Twitch: Dresscode für Streamer

[Solidus Snake]

Totaler Unsinn. Es gibt zumindestens im deutschen Recht das Grundrecht auf: Körperlich freie Entfaltung.

Auch das Recht hat seine Grenzen. Desweiteren hast du kein Recht darauf, dass ein Anbieter deine Zurschaustellung unterstützen muss. Was du privat machst ist Twitch egal, aber was du bei denen streamst eben nicht.

Ich finds ünnötig und prüde, aber das ist halt deren Sache. Solange die einen nicht dazu zwingen, einen Anzug zu tragen

Das Recht hat soweit ich dann Grenzen, wenn es wiederum gegen andere Grundrechteverstößt. Ein Beispiel: Sex in der Öffentlichkeit ist per Se garnicht Strafbar, erst dann wenn jemand Anzeige wegen Erregung öffentlichen Ärgernisses klagt. Ich verstehe bloß hier nicht so ganz, warum man so etwas konkret Einschränkt. Der nächste schritt wäre, das eventell T-Shirts mit Che Guevara verboten sind wärend des Streams. Und wieder als nächstes wären es dann T-Shirts wo ein Logo drauf wäre....

[Sarkasmus]

Totaler Unsinn. Es gibt zumindestens im deutschen Recht das Grundrecht auf: Körperlich freie Entfaltung.
Für mich ist das jetzt so, dass ein großer US Konzern in dem Fall Amazon einfach mal wieder Schiss bei seinem Image hat und deshalb man so eine Maßnahme ergreift. Sollen die doch einfach eine US Version und eine EU Version zulassen.

Es heißt:

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_2.html

Das heißt aber auch, wenn eine Plattform die eine Dienstleistung für Streamer anbietet und die eine Kleiderordnung vorschreibt hat man sich daran nun mal zu halten.
Das ist wie im Berufsleben, da gibt es auch "Kleiderordnung" und man hat sich daran zu halten oder man kann sein Job auch kündigen.

[ArChaos]

Ich finde die Entscheidung positiv. Twitch ist halt in erster Linie da, um Spiele zu streamen. Für andere Tätigkeiten, gibt es ebenfalls die dazu passenden Seiten. Die Reaktionen einiger Leute ...

[Solidus Snake]

Totaler Unsinn. Es gibt zumindestens im deutschen Recht das Grundrecht auf: Körperlich freie Entfaltung.
Für mich ist das jetzt so, dass ein großer US Konzern in dem Fall Amazon einfach mal wieder Schiss bei seinem Image hat und deshalb man so eine Maßnahme ergreift. Sollen die doch einfach eine US Version und eine EU Version zulassen.

Es heißt:

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_2.html

Das heißt aber auch, wenn eine Plattform die eine Dienstleistung für Streamer anbietet und die eine Kleiderordnung vorschreibt hat man sich daran nun mal zu halten.
Das ist wie im Berufsleben, da gibt es auch "Kleiderordnung" und man hat sich daran zu halten oder man kann sein Job auch kündigen.

Kommt drauf an ob man Twitch als "öffentlichen Raum" bezeichnet. Ist er dies nicht, so würde ich sagen, kann der Betreiber da durchaus was machen. Dein Beispiel geht aber nicht auf. Grundsätzlich arbeiten die Streamer nicht mit Twitch, zumindestens haben sie soweit ich weiß keinen regulären Arbeitsvertrag. Sie müssen zwar auch AGB akzeptieren und da mag das vielleicht drinne stehen, aber es steht so einiges in den AGBs wo das deutsche Recht es ziemlich anders sieht. Ein Pastor wird kaum im Bademantel eine Messe abhalten, weil sein "Arbeitgeber" die Kirche das bestimmt nicht zulassen würde. Für mich wäre das bei Twitch so, als hätte ich eine Kamera, darf aber nur das aufnehmen, was von der Kamera erlaubt ist.
Ich bin ja nicht dafür, das bei Twitch Porno gezeigt werden dürfen oder andere Jugendgefährdentes Material gesendet wird, aber hier haben wir etwas ganz banales.
Die Frage ist ja auch was ist denn überhaupt okey? Es gibt ja z.B. auch Küchenschürzen die ziemlich eindeutiges Material abbilden können?

