Spielkultur: Brianna Wu nach Morddrohungen: Sexismus ist ein gesellschaftliches Problem

[maho76]

hat man sich jetzt eigentlich schon geeinigt ob Männer und Frauen jetzt sowohl biologisch als auch psychisch prinzipiell gleich sind oder nicht?

aus meiner unprofessionellen Erfahrung heraus kann ich da doch durchaus unterschiede feststellen, sowohl psychisch als auch (jenseits des offensichtlichen auch hormonell/botenstofftechnisch gesehen) körperlich. und die meisten Frauen als auch Männer die ich kenne sind da auch ganz froh drum.
obs vielleicht jenseits der patriarchischen doktrin einfach unterschiedliche Interessen sein könnten warum Frauen (und auch Männer andersrum) in vielen Berufszweigen unterrepräsentiert sind?
wie gesagt bin ich kein profi wie dr.prof. sarkesian, aber ich habe doch festgestellt dass Frauen jenseits rosa/himmelblau und puppen/auto-Analogien oft mehr Interesse für kreatives und soziales haben als Männer, die ganz gerne (lieber) mal in irgendeiner form hinlangen und liebend gerne poltern.
ist das jetzt in Anbetracht unseres nach wie vor biologisch geprägten verhaltens so verkehrt? unnatürlich ist es in jedem fall mal nicht, das steht (so leid es mir für hardcorefeministinnen auch tut) fest.

ist halt etwas seltsam wenn die Pharmazie u.v..a. inzwischen endlich drauf gekommen sind dass es besser ist bspw. unterschiedliche Medikamente und auch Behandlungen für Männer, Frauen und kinder anzubieten als alle über einen kamm zu scheren und dann hier und anderswo eine gleichstellungsdebatte geführt wird. Gleichstellung mal nicht verwechseln mit gleichberechtigt, ok?

und unabhängig von Feministen, berggorillas und smarties: gewalt inkl. Bedrohung in jedweder form ist nicht akzeptabel, egal in welchem themengebiet.

only my 2cents

[Kumbao]

Es wurde eine geheime E-Mail Liste zwischen den größten Videospielwebseiten veröffentlicht, die zeigt das sie sich absprechen über was sie schreiben sollen.

Wer hat denn diese gheime E-Mail veroeffentlicht, und wurde die Echtheit bestaetigt?

[SingendeElch]

So und nun erkläre ich dir, dass ich als eine solche Person durch Sarkeesian zum ersten Mal Wut gegenüber weiblichen Anliegen empfunden habe. Und zwar bis zu einem Punkt hin der mich in Online-Diskussionen tatsächlich auf eine Seite gezogen hat, in der ich mich nie sah und auch nicht sehen möchte. Ich habe mir Gedanken gemacht warum das so ist und empfinde das im Nachgang als eine Abwehrreaktion auf kalkulierten Extremismus, denn mit Frauen hatte ich nie ein Problem, allerdings mit miletanten Idioten.

Vielleicht bist du aber auch nicht so tolerant, wie du dich gerne siehst. Du magst Frauen und ihre Anliegen, wenn sie brav vorgetragen und im Inhalt gemäßigt sind? Das ist doch noch nichts erwähnenswertes.

Einer Frau kalkulierten Extremismus vorzuwerfen, nur weil sie verschiedene Probleme anspricht und offen mit Drohungen umgeht zeugt eher davon, dass du in gewissen Bahnen frauenfeindlich bist.

Das es Drohungen gab ist kaum zu bestreiten. Gestern wurde hier von Drohungen gegen einen Vortrag an der Universität berichtet. Dazu nahmen sowohl Polizei als auch Universität Stellung. Stecken die auch mit in der Verschwörung?

Das Problem ist, dass viele hier nicht verstehen was Sexismus im Alltag bedeutet. Da geht es nicht um offene Anfeindungen. Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.

