Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekommen

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

Armin
Beiträge: 2667
Registriert: 30.01.2003 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Armin »

Sharkie hat geschrieben: Nein, denn das wäre in der Tat fadenscheinig. Die bessere Alternative wäre weder, eine schlechte Story als Feigenblatt beizusteuern, noch solche thematisch heißen Eisen wie "Amoklauf" überhaupt nicht anzufassen. Die bessere Alternative wäre vielmehr, dass man, wenn man dieses Eisen schon anpackt, es gefälligst differenziert tut. Der ernsthafte und nicht etwa "fadenscheinige" Versuch der Etablierung einer psychologischen Ebene müsste her (sowas ist doch durchaus denkbar, das braucht man überhaupt nicht so ins Lächerliche zu ziehen), damit das Endprodukt mehr sein kann, als das schlechte, tumbe (ja, ich bleibe bei dieser Bezeichnung) Triebabfuhrspiel, das es ist. Und das wollen uns die Entwickler dann auch noch als tabubrechendes Statement gegen ein verlogenes bürgerliches Establishment verkaufen. Das ist hochgradig billig. Damit wir uns nicht falsch verstehen: Ich finde die Art und Weise, wie Hatred mit seinem heiklen Thema umgeht, durchaus problematisch, ja. Schlimmer aber finde ich diese unglaublich erbärmliche Provokationsmasche der Entwickler.
Kannst Du ja so finden. Ich bin froh, dass sich ueberhaupt jemand an das Thema wagt, denn so wird der Weg frei fuer jemanden, der das Thema differenziert anfasst.
Sharkie hat geschrieben: Darüber hinaus finde ich, man muss sowas szenenintern kritisch ansprechen können, ohne sich gleich als Moralapostel beleidigen zu lassen. Ich streite nämlich, ebenso wie Du, gerne, aber eben über Argumente und Inhalte und nicht über Personen. Wenn Du das weiterhin tun möchtest, können wir die Diskussion auch ganz bleiben lassen.
Ich beleidige Dich doch nicht als Moralapostel. Hoechstens werfe ich manchen Doppelmoral und Heuchlerei vor. Wenn Du die Diskussion sein lassen willst, dann lass sie halt sein und such Dir nicht solche Ausreden.
Sharkie hat geschrieben: Armin, auch hier nochmal: Lege Deinem Diskussionsgegner keine verdrehten Aussagen in den Mund, die dieser nicht getätigt hat, sonst hat dieser nämlich ganz schnell keinen Bock mehr, sich überhaupt noch mit Dir zu unterhalten. Nirgends habe ich gesagt, Kriegsverherrlichung sei okay, das legst einzig und allein Du mir in den Mund, höchstwahrscheinlich wohlwissend, dass ich das garantiert nicht so gemeint habe. Unterlasse bitte solche rhetorischen Provokationen.
Ja Du hast nur gesagt, dass Cod und co nicht wie Hatred das Toeten feiern, sondern nur kriegsverherrlichend und menschenverachtend sind. Wenn Du nicht willst, dass ich Deine Aussagen kritisiere, dann sag sie nicht.
Sharkie hat geschrieben: Und ich habe Dir lang und breit argumentativ dargelegt, warum ich es nicht für Doppelmoral halte, wenn man 1.) das von dem Spiel an den Spieler gemachte Spielspaßangebot und 2.) die Art der Inszenierung als relevante Punkte für die Beurteilung des Spiels einstuft und es nicht einfach nur reduziert auf den Inhalt "Menschen werden umgebracht, wie in fast allen Spielen", so wie Du es tust. Warum muss der Vorwurf der Moralisierung jetzt zum x-ten mal wiederholt werden, wo ich mir doch viel Mühe gebe, meinen Standpunkt differenziert zu untermauern und mich von jeglicher Moralisierung quasi ständig distanziere?
Moralisierung hat nichts mit dem Vorwurf der Doppelmoral zu tun. Lege Deinem Diskussionsgegner keine verdrehten Aussagen in den Mund, sonst verliert er den Respekt fuer Dich und wird sich ueber Dich lustig machen.
Armin hat geschrieben: Du findest ernsthaft, Counterstrike zelebriere den "Spaß am Töten"?
Nein,finde ich nicht.
XprimeX hat geschrieben: Und schon ist das Geschrei wieder da. Das Spiel spiegelt doch bloß unsere aktuelle Gesellschaft wieder: Sensationslustig, veuyeuristisch und total abgestumpft, somit passt das Spiel doch eigentlich perfekt zu liveleak, den Gewalttaten der heutigen Zeit, unserer verkommenen Filmkultur und der Einstellung der Leute im 21. Jahrhundert, sofern man mal hinter die scheinheiligen Kulissen schaut.
Und das ist genau der Schwachsinn, den ich meine. Sowas wurde bei jedem kontroversen Produkt seit hunderten von Jahren von den ewig gestrigen gesagt, und es ist jedes Mal falsch. Die Gesellschaft ist nunmal schlecht, nicht die Medien, die sie widerspiegeln.
Kya hat geschrieben: Aber wofür ist es gut, das es dem Spiel Aufmerksamkeit bringt?
Weil es ein ungewoehnliches Spiel ist, mal was neues, diskussionswuerdiges. Das finde ich besser als das fuenfhundertste 0815 Spiel, und Aufmerksamkeit bringt dem Spiel Erfolg.
Kya hat geschrieben: Hach ja, die Doppelmoral.....Deine Aussagen in Anita threads in Relation zu Deinen hier getätigten.... :König:
Wieso bin ich deswegen verdoppelt in meiner Moral? Genau wie hier trage ich in Anitas Threads zur Aufmerksamkeit fuer sie bei.
Kya hat geschrieben: Genau, und für die Südstaaten Freunde unter uns eine Plantagen Sim inkl. Sklaven, aupeitschen und vergewaltigen.
Sind doch nur Pixel, also was solls, kommt ja schließlich niemand zu schaden.
Abgesehen davon ist das alles künstlerische Freiheit, will ja niemand eine Zensur in unserem demokratischen Rechtsstaat.
Oder einen Mauerschuetzensimulator? Woher kommt bloss Eure Angst gegenueber solchen Spielen? Meint Ihr dadurch koennte jemand zur Sklaverei "bekehrt" werden? Eine freie Gesellschaft muss auch sowas aushalten koennen. Durch Eure Verbote werden die Menschen auch nicht veraendert.
Benutzeravatar
TheLaughingMan
Beiträge: 3861
Registriert: 27.01.2011 12:49
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von TheLaughingMan »