Also was genau "ist denn der Dresscode" jetzt?

[Tettsui]

Hiermit handele ich mir wohl einiges an Geflame ein, aber dieser Thread ist nichts als eine Sammlung schlappschwänziger Kommentare.
Kein Mann der richtig gepolt ist sollte irgendein Problem mit nackter Haut haben.
Twitch bückt sich vor den heuchlerischen Moralaposteln, die alles an Gore schweigend hinnehmen aber einen natürlichen Körper verteufeln.

Die Viewer-Zahlen bestätigen doch, dass die Mehrzahl der Nutzer die Cam Whores schätzt.
Einfach Bullshit, aber wie es aussieht müssen die basement dwelling, Neckbead tragenden Gamer-Nerds vor ihren eigenen Trieben geschützt werden.

[Levi]

Was hier mit 'Grundrecht' argumentiert wird oO

Ist doch ganz einfach: twitch ist ein privater Dienstleister der etwas anbietet natürlich ist es deren recht, die Regeln fest zu legen!
Wenn es dem Kunden nicht passt, muss er twitch nicht benutzen.

Ich kann auch nicht mein Campingzelt bei Saturn aufstellen!
Oder passender: ein Forenbetreiber hat natürlich das recht einen User zu sperren. (egal aus welchem Grund).
Im realen Leben nennt man soetwas umgangssprachlich schlicht und einfach Hausrecht.

[Sarkasmus]

Totaler Unsinn. Es gibt zumindestens im deutschen Recht das Grundrecht auf: Körperlich freie Entfaltung.
Für mich ist das jetzt so, dass ein großer US Konzern in dem Fall Amazon einfach mal wieder Schiss bei seinem Image hat und deshalb man so eine Maßnahme ergreift. Sollen die doch einfach eine US Version und eine EU Version zulassen.

Es heißt:

(1) Jeder hat das Recht auf die freie Entfaltung seiner Persönlichkeit, soweit er nicht die Rechte anderer verletzt und nicht gegen die verfassungsmäßige Ordnung oder das Sittengesetz verstößt.

http://www.gesetze-im-internet.de/gg/art_2.html

Das heißt aber auch, wenn eine Plattform die eine Dienstleistung für Streamer anbietet und die eine Kleiderordnung vorschreibt hat man sich daran nun mal zu halten.
Das ist wie im Berufsleben, da gibt es auch "Kleiderordnung" und man hat sich daran zu halten oder man kann sein Job auch kündigen.

Kommt drauf an ob man Twitch als "öffentlichen Raum" bezeichnet. Ist er dies nicht, so würde ich sagen, kann der Betreiber da durchaus was machen. Dein Beispiel geht aber nicht auf. Grundsätzlich arbeiten die Streamer nicht mit Twitch, zumindestens haben sie soweit ich weiß keinen regulären Arbeitsvertrag. Sie müssen zwar auch AGB akzeptieren und da mag das vielleicht drinne stehen, aber es steht so einiges in den AGBs wo das deutsche Recht es ziemlich anders sieht. Ein Pastor wird kaum im Bademantel eine Messe abhalten, weil sein "Arbeitgeber" die Kirche das bestimmt nicht zulassen würde. Für mich wäre das bei Twitch so, als hätte ich eine Kamera, darf aber nur das aufnehmen, was von der Kamera erlaubt ist.
Ich bin ja nicht dafür, das bei Twitch Porno gezeigt werden dürfen oder andere Jugendgefährdentes Material gesendet wird, aber hier haben wir etwas ganz banales.
Die Frage ist ja auch was ist denn überhaupt okey? Es gibt ja z.B. auch Küchenschürzen die ziemlich eindeutiges Material abbilden können?

Also was genau "ist denn der Dresscode" jetzt?

Grundsätzlich nicht, aber die halt schon Subscripten haben bzw die sich die Werbeeinblendung bezahlen lassen die sie Teilweise selber schlaten können sehr wohl und die haben auch Verträge mit Twitch.