[Kumbao]

Hmmh, lustig was du hier betreibst. Immer so auslegen wie es passt. Mangelnde Bewerber'innen liegt natürlich an der Unterdrückung und nicht an Desinteresse, körperlichen Unterschieden...etc...


Roberta Williams z.b. hat einfach gemacht und nicht gejammert/nach Quote gerufen.

Was ich betreibe? Ich aeussere meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Du drehst Dir doch gerade meine Aussage so zurecht, wie sie Dir gerade passt, nicht umgekehrt.

Und am Schluss dann noch das duemmliche "nicht jammern, selber machen"-Argument. Top.

[Redshirt]

Einer Frau kalkulierten Extremismus vorzuwerfen, nur weil sie verschiedene Probleme anspricht und offen mit Drohungen umgeht zeugt eher davon, dass du in gewissen Bahnen frauenfeindlich bist.

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Das Problem ist, dass viele hier nicht verstehen was Sexismus im Alltag bedeutet. Da geht es nicht um offene Anfeindungen. Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.

Um Himmels Willen. Gleich muss ich mich übergeben. Wenn überhaupt, wird einem Individuum Extremismus vorgeworfen, weil es verschiedene Probleme anspricht und offen mit Drohungen umgeht. Es sind lustigerweise einige der Fem-Anhänger hier, die gerne jede Aussage, jeden Kommentar und jedes kritische Hinterfragen der Absichten und Methoden als grundsätzliche Frauenfeindlichkeit abstempeln. Aber das zeichnet Extreme ja auch schließlich auch aus, nech? Jeder, der nicht zustimmt, ist der Feind.

[BattleProgrammer]

Ach das Video fand ich sehr lustig und die Reaktionen im Internet auch.
Kaum wurde das Video rausgebracht wurde ihre Account auf Twitter angegriffen.
Von wem? Von eben den Leuten( Feministen, Tumblerets, GGgegnern), die das Ende von "Gamer" ausgerufen haben und Schwachsinnsartikel wie den hier verfassen : http://www.gamasutra.com/view/news/2244 ... e_over.php

Den Gegenwind zu dem Video hatte ich bisher gar nicht mitbekommen, aber irgendwie war das zu erwarten. Meine Meinung ist nicht deine Meinung? Du liegst offensichtlich falsch. Diskussion ausgeschlossen.

Seit Wochen ist GamerGate am trenden. Es wurden so viele Beziehungen zwischen Journalisten und Produzenten aufgedeckt, dass es zum Himmel stinkt. Es wurde eine geheime E-Mail Liste zwischen den größten Videospielwebseiten veröffentlicht, die zeigt das sie sich absprechen über was sie schreiben sollen.

Die Ironie an dem Ganzen ist ja, dass spätestens als all die "Gamers are over" Artikel gleichzeitig rauskamen, eine gewisse Absprache zwischen den Seiten bewiesen wurde. Ich meine, 10-15 Artikel mit dem gleichen Thema und Inhalt innerhalb von 1-2 Tagen... purer Zufall. Natürlich.

[5ancho]

So und nun erkläre ich dir, dass ich als eine solche Person durch Sarkeesian zum ersten Mal Wut gegenüber weiblichen Anliegen empfunden habe. Und zwar bis zu einem Punkt hin der mich in Online-Diskussionen tatsächlich auf eine Seite gezogen hat, in der ich mich nie sah und auch nicht sehen möchte. Ich habe mir Gedanken gemacht warum das so ist und empfinde das im Nachgang als eine Abwehrreaktion auf kalkulierten Extremismus, denn mit Frauen hatte ich nie ein Problem, allerdings mit miletanten Idioten.

Vielleicht bist du aber auch nicht so tolerant, wie du dich gerne siehst. Du magst Frauen und ihre Anliegen, wenn sie brav vorgetragen und im Inhalt gemäßigt sind? Das ist doch noch nichts erwähnenswertes.

