Hast du die klaren Urteile mal zur Hand?GrinderFX hat geschrieben:Das ganze ähnelt sehr stark den Fällen bei eBay, wo nur die Verpackungen von Artikeln verkauft werden und da gab es auch klare Urteile zu.
Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichungen wurden bislang fertiggestellt
Moderatoren: Moderatoren, Redakteure
-
johndoe981765
- Beiträge: 1936
- Registriert: 30.03.2010 10:23
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
- BesorgterBuerger
- Beiträge: 313
- Registriert: 26.03.2013 14:04
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Rollenspiele werden im Schnitt etwas billiger nach Veröffentlichung, bei anderen Genres ist es umgekehrt, sagt der Artikel.GrinderFX hat geschrieben:Günstiger scheint es ja nicht zu sein, zumindest sagt genau das der Artikel aus.
Assetto Corsa und Prison Architect sollen auf jeden Fall teurer werden, wenn sie fertig sind.
Dann holt man sich halt nur EA Titel, die fertig werdenGrinderFX hat geschrieben: Und von günstiger kann man sowieso nicht sprechen, da ja nur 1 von 4 Spielen fertig wird und man somit die 4 fache Summe bezahlt für ein fertiges Spiel.
Ne im Ernst, das Risiko ist natürlich immer da.
Deshalb kann man das aber nicht verallgemeinern, sondern sollte sich über jeden Titel vorher informieren, Bauchgefühl vertrauen, blah ... hab ich ja alles schon fünfmal geschrieben.
Zuletzt geändert von BesorgterBuerger am 18.11.2014 17:09, insgesamt 3-mal geändert.
-
Liesel Weppen
- Beiträge: 4791
- Registriert: 30.09.2014 11:40
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Zu den Ebay-Verpackungsverkäufen fand ich keinen Rechtsspruch, der festlegt, dass das im Titel stehen muss. Vielmehr fand ich sogar einen Fall, wo es sogar im Titel stand, aber die Auktion in der falschen Rubrik eingestellt wurde, aber selbst dem Titel und der Beschreibung aufgrund der Formulierung, eigentlich noch "Betrug" zu unterstellen wäre. Aber selbst da gab es kein Urteil, sondern das Verfahren wurde eingestellt!GrinderFX hat geschrieben:Das ganze ähnelt sehr stark den Fällen bei eBay, wo nur die Verpackungen von Artikeln verkauft werden und da gab es auch klare Urteile zu.
http://www.internet-strafrecht.com/vors ... trafrecht/
Daraus schließe ich, es muss eindeutig gekennzeichnet sein, aber nicht zwangsläufig direkt im Titel oder einer Liste (von Titeln). Zudem hat Steam die Extrakategorie "Early Access", genauso wie die Kategorien "Simulation" und "RPG". Man kann sich auch nur alle EA, nur Sims oder nur RPG-Spiele anzeigen lassen. Man kann sich nur nicht EA UND Sims ABER NICHT RPG-Spiele anzeigen lassen. Es gibt also generell keine so multifunktionale Filtermöglichkeit auf Steam.
Demnach könntest du dich beschweren, wenn ein EA-Titel ausserhalb der EA-Kategorie einsortiert wird, aber selbst dann kann man da noch nichtmal an Betrug denken, wenn da dieser unübersehbare EA-Hinweis in der Beschreibung steht.
Lol, was ich schon die ganze Zeit schreibe, steht sogar wortwörtlich im im EA-Banner von Steam:
Wenn Ihnen das Spiel im aktuellen Zustand nicht gefällt, sollten Sie abwarten...
Zuletzt geändert von Liesel Weppen am 18.11.2014 17:07, insgesamt 2-mal geändert.