[SethSteiner]

Genau das ist was wir brauchen, einen Staat der mit Gesetzten eingreift, um Firmen den Willen von einigen Konsumenten aufzuwingen.

Ich habe lieber einen Staat, der gegen auferzwungene Prüderie vorgeht als es umgekehrt zuzulassen, dass einem selbst auf öffentlichen Plattformen solche Schranken auferlegt wird, nur weil einige wenige Konsumenten unfähig sind Dinge, die sie nicht mögen, schlicht nicht anzuklicken.

[Solidus Snake]

@Sarkasmus ABER wenn diese Werbeeinblendungen bei der Gruppe stattfindet um die es geht, dann würden sich doch alle schädigen oder nicht? Twitch schädigt sich, weil die Gesamtzuschauerzahlen sinken und davon Twitch auch nichts hat (oder doch, weiß nicht genau wie sich Twitch derzeit monetarisiert) und die Person schädigt sich ja auch selbst weil sie weniger User hat.
Wie sieht das jetzt eigentlich aus wenn ein "männlicher" Typ in Boxershorts zockt, weil die Klimaanlage in seinem Zimmer einen defekt hat? Wo genau ist da jetzt die Grenze und wer genau fühlt sich den belästigt?
Mir ist durchaus bewusst, das es Personen in dem Gewerbe gibt, die so etwas stark ausnutzen und genau darauf spielen sprich: Viel nackte Haut, aber Wenig Input und natürlich könnte man ja sagen. Der jenige der gut ausschaut bekommt mehr klicks, als der jenige der die nicht so gut ausschaut und dem entsprechend wiederum weniger Bezahlung dann zu steht.


Ich habe aber mal hier eine ganz andere Frage: Ich bin bei Twitter nicht angemeldet, aber in letzter Zeit kann ich auf viele bekannte Twitter Seiten keine Fotos oder Videos der Leute sehen (Rhianna z.B.). Da steht zwar "Inhalt anzeigen", aber da passiert nichts.

[Wulgaru]

Genau das ist was wir brauchen, einen Staat der mit Gesetzten eingreift, um Firmen den Willen von einigen Konsumenten aufzuwingen.

Ich habe lieber einen Staat, der gegen auferzwungene Prüderie vorgeht als es umgekehrt zuzulassen, dass einem selbst auf öffentlichen Plattformen solche Schranken auferlegt wird, nur weil einige wenige Konsumenten unfähig sind Dinge, die sie nicht mögen, schlicht nicht anzuklicken.

Wie stellst du dir das vor? Amazon/Twitch sind amerikanische Unternehmen. Dort findet das der Staat kaum seltsam, weil es in die amerikanische Gesellschaft ganz gut passt. Und hierzulande brechen sie ja auch keine Gesetze, ich fände es hochgradig albern wenn sich auch nur eine einzige staatliche Stelle mit sowas unwichtigem beschäftigen würde.

[Sarkasmus]

@Sarkasmus ABER wenn diese Werbeeinblendungen bei der Gruppe stattfindet um die es geht, dann würden sich doch alle schädigen oder nicht? Twitch schädigt sich, weil die Gesamtzuschauerzahlen sinken und davon Twitch auch nichts hat (oder doch, weiß nicht genau wie sich Twitch derzeit monetarisiert) und die Person schädigt sich ja auch selbst weil sie weniger User hat.
Wie sieht das jetzt eigentlich aus wenn ein "männlicher" Typ in Boxershorts zockt, weil die Klimaanlage in seinem Zimmer einen defekt hat? Wo genau ist da jetzt die Grenze und wer genau fühlt sich den belästigt?
Mir ist durchaus bewusst, das es Personen in dem Gewerbe gibt, die so etwas stark ausnutzen und genau darauf spielen sprich: Viel nackte Haut, aber Wenig Input und natürlich könnte man ja sagen. Der jenige der gut ausschaut bekommt mehr klicks, als der jenige der die nicht so gut ausschaut und dem entsprechend wiederum weniger Bezahlung dann zu steht.