Einer Frau kalkulierten Extremismus vorzuwerfen, nur weil sie verschiedene Probleme anspricht und offen mit Drohungen umgeht zeugt eher davon, dass du in gewissen Bahnen frauenfeindlich bist.

Das es Drohungen gab ist kaum zu bestreiten. Gestern wurde hier von Drohungen gegen einen Vortrag an der Universität berichtet. Dazu nahmen sowohl Polizei als auch Universität Stellung. Stecken die auch mit in der Verschwörung?

Das Problem ist, dass viele hier nicht verstehen was Sexismus im Alltag bedeutet. Da geht es nicht um offene Anfeindungen. Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.

Meine Fresse wie ich so Typen wie dich abkann. Da erklärt dir jemand ganz sachlich sein Anliegen und es können auch genug Beweise erbracht werden, dass Anita absichtlich falsche oder verdrehte Tatachen präsentiert um ihre Videos zu vertreiben aber für dich ist jegliche Kritik daran direkt wieder intolerant, chauvinistisch und machohaft. Lass es doch einfach wenn du kein Interesse daran hast normal zu diskutieren.

[mr archer]

Gestern erst habe ich ein Video von einer Feministin gesehen, die bisher nichts mit Videospielen am Hut hatte und neutral und sachlich Ihre Sichtweise darlegt: Klickmich

So sollten diese Diskussionen geführt werden.

Ja, danke für den Link. Sehr aufschlussreich - allerdings auch, wenn man mal ein bisschen nachliest, was das American Enterprise Institute so für ein Laden ist, an dem die gute Frau in dem Clip angestellt ist:

http://de.wikipedia.org/wiki/American_E ... _Institute

Ein neokonservativer Think Tank, der sich mit Gender Studies-Vertretern und einer links geprägten Kulturanthropologie und deren Methodik schwer tut. Da bin ich jetzt überrascht.

In dem Video wird eine Popanz - Diskussion geführt. Sie bringt kein einziges wissenschaftliches Argument aus der Gender-Diskussion oder aus der Diskursanalyse an sich. Hier wird schlicht aus einer "Common sence" - Perspektive mit Scheinargumenten gearbeitet. Es geht hier überhaupt nicht um Videospiele - sondern um einen Angriff auf die Vertreter der politischen Gegenseite.

Kann man gern machen. Nur sollte man sich beim Betrachten dessen bewusst sein.

[3nfant 7errible]

MSNBC lädt 2 Personen ein. 2, die auf der gleichen Seite stehen und damit ihre einseitige Sicht auf die Dinge schildern können, ohne das etwas kritisch hinterfragt wird. Man hatte hier die Chance eine Plattform für einen vernünftigen Dialog zu bieten, und hat sie verpasst.

Übrigens, Christina Hoff Sommers aus dem von Battleprogrammer geposteten link, wurde ebenfalls scharf angegangen, weil sie die Frechheit hatte eine feministische Gegenposition zu Anita einzunehmen. Sogar als kürzlich ihr Mann verstorben ist hat man ihr keine Ruhe gelassen.
Scheint so als seien diese Angriffe gegen Statements von Frauen nur dann so furchtbar und misogyn, wenn sie sich gegen jemanden richten, dessen Position man selber teilt. Alle anderen Frauen sind dagegen Freiwild.

[maho76]

Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.

zwischen extrem und engagiert ist der grad ungefähr so schmal wie zwischen genialität und Wahnsinn, und balancieren ist Übungssache.

[johndoe981765]

Hmmh, lustig was du hier betreibst. Immer so auslegen wie es passt. Mangelnde Bewerber'innen liegt natürlich an der Unterdrückung und nicht an Desinteresse, körperlichen Unterschieden...etc...


Roberta Williams z.b. hat einfach gemacht und nicht gejammert/nach Quote gerufen.

Was ich betreibe? Ich aeussere meine Meinung, nicht mehr und nicht weniger. Du drehst Dir doch gerade meine Aussage so zurecht, wie sie Dir gerade passt, nicht umgekehrt.

