FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbox One und PS4 folgt demnächst

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AkaSuzaku
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von AkaSuzaku »

tr1on hat geschrieben:Hahaha, DAS ist echt der Witz des Jahres!! :mrgreen: :lol:
Sn@keEater hat geschrieben:trol lol lol ist klar.
Was erdreistet sich Enthroned auch eine eigene Meinung bei einem kontroversen Thema zu haben? Darauf kann die Antwort ja nur Spott und Ablehnung sein! :roll:
Wirklich ganz tolle Diskussionsgrundlage. Top. :Daumenrechts:

Bei mir fallen bei Online-Matches übrigens ca. 2,5 Tore pro Spiel. So viele wie in der aktuell sehr torarmen Bundesliga-Saison. Soo schlecht kann die Abwehr also gar nicht sein.
tr1on
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von tr1on »

AkaSuzaku hat geschrieben: Was erdreistet sich Enthroned auch eine eigene Meinung bei einem kontroversen Thema zu haben? Darauf kann die Antwort ja nur Spott und Ablehnung sein! :roll:
Wirklich ganz tolle Diskussionsgrundlage. Top. :Daumenrechts:

Bei mir fallen bei Online-Matches übrigens ca. 2,5 Tore pro Spiel. So viele wie in der aktuell sehr torarmen Bundesliga-Saison. Soo schlecht kann die Abwehr also gar nicht sein.
Das Problem ist doch nicht, dass er eine eigene Meinung hat. Das sollte sogar jeder. Das Problem ist, dass er jedem, der dieses FIFA nicht mag, attestiert, keine Ahnung vom modernen Fußball zu haben.

Wenn jemand andere Meinungen diskreditiert, indem man ihnen gleich mal die Fachkompetenz abspricht, dann ist das also vollkommen ok für dich?!
Ist ja nicht so, als hätte ich zB nicht schon das erste FIFA damals auf dem Super Nintendo gezockt, vom Fussball gucken und zum Teil auch selbst spielen ganz zu schweigen. :D

Wer keine Mängel z.B. an der immer weiter fortschreitenden Casualisierung der Reihe in Richtung "Pannini-Album mit MickeyMouse-Steuerung", wie einer bei Amazon so treffend schrieb, + absolut unbalanciertem Gameplay sieht, der tut mir wirklich leid.
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Enthroned
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von Enthroned »

tr1on hat geschrieben:
AkaSuzaku hat geschrieben: Was erdreistet sich Enthroned auch eine eigene Meinung bei einem kontroversen Thema zu haben? Darauf kann die Antwort ja nur Spott und Ablehnung sein! :roll:
Wirklich ganz tolle Diskussionsgrundlage. Top. :Daumenrechts:

Bei mir fallen bei Online-Matches übrigens ca. 2,5 Tore pro Spiel. So viele wie in der aktuell sehr torarmen Bundesliga-Saison. Soo schlecht kann die Abwehr also gar nicht sein.
Das Problem ist doch nicht, dass er eine eigene Meinung hat. Das sollte sogar jeder. Das Problem ist, dass er jedem, der dieses FIFA nicht mag, attestiert, keine Ahnung vom modernen Fußball zu haben.

Wenn jemand andere Meinungen diskreditiert, indem man ihnen gleich mal die Fachkompetenz abspricht, dann ist