Propagandamittel einsetzen ist dir auch klar. Stell dich nicht dümmer als du bist.

[SethSteiner]

Nein, niemand hier hat jemanden ein Arschloch genannt aber geistige Störungen unterstellt, wir haben auch schon nicht mehr alle Tassen im Schrank haben und natürlich haben wir hier das Wort krank auch schon gelesen. Und das ist nun Mal beleidigend.

[FuerstderSchatten]

Nein, niemand hier hat jemanden ein Arschloch genannt aber geistige Störungen unterstellt, wir haben auch schon nicht mehr alle Tassen im Schrank haben und natürlich haben wir hier das Wort krank auch schon gelesen. Und das ist nun Mal beleidigend.

Naja wir haben sie vermutlich alle nicht mehr alle, ich ganz bestimmt jedenfalls nicht.

Ich habe auch schon viel Dummheiten gemacht, außer mit George Michael zu schlafen, was ich aber auch bedaure irgendwie.

Und wenn jemand George Michael in Dauerschleife hört, während er hier im Forum schreibt, dann ist das auch herrlich normal unnormal und wenn jemand Spaß hat daran sich in Hatred auszutoben, dann ist das auch solange akzeptabel, solange halt keiner Schaden nimmt. Was im Normalfall wohl auch der Fall sein sollte. Und man kann nicht für jeden speziellen Fall, gleich ein Spiel in Haftung nehmen.

Andererseits macht das der Gesetzgeber aber generell bei Spielen und dann kann man es nun mal akzeptieren oder auch nicht, dass es hier nun mal garantiert zur Anwendung kommt.

Ich finde das in diesem Fall wohl eher gerechtfertigt als bei andern Spielen, das mag daran liegen, dass das Spiel nicht meinen von George Michael geadelten Stil entspricht, aber es könnte auch einfach daran, dass das Spiel allgemein etwas kontrovers im Geschmack ist. Damit muss man nun mal leben, dass viele das Spiel nunmal unappetitlich finden, genauso wie George Michaels Sexuelle Gewohnheiten vielleicht.

Und neben der leidigen Geschmacksfrage könnte man ja auch wenigstens Verständnis dafür aufbringen, dass der Staat vermutlich tatsächlich damit beabsichtigt die Jugend vor potentiell schädlichen Einflüssen zu schützen. Ob man das für den richtigen Weg hält oder eben nicht.

[XprimeX]

@XprimeX
Bitte, fang du doch an und sag uns allen hier, warum alles was dir irgendwas bedeutet, dich irgendwie interessiert gebraucht wird und nicht verboten werden sollte. Und bitte, gebe uns ein Gutachten deiner geistigen Gesundheit gleich mit, jemand könnte vielleicht auf die Idee kommen, und dein Interesse an irgendetwas krank nennen und da wollen wir am besten mal jeden Zweifel ausräumen.

Aber liebend gerne.

Mein großes Hobby und Interessengebiet sind Autos. Die sollten nicht verboten werden, weil der ÖPNV mit der aktuellen Anzahl an Fahrgästen bereits ausgelastet ist, man zeitlich gebunden ist und ich an Zügen nicht so viel rumschrauben kann, wie an Autos, denn ich bin gerne handwerklich aktiv. Handwerk sollte nicht verboten werden, weil Millionen Leute einen Nutzen daraus ziehen, denn irgendwer muss das alles, was wir täglich nutzen, ja auch produzieren.
Ich gehe gerne zum Sport ins Fitnessstudio - die wiederrum sollten nicht verboten werden, weil sie Leuten, die in Städten leben und weniger Möglichkeiten für sportliche Aktivitäten haben, einen gesunden Ausgleich zur Arbeit bieten.
Ich schaue gerne Star Wars. Dies sollte nicht verboten werden (ok, bei Episode II könnte man darüber nachdenken) , weil es ganze Generationen und Kindheiten gerpägt hat, es weltweit verbindet und tolle Charity-Aktionen von Fanclubs wie der 501st Garnison kranken Kindern auf Palliativstationen ein letztes Lächeln aufs Gesicht zaubert.
Ich spiele gerne Dark Souls, weil es seit Jahren wieder ein Spiel ist, dass mich fair fordert und eine intensive Auseinandersetzung mit der Spielmechanik fordert. Es sollte nicht verboten werden, weil es bei dem Neuzeitrend ständig aufploppender Savepoints eine herrliches Relikt vergangener Spieltage ist, die den Spieler noch gefordert haben. Denkbar wäre es, über ein Verbot des 2in1 Endkampfes gegen Smough und Ornstein nachzudenken, der war recht frustig, wenn man Summon-Signs beim ersten Durchgang nicht benutzen möchte.
Die Liste führe ich sehr gerne fort, ich schlage einen 24h-Rhythmus vor, damit es für die Leser spannend bleibt! Das Gutachten kann ich bis dato noch nicht liefern, falls die Nachfrage steigt, reiche ich es gerne nach.