Und am Schluss dann noch das duemmliche "nicht jammern, selber machen"-Argument. Top.

Alles klar Chef, nach Quote rufen ist doch viel bequemer.

[johndoe979851]

Jeder, der nicht zustimmt, ist der Feind.

Also ich sehe Sexismus in vielen Spielen, und er gefällt mir teils auch, wie bei mir oft angeführt bei Leisur Suit Larry. Aber es ist Sexismus, und wenn jemand sagt das des sexistisch ist, dann hat er Recht, ob ich es mag oder nicht ist eine andere Sache.

Wenn jemand den ich nicht mag mit sexistischen Kommentaren zu gebombt wird, dann wird er mit sexistischen Kommentaren zugebombt, ob ich ihn mag oder nicht, das hat doch überhaupt keine Bewandniss (oder ob er Morddrohungen bekommt).

Im Gamesbereich gibt es eben oft diese Fanboyattitüde, keine Kritik an dem was ich mag, nicht andere Meinungen zulassen verstehen, lieber klein machen... Es ist Schade, dass die Menschen so denken, und es fällt mir immer wieder in vielen Bereichen auf . Aber vielleicht bin ich ja auch so... wir sind ganz schön scheiße, ob Männlein oder Weiblein..

[SingendeElch]

Es sind lustigerweise die Fem-Anhänger, die gerne jede Aussage, jeden Kommentar und jedes kritische Hinterfragen der Absichten und Methoden als grundsätzliche Frauenfeindlichkeit abstempeln. Aber das zeichnet Extreme ja auch schließlich auch aus, nech? Jeder, der nicht zustimmt, ist der Feind.

Nein, nicht jeder nicht zustimmt ist der Feind. Du überziehst hier eindeutig. Generell sehe ich hier auch keine Feinde. Diese Terminologie finde ich an sich schon unpassend gewählt von dir.

Es ist aber ein qualitativer Unterschied, ob man sachliche Kritik übt, oder ob man, ohne Beweise, behauptet, die Person würde nur Aufmerksamkeit suchen. Dazu noch Ausdrücke wie "Fotze" und wir sind bei dem, was man als Frauenfeindlich bezeichnet.

Frauen die offen Sexismus in der Videospieleszene ansprechen werden übelst beleidigt. Das kann nach den letzten Monaten nicht ernsthaft bestritten werden. Das viele Männer aus eben dieser Szene nun versuchen das zu verharmlosen bzw. zu relativieren spricht eher noch für das bestehen des Problems, als das es dessen Existenz widerlegen würde.

[MrLetiso]

Das Problem ist, dass viele hier nicht verstehen was Sexismus im Alltag bedeutet. Da geht es nicht um offene Anfeindungen. Es sind Aussagen wie die von Dr. Assborn, der Frauen als Extremisten wahrnimmt, sobald sie engagiert für ihre Meinung eintreten.

Ich organisiere eine Demonstatrion für mehr Nationalismus und halte Reden zum Thema "Demokratie und ihre Handlungsunfähigkeit", wobei ich positive Beispiele des Dritten Reiches mit Einbringe.

Dann hälst Du mich für engagiert und nicht für einen Extremisten?

[Redshirt]

Nein, nicht jeder nicht zustimmt ist der Feind. Du überziehst hier eindeutig. Generell sehe ich hier auch keine Feinde. Diese Terminologie finde ich an sich schon unpassend gewählt von dir.

Ich sehe dich überziehen, wenn ein vernünftig und sachlich geschriebener Kommentar, der sich mit einer Einzelperson auseinandersetzt, als Indikator für eine grundlegende Weltsicht interpretiert wird, wie du es mit Assis Kommentar machst. Solche Kommentare in diesen Threads erschweren eine sachliche Diskussion zu dem Thema genau so wie die hirnlosen Beleidigungen gegenüber Frauen.