human187 hat geschrieben:
TheLaughingMan hat geschrieben:Wow. ich bin echt hintendran. Scheinbar wissen alle schon wie sich das Spiel spielt, wie schwer und anspruchsvoll das Gameplay sein wird usw...
obs schwer ist oder anspruch hat sei dahin gestellt, aber wie Fürst sagt, mehr als moorhuhn in andrer form isses nicht, man siehts an den trailern. ob die nu noch ne story einbauen oder nicht. Das Gameplay=Moorhuhn. (man kann jetz auch sagen gta 1/2 als beispiel, wobei das noch anderes gameplay bot. moorhuhn bietet haargenau das gleiche im grunde xD) Find den Vergleich sogar ganz passend
Woher wisst ihr das so genau? In Trailern schaut jedes Game einfach aus. Und ganz offensichtlich hat man ja mit Gegenwehr zu rechnen. Noch ist absolut nicht gesagt das man einfach nur durch rennen kann.
Kya
Beiträge: 3016
Registriert: 01.01.1970 01:00
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Kya »

Armin hat geschrieben:
Kya hat geschrieben: Genau, und für die Südstaaten Freunde unter uns eine Plantagen Sim inkl. Sklaven, aupeitschen und vergewaltigen.
Sind doch nur Pixel, also was solls, kommt ja schließlich niemand zu schaden.
Abgesehen davon ist das alles künstlerische Freiheit, will ja niemand eine Zensur in unserem demokratischen Rechtsstaat.
Oder einen Mauerschuetzensimulator? Woher kommt bloss Eure Angst gegenueber solchen Spielen? Meint Ihr dadurch koennte jemand zur Sklaverei "bekehrt" werden? Eine freie Gesellschaft muss auch sowas aushalten koennen. Durch Eure Verbote werden die Menschen auch nicht veraendert.
Empathie und Respekt sind die Zauberworte @ Armin
Benutzeravatar
AIex
Beiträge: 333
Registriert: 03.12.2008 18:07
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von AIex »

Solche Leute gehören weggesperrt, um die Gesellschaft vor ihnen zu schützen.
johndoe724410
Beiträge: 1607
Registriert: 14.02.2008 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von johndoe724410 »

Armin, spiel doch deine Spiele.. gähn, is ja gut...

tapete über tapete...
Armin
Beiträge: 2667
Registriert: 30.01.2003 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Armin »

Kya hat geschrieben: Empathie und Respekt sind die Zauberworte @ Armin
Was meinst Du damit?
Appache hat geschrieben:Armin, spiel doch deine Spiele.. gähn, is ja gut...
Ok mach ich!
johndoe1238056
Beiträge: 27980
Registriert: 10.08.2011 17:57
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von johndoe1238056 »

Als nächstes kommt dann der Kinderschänder Simulator.