- BesorgterBuerger
- Beiträge: 313
- Registriert: 26.03.2013 14:04
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Ups Doppelpost
- Hyeson
- Beiträge: 1480
- Registriert: 21.12.2012 23:53
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Ich frag mich immer wieder wer EarlyAccess Spiele kauft ohne es zu merken. Beschreibung wenigstens mal überfliegen würde beim Spielekauf helfen. Generell..nicht nur auf Steam.Liesel Weppen hat geschrieben:Daraus schließe ich, es muss eindeutig gekennzeichnet sein, aber nicht zwangsläufig direkt im Titel oder einer Liste (von Titeln). Zudem hat Steam die Extrakategorie "Early Access", genauso wie die Kategorien "Simulation" und "RPG". Man kann sich auch nur alle EA, nur Sims oder nur RPG-Spiele anzeigen lassen. Man kann sich nur nicht EA UND Sims ABER NICHT RPG-Spiele anzeigen lassen. Es gibt also generell keine so multifunktionale Filtermöglichkeit auf Steam.SpoilerShowZu den Ebay-Verpackungsverkäufen fand ich keinen Rechtsspruch, der festlegt, dass das im Titel stehen muss. Vielmehr fand ich sogar einen Fall, wo es sogar im Titel stand, aber die Auktion in der falschen Rubrik eingestellt wurde, aber selbst dem Titel und der Beschreibung aufgrund der Formulierung, eigentlich noch "Betrug" zu unterstellen wäre. Aber selbst da gab es kein Urteil, sondern das Verfahren wurde eingestellt!
http://www.internet-strafrecht.com/vors ... trafrecht/
Demnach könntest du dich beschweren, wenn ein EA-Titel ausserhalb der EA-Kategorie einsortiert wird, aber selbst dann kann man da noch nichtmal an Betrug denken, wenn da dieser unübersehbare EA-Hinweis in der Beschreibung steht.
Lol, was ich schon die ganze Zeit schreibe, steht sogar wortwörtlich im im EA-Banner von Steam:Wenn Ihnen das Spiel im aktuellen Zustand nicht gefällt, sollten Sie abwarten...
Dass man sich mal ein Spiel kauft bei dem man den Namen kennt, weil große Marke...und dabei mal übersieht, dass man dauerhaft eine Internetverbindung haben muss oder ähnliches...gerne, kann passieren.
Aber da ist ein großer blauer Kasten bei EarlyAccess Titeln. Da steht ganz groß "Early Access-Spiel". Den sieht man ohne zu scrollen........und der "in den Warenkorb"-Button ist darunter...also selbst bei niedriger Auflösung muss man an diesem Kasten vorbei...wie kann man den verpassen?!
-
Oddgamer
- Beiträge: 99
- Registriert: 30.10.2014 17:58
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Naja, solange gibt es Early Access auch noch nicht. Das dauert eben alles. Wenn ich schon höre das DayZ erst 2016 erscheinen soll, liegt es in den meisten Fälle eh eher an der Programmierung als am Prinzip spielbare Alpha an sich.
Ich denke man sollte keine Verallgemeinerungen vornehmen. Auch bei Early Access können Spiele floppen. Was ich nicht verstehe sind Zwischenrufe von Spielern, die ernsthaft ein fertiges Spiel dabei erwarten. Aber grad bei EA ist der Sinn auch mal mitzureden und Feedback zu geben.
Assetto Corsa wurde ja schon genannt. Für mich ein absolut positives Beispiel. Das Ding haut Driveclub schon in der Alpha ins Kiesbett.
Auch Quantum Rush Champions find ich ziemlich nett. Habs mir direkt am Start vom EA zugelegt und sehe ordentliches Potenzial darin.
Bis jetzt ist keins meiner EA Spiele fertig. Aber ich finde alle schon jetzt sehr gut. DayZ habe ich über 100 Stunden gespielt. Das haben selbst viele Vollpreistitel nicht vollbracht. Man sollte EA nicht nur zum Sparen nutzen, sondern auch gezielt Projekte unterstützen, welche man wirklich interessant findet. Selbst wenn 1-2 Jahre verstreichen. Lieber das Spiel wird auf diese Weise stetig finanziert, als das es gar nicht erscheint. Finde ich.
Ich denke man sollte keine Verallgemeinerungen vornehmen. Auch bei Early Access können Spiele floppen. Was ich nicht verstehe sind Zwischenrufe von Spielern, die ernsthaft ein fertiges Spiel dabei erwarten. Aber grad bei EA ist der Sinn auch mal mitzureden und Feedback zu geben.
Assetto Corsa wurde ja schon genannt. Für mich ein absolut positives Beispiel. Das Ding haut Driveclub schon in der Alpha ins Kiesbett.