Ich habe aber mal hier eine ganz andere Frage: Ich bin bei Twitter nicht angemeldet, aber in letzter Zeit kann ich auf viele bekannte Twitter Seiten keine Fotos oder Videos der Leute sehen (Rhianna z.B.). Da steht zwar "Inhalt anzeigen", aber da passiert nichts.

Naja sie können ja in knapper Bekleidung streamen, nur darf es nicht Sichtbar sein.
D.h. die Webcam darf nichts Halsabwährts zeigen.

[Yamolsch]

Totaler Unsinn. Es gibt zumindestens im deutschen Recht das Grundrecht auf: Körperlich freie Entfaltung.
Für mich ist das jetzt so, dass ein großer US Konzern in dem Fall Amazon einfach mal wieder Schiss bei seinem Image hat und deshalb man so eine Maßnahme ergreift. Sollen die doch einfach eine US Version und eine EU Version zulassen.

Was ein geistiger Müll... Twitch hat Hausrecht die können auch jemanden rauskicken weil denen die Nase nicht gefällt.

Finde ich gut bei Twitch sollte es um Games gehen und nicht um Nutten die ihre Titten in die Kamera halten. Dafür gibt es genug andere Seiten.

[Liesel Weppen]

Was ein geistiger Müll... Twitch hat Hausrecht die können auch jemanden rauskicken weil denen die Nase nicht gefällt.

Jup, die haben Hausrecht. Aber eigentlich ist Twitch nur eine Streamingplatform, die eben Streaming bereitstellt. Der Inhalt der Streams hat die nicht zu interessieren.
Das tendiert also eher Richtung Netzneutralität. Man kann drüber diskutieren, wie genau technisch die Platform ausgelegt ist, und gelangt dann eher zu der Frage: Erlaubt Twitch nur das Streaming von Spielinhalten, oder erlaubt es jegliches Streaming.
Falls letzteres, wie ist es dann überhaupt möglich, dass jemand neben dem Spiel andere Inhalte einspielt, egal ob das nun ganz andere Inhalte sind, oder ein PIP in einem Spielestream?

Finde ich gut bei Twitch sollte es um Games gehen und nicht um Nutten die ihre Titten in die Kamera halten. Dafür gibt es genug andere Seiten.

Guck die einfach nicht! Wenn das jeder tut, weil er das abstossend findet, sterben die von selbst aus. Werden trotzdem vorzüglich die gegeguckt, hat das wohl einen Grund und Twitch wäre dämlich, wenn es die Hauptviewer aussperren würde.

[Sarkasmus]

Was ein geistiger Müll... Twitch hat Hausrecht die können auch jemanden rauskicken weil denen die Nase nicht gefällt.

Jup, die haben Hausrecht. Aber eigentlich ist Twitch nur eine Streamingplatform, die eben Streaming bereitstellt. Der Inhalt der Streams hat die nicht zu interessieren.

Aber sicher zB Sachen die gegen US Recht Verstoßen oder allgemein Rufschädigen sind für die Plattform, sind sehr wohl Twitch zu intressieren und natürlich muss es Streaming-Regeln geben.

Wo jetzt aber das Problem ist, die Webcam einfach so einzustellen das man nur den Kopf sieht, wenn man halb-nackt Streamt versteh ich jetzt auch nicht.

[Liesel Weppen]

Aber sicher zB Sachen die gegen US Recht Verstoßen

Dann soll die (US)Staatsanwaltschaft dagegen vorgehen.

oder allgemein Rufschädigen sind für die Plattform.

Yeah, wenn 80% der User bevorzugt LetsPlays mit Titten gucken, mag das öffentlich so Rufschädigend sein, wie es will. Twitch hat durch trotzdem mehr Nutzer, sosehr der "ruf" also auch geschädigt sein mag, sie kriegen eher mehr Nutzer als weniger. Letztendlich wäre das wohl welteweit und historisch der erste Fall, wo sich ein Provider gegen "porn sells" wegen den Benutzerzahlen wehrt.