Dann lese ich hier wahrscheinlich auch so überragende Statements wie: "Ich bin froh, dass sich ueberhaupt jemand an das Thema wagt, denn so wird der Weg frei fuer jemanden, der das Thema differenziert anfasst."

Ich kenne dank dieses Threads sogar schon wen der es spielt, denn: "Ich spiele alles."

Hut ab, Inge Meysel. Die Spielergemeinschaft hat Hatred echt verdient.
johndoe724410
Beiträge: 1607
Registriert: 14.02.2008 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von johndoe724410 »

Armin hat geschrieben:
Ok mach ich!
dann bitte ;)
Zuletzt geändert von johndoe724410 am 04.01.2015 14:50, insgesamt 1-mal geändert.
johndoe724410
Beiträge: 1607
Registriert: 14.02.2008 13:05
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von johndoe724410 »

Akabei hat geschrieben:Als nächstes kommt dann der Kinderschänder Simulator.

Dann lese ich hier wahrscheinlich auch so überragende Statements wie: "Ich bin froh, dass sich ueberhaupt jemand an das Thema wagt, denn so wird der Weg frei fuer jemanden, der das Thema differenziert anfasst."

Ich kenne dank dieses Threads sogar schon wen der es spielt, denn: "Ich spiele alles."

Hut ab, Inge Meysel. Die Spielergemeinschaft hat Hatred echt verdient.
mhh,glaub ned. wenn ich die Sache so überfliege haben doch nicht alle leute hier nicht mehr alle Tassen im schrank. die meissten scheinen doch noch ne innere Grenze zu besitzen und haben ne gesunde Meinung zu solchen Spielen.
Zuletzt geändert von johndoe724410 am 04.01.2015 14:50, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Unc13Fu
Beiträge: 207
Registriert: 10.08.2013 14:48
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Unc13Fu »

Ich quote das jetzt mal stellvertretend für alle anderen die solche Argumente bringen:
Akabei hat geschrieben:Als nächstes kommt dann der Kinderschänder Simulator.
So what!
Es muss einem ja nicht gefallen, man muss es nicht toll finden und es bleibt jedem selbst überlassen, ob er sich das antut oder nicht. Ob es jetzt ein Amoklaufsimulator, KinderschänderSim, SklavenpeitschSim, KZ Simulator oder sonstwas ist.
In allen diesen Fällen ist es reine Fantasie. Das kann man ekelhaft und abstoßend finden, aber das ändert nichts an der Tatsache, dass nichts davon real ist. Dadurch wird niemand zum Kinderschänder, Amokläufer, Sklavenpeitscher oder KZ Wachmann. Genausowenig wie die Leute angefangen haben rumzulaufen und Menschen mit Klaviersaiten zu erdrosseln nachdem Hitman erschienen ist.
Also sollen all solche Spiele von mir aus erscheinen. Und ich mache dann von meinem Recht Gebrauch, diese Spiele nicht zu spielen.
Benutzeravatar
SethSteiner
Beiträge: 11871
Registriert: 17.03.2010 20:37
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von SethSteiner »

Abgesehen davon ist es schon interessant, einem Spiel wo man alles umnieten kann, rassistische oder homophobe Spiele entgegenzusetzen. Ein Spiel, das im Grunde gar keine Intention hat, eben nichts weiter ist als viele Flashspiele der Anfangszeit, wo man auf einen Knopf drückt und Osama bin Laden in die Luft sprengt, gegen Spiele mit klarerer Intention aufgrund ihrer Einseitigkeit. Nichts desto trotz, das kann man schon längst machen, teilweise gibt es das schon. Selbst für Prison Architect gibt es doch schon Mods, in denen die Wärter zu Wehrmachtsoffizieren werden. Kinderschändersim? Meine Güte, ist hier eigentlich keinem bewusst, wieviele Pornospiele es da draußen gibt, in denen man es mit kleinen Mädchen treibt, von 3D Simulatoren bis Visual Novels (sogar aus deutschen Landen "Bernd und das Rätsel um Unteralterbach").