Bei all meinen Aktivitäten habe ich ein reines Gewissen, kann damit abends noch in den Spiegel schauen UND kann ich meiner Familie und Freunden vorstellen. Schaue ich mir jedoch in meiner Freizeit Filme an oder Spiele Videospiele, die Gewalt derart zelebrieren, Vergewaltigungen derart plump zeigen oder noch schlimmer, das wahre Leid anderer zeigt wie Liveleak, würde ich mich MINDESTENS einmal genau damit auseiandersetzen - selbst wenn ich es vor mir rechtfertigen kann, spätestens bei anderen wirds schwer. Jemand, der soetwas konsumiert (das lasse ich erstmal komplett unbewertet), sollte zumindest in der Lage sein, diese Vorliebe plausibel zu erklären - sich wie eine Schildkröte zu verpanzern und trotzig zu sagen "wir sind modern, in modernen Gesellschaften ist sowas normal und eine Gesellschaft braucht das" und Gegenargumente an einem abprallen zu lassen, ist der falsche Weg.

[Sarkasmus]

....

und Gegenargumente an einem abprallen zu lassen, ist der falsche Weg.

Welche Gegenargumente gibt es denn von der Kontra Seite außer persönliche Meinungen?

[SethSteiner]

Also so wie ich das sehe, sind deine Hobbys ziemlich überflüssig und sogar ziemlich abartig. Autos verpesten die Umwelt ungemein, viele Tote jedes Jahr. Ziemlich mies sich sowas auch noch als Hobby zusuchen. Handwerk kann man Robotern überlassen, wieso sollte man als Mensch noch ein Werkzeug anfassen? Sport? Wir kennen doch alle dieses Doping, das sollte zumindest durchreguliert werden. Star Wars? Das ist richtig schlimm, regelrecht okkult, ständig verlieren dort Personen ihre Gliedmaßen, da gibt es Blut und das Böse wird regelrecht verherrlicht, gerade die 501st ist dafür ein gutes Beispiel. Das braucht ja nun wirklich keiner, kranken Kindern kann man immer noch Patch Adams vorbeischicken.
Dark Souls? Oh man, sowas düsteres ist ja wohl nicht dein ernst. Man muss schon ziemlich krank sein um an soetwas gefallen zu finden, das braucht niemand, das kann verboten werden.

Ob du ein reines Gewissen hast ist dabei doch irrelevant. Wie du über sie denkst ist auch irrelevant. Gegenargumente interessieren mich gar nicht, denn wer braucht schon Logik und Fakten? Hier ist einzig und allein der Geschmack entscheidend, hier herrscht reine Willkür.

[FuerstderSchatten]

Könntet ihr jetzt mal bitte die Frage beantworten warum ihr dieses Spiel hier ehrlich so dringend spielen wollt und ob ihr das euren Kindern und anderen Liebsten vorspielen würdet?

George Michael und Ich sind jedenfalls ganz gespannt auf die Antwort. Vielleicht höre ich dann auch auf ständig George Michael in meine Sätze einzubauen. Bei mehrfachen Wunsch bestimmt.