Auch Quantum Rush Champions find ich ziemlich nett. Habs mir direkt am Start vom EA zugelegt und sehe ordentliches Potenzial darin.
Bis jetzt ist keins meiner EA Spiele fertig. Aber ich finde alle schon jetzt sehr gut. DayZ habe ich über 100 Stunden gespielt. Das haben selbst viele Vollpreistitel nicht vollbracht. Man sollte EA nicht nur zum Sparen nutzen, sondern auch gezielt Projekte unterstützen, welche man wirklich interessant findet. Selbst wenn 1-2 Jahre verstreichen. Lieber das Spiel wird auf diese Weise stetig finanziert, als das es gar nicht erscheint. Finde ich.
- SethSteiner
- Beiträge: 11871
- Registriert: 17.03.2010 20:37
- User ist gesperrt.
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Nein, sollte er nicht. Braucht er nicht. Wenn man bei Steam auf ein Early Access Spiel klickt, ist wird einem ganz deutlich mitgeteilt, dass es ein Early Access Spiel ist. "in den Warenkorb" ist direkt unter dem fetten, blaue Kasten. Man muss sogar erst Mal ein Stück runterscrollen um auf den Warenkorb-Button klicken zu können. Das ist nicht zu vergleichen mit Ebayfakes, wo jemand eine Verpackung verkauft und das ganz klein im Text stehen hat. Wenn das bei Early Access so wäre, müsste man was tun aber so? Sorry, wer zu blöd ist diesen riesengroßen, blauen Hinweis direkt über den Warenkorb zu sehen, dem ist auch nicht mehr zu helfen.GrinderFX hat geschrieben:Es ist eigentlich keine Finanzierung. Hier sollte der Verbraucherschutz dringend einen Riegel vorschieben.
Was die News angeht: Wahrscheinlich normal. Dürfte bei Kickstarter ähnlich sein. Early Access ist jung, Spiele brauchen Jahre um entwickelt zu werden. Da kann ja nur ein Viertel bislang fertiggestellt werden sein, wenn ständig Nachschub kommt. Und so wie ich das sehe, ist die Qualität durchaus ordentlich. Man kann natürlich darauf verzichten, weil man eben das viele Geld was manchmal gefordert wird nicht dafür ausgeben will oder ungern was unfertiges kaufen möchte aber man kann kaum sagen, KS oder EaAc wären irgendwie betrügerisch oder geldeintreiberisch (wtf?). Und bei Steam bemerke ich von den Early Access Spielen vor allem Spiele wie Kerbal oder Prison Architect ist jetzt nciht unbedingt das schlechteste.
Zuletzt geändert von SethSteiner am 18.11.2014 22:00, insgesamt 1-mal geändert.
- Lebensmittelspekulant
- Beiträge: 1711
- Registriert: 04.04.2013 10:35
- User ist gesperrt.
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Ein Verbot von Early Access würde die Verbraucherbevormundung auch auf die Spitze treiben. Kann doch jeder selber entscheiden, ob er ein EA-Spiel bezahlen will. Der Hinweis auf EA ist wirklich nicht zu übersehen, also darf jeder seine eigene Entscheidung treffen.
Ich habe vor ein paar Tagen die Demo zu Kerbal Space Program ausprobiert und daraufhin befunden, daß sich das Spiel auch als vermeintliche Beta schon lohnt. Daraufhin habe ich nun zum ersten mal ein EA-Spiel gekauft. Ich weiß nun nicht, was man alles unter einer Betaversion versteht. Ich denke mal das legen die Entwickler recht willkürlich fest. Für mich ist KSP ein vollwertiges Spiel. Selbst wenn die Entwickler noch vorhaben dies mit Inhalten zu erweitern, hat es inhaltlich für mich trotzdem mehr zu bieten als jedes AAA-Spiel, das ich dieses Jahr gespielt habe.
Wäre schade darauf nun verzichten müssen, oder wegen eines Verbots von EA niemals eine Veröffentlichung dieses Spiels zu erleben zu dürfen. Solange die positiven Aspekte bei EA überwiegen hat das System auch seine Berechtigung.