Irgendwo gibt es alles hier schon längst oder gab es mal in irgendeiner Form. Und man hat nicht nur das Recht diese Spiele nicht zu spielen, sondern natürlich auch zu ihnen Stellung zu nehmen und zu kritisieren. Das ganze endet aber da, wo man beginnt andere zu beleidigen und ihnen Störungen zu unterstellen.
Kya
Beiträge: 3016
Registriert: 01.01.1970 01:00
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Kya »

Armin hat geschrieben:
Kya hat geschrieben: Empathie und Respekt sind die Zauberworte @ Armin
Was meinst Du damit?
Das man eine Grenze ziehen sollte, aus Respekt und Mitgefühl.

Du plädierst auf der einen Seite, das Frauen in Videospielen nicht klischeehaft präsentiert werden - so what? Ist doch nur ein Videospiel? Dann kann es doch unmöglich Auswirkungen im real life haben.
Es ist verwerflich in einem fiktiven Szenario Frauen zb auf ihre Geschlechtsmerkmale reduziert darzustellen und auf der anderen Seite sind Kinderschänder Simulatoren/games etc pp okay?
Klar, bedienen wir doch die ganzen Rechten,Kinder *liebhaber*, Sadisten usw mit geeignetem Material, ist doch alles künstlerische Freiheit und eh nur paar Pixel.
Benutzeravatar
SethSteiner
Beiträge: 11871
Registriert: 17.03.2010 20:37
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von SethSteiner »

Du unterschlägst dabei, sicherlich komplett unabsichtlich, dass es zwei unterschiedliche Phänomene sind und der Umgang damit auch unterschiedlich ist. Klischeehaft präsentierte Frauen sind eben das, ein Klischee. Das entsteht aus der häufigen Verwendung, Genreübergreifend. Eine systematische, ähnliche oder gleiche Darstellung ist was anderes als irgendeine Nische wie Pornospiele. Daneben wird an dem einen, hier Darstellung von Frauen, Kritik geübt. Das andere hingegen soll nach mancher Meinung verboten sein, indiziert oder beschlagnahmt werden. Niemand der ein Spiel spielt, in dem Frauen stereotyp dargestellt werden, wird unterstellt er seie krank, hätte nicht alle Tassen im Schrank oder sonst eine Störung. Beim anderen ist das durchaus der Fall.

Von demher, existiert hier kein Widerspruch bei Armin oder sonst jemanden, der die Darstellung von Frauen in Videospielen oder anderen Medien kritisiert.
Benutzeravatar
Creepwalker
Beiträge: 971
Registriert: 27.09.2011 17:59
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Creepwalker »

Kya hat geschrieben:
Armin hat geschrieben:
Kya hat geschrieben: Empathie und Respekt sind die Zauberworte @ Armin
Was meinst Du damit?
Das man eine Grenze ziehen sollte, aus Respekt und Mitgefühl.

Du plädierst auf der einen Seite, das Frauen in Videospielen nicht klischeehaft präsentiert werden - so what? Ist doch nur ein Videospiel? Dann kann es doch unmöglich Auswirkungen im real life haben.
Es ist verwerflich in einem fiktiven Szenario Frauen zb auf ihre Geschlechtsmerkmale reduziert darzustellen und auf der anderen Seite sind Kinderschänder Simulatoren/games etc pp okay?
Klar, bedienen wir doch die ganzen Rechten,Kinder *liebhaber*, Sadisten usw mit geeignetem Material, ist doch alles künstlerische Freiheit und eh nur paar Pixel.
Schon allein das er fragen muss, was meinst du damit....
Hier fehlt es einigen tatsächlich sehr an sozialer Kompetenz und vielleicht sogar geistiger Reife.
Hauptsache das eigene Ego-tainment wird bedient und befriedigt. Scheiss auf alle anderen..
Wirklich ganz grosses Kino, meine Lieben!
Benutzeravatar
Unc13Fu
Beiträge: 207
Registriert: 10.08.2013 14:48
Persönliche Nachricht:

Re: Hatred hat "grünes Licht" von der Steam-Community bekomm

Beitrag von Unc13Fu »

Kya hat geschrieben: Das man eine Grenze ziehen sollte, aus Respekt und Mitgefühl.
Das mit dem Respekt und Mitgefühl ist immer so eine Sache, denn es ist höchst subjektiv. Was der eine als völlig banal und normal empfindet, kann der nächste schon als bösen Angriff auf alles was ihm heilig und wichtig ist sehen (Stichwort Mohammed Karrikaturen). Wenn man "aus Respekt und Mitgefühl" auf alles verzichtet, was irgendjemand irgendwo quer im Hals stecken bleiben könnte, bleibt nichts mehr übrig.