Ich habe vor ein paar Tagen die Demo zu Kerbal Space Program ausprobiert und daraufhin befunden, daß sich das Spiel auch als vermeintliche Beta schon lohnt. Daraufhin habe ich nun zum ersten mal ein EA-Spiel gekauft. Ich weiß nun nicht, was man alles unter einer Betaversion versteht. Ich denke mal das legen die Entwickler recht willkürlich fest. Für mich ist KSP ein vollwertiges Spiel. Selbst wenn die Entwickler noch vorhaben dies mit Inhalten zu erweitern, hat es inhaltlich für mich trotzdem mehr zu bieten als jedes AAA-Spiel, das ich dieses Jahr gespielt habe.
Wäre schade darauf nun verzichten müssen, oder wegen eines Verbots von EA niemals eine Veröffentlichung dieses Spiels zu erleben zu dürfen. Solange die positiven Aspekte bei EA überwiegen hat das System auch seine Berechtigung.
-
Oddgamer
- Beiträge: 99
- Registriert: 30.10.2014 17:58
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Ein Verbot... um Himmels Willen.Lebensmittelspekulant hat geschrieben:Ein Verbot von Early Access würde die Verbraucherbevormundung auch auf die Spitze treiben. Kann doch jeder selber entscheiden, ob er ein EA-Spiel bezahlen will. Der Hinweis auf EA ist wirklich nicht zu übersehen, also darf jeder seine eigene Entscheidung treffen.
Ich habe vor ein paar Tagen die Demo zu Kerbal Space Program ausprobiert und daraufhin befunden, daß sich das Spiel auch als vermeintliche Beta schon lohnt. Daraufhin habe ich nun zum ersten mal ein EA-Spiel gekauft. Ich weiß nun nicht, was man alles unter einer Betaversion versteht. Ich denke mal das legen die Entwickler recht willkürlich fest. Für mich ist KSP ein vollwertiges Spiel. Selbst wenn die Entwickler noch vorhaben dies mit Inhalten zu erweitern, hat es inhaltlich für mich trotzdem mehr zu bieten als jedes AAA-Spiel, das ich dieses Jahr gespielt habe.
Wäre schade darauf nun verzichten müssen, oder wegen eines Verbots von EA niemals eine Veröffentlichung dieses Spiels zu erleben zu dürfen. Solange die positiven Aspekte bei EA überwiegen hat das System auch seine Berechtigung.
Bei jedem Spiel bleibt ein Risiko das es einem letztlich nicht gefällt. Es ist gut das Games nicht umgetauscht werden können. Sonst würde bald jeder am D1 das Game durchzocken und danach Geld zurückverlangen.
Das wäre dann der Todesstoss der Spielebranche.
Außerdem wüsste ich nicht, auf welcher rechtlichen Grundlage man Alpha Zugang zu einem Spiel verbieten sollte? Wer die Warnhinweise nicht liest, dem ist doch eh nicht zu helfen. Keiner kann behaupten, er wäre versehentlich in EA reingestolpert. Das ist genau so unglaubwürdig, wie wenn ein Capitän behauptet, er wäre ausversehen ins Rettungsboot gefallen.
- Wulgaru
- Beiträge: 29391
- Registriert: 18.03.2009 12:51
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Böse betrachtet sind EA-Games kostenpflichtige Betas und Alphas. Ja, natürlich sind sie mehr als das, aber eben nur wegen des besagten Versprechens das es mehr geben wird.Oddgamer hat geschrieben:
Das wäre dann der Todesstoss der Spielebranche.
Wenn man sie aber verbieten würde, wäre das Ende von gar nichts, weil weder die Form EA noch kostenpflichtige Betas/Alphas essentiell für die Spielebranche sind. Man könnte im Gegenteil sogar sagen das es wünschenswert wäre, wenn das in einem sehr kleinem Rahmen bleibt.
Ich denke aber das Spieler das wie bei Kickstarter nach und nach merken werden. Für mich als jemanden, der jetzt nicht erst seit diesem Jahr spielt und auch nie groß in Betaphasen eines Games involviert war, ist es sowieso meist nur schwer nachzuvollziehen wie man stundenlang sowas spielen kann. Wenn das fertige Game eines Tages rauskommt, hat man dann doch schon so viel gesehen das es völlig reizlos wird.
- BesorgterBuerger
- Beiträge: 313
- Registriert: 26.03.2013 14:04
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Sehe ich im Grunde genau so.Wulgaru hat geschrieben:Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Böse betrachtet sind EA-Games kostenpflichtige Betas und Alphas. Ja, natürlich sind sie mehr als das, aber eben nur wegen des besagten Versprechens das es mehr geben wird.Oddgamer hat geschrieben:
Das wäre dann der Todesstoss der Spielebranche.
Wenn man sie aber verbieten würde, wäre das Ende von gar nichts, weil weder die Form EA noch kostenpflichtige Betas/Alphas essentiell für die Spielebranche sind. Man könnte im Gegenteil sogar sagen das es wünschenswert wäre, wenn das in einem sehr kleinem Rahmen bleibt.
Ich denke aber das Spieler das wie bei Kickstarter nach und nach merken werden. Für mich als jemanden, der jetzt nicht erst seit diesem Jahr spielt und auch nie groß in Betaphasen eines Games involviert war, ist es sowieso meist nur schwer nachzuvollziehen wie man stundenlang sowas spielen kann. Wenn das fertige Game eines Tages rauskommt, hat man dann doch schon so viel gesehen das es völlig reizlos wird.
Aber das gilt mMn nicht für alle Genres.
BesorgterBuerger hat geschrieben: Es gibt Spiele, die würde ich mir niemals als EA holen (Rollenspiele, Adventures, im Grunde gar keine storybasierten Spiele). Habe keinen Bock mir die fertige Version zu spoilern, so etwas muss ich als fertiges Spiel spielen.
Bei Rennspielen wie Assetto Corsa oder Aufbauspielen wie Space Engineers ist das wieder was anderes. Ich finde, da kann man sehr schön die Entwicklung verfolgen und freut sich über jeden neuen Content.
- Hyeson
- Beiträge: 1480
- Registriert: 21.12.2012 23:53
- Persönliche Nachricht:
Re: Steam Early Access: Nur ein Viertel aller Veröffentlichu
Ich hab auch kein einziges storybasiertes EarlyAccess Spiel. Divinity und Wasteland 2 haben mich als EA-Spiele sehr gereizt. Ich mag aber auch nicht immer wieder von vorne anfangen nur weil man irgendwo in der Mitte noch eine neue Map oder sogar nur ne neue Quest eingefügt hat.BesorgterBuerger hat geschrieben:Sehe ich im Grunde genau so.Wulgaru hat geschrieben:Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen. Böse betrachtet sind EA-Games kostenpflichtige Betas und Alphas. Ja, natürlich sind sie mehr als das, aber eben nur wegen des besagten Versprechens das es mehr geben wird.Oddgamer hat geschrieben:
Das wäre dann der Todesstoss der Spielebranche.
Wenn man sie aber verbieten würde, wäre das Ende von gar nichts, weil weder die Form EA noch kostenpflichtige Betas/Alphas essentiell für die Spielebranche sind. Man könnte im Gegenteil sogar sagen das es wünschenswert wäre, wenn das in einem sehr kleinem Rahmen bleibt.
Ich denke aber das Spieler das wie bei Kickstarter nach und nach merken werden. Für mich als jemanden, der jetzt nicht erst seit diesem Jahr spielt und auch nie groß in Betaphasen eines Games involviert war, ist es sowieso meist nur schwer nachzuvollziehen wie man stundenlang sowas spielen kann. Wenn das fertige Game eines Tages rauskommt, hat man dann doch schon so viel gesehen das es völlig reizlos wird.
Aber das gilt mMn nicht für alle Genres.
BesorgterBuerger hat geschrieben: Es gibt Spiele, die würde ich mir niemals als EA holen (Rollenspiele, Adventures, im Grunde gar keine storybasierten Spiele). Habe keinen Bock mir die fertige Version zu spoilern, so etwas muss ich als fertiges Spiel spielen.
Bei Rennspielen wie Assetto Corsa oder Aufbauspielen wie Space Engineers ist das wieder was anderes. Ich finde, da kann man sehr schön die Entwicklung verfolgen und freut sich über jeden neuen Content.
Meine EA-Liste besteht aus Dwelvers, KSP, 7days2die und Assetto Corsa. Habitat wird wahrscheinlich irgendwann ne story haben, allerdings hat mich da die Mechanik interessiert (mein einziger EA-Kauf mit dem ich lieber noch gewartet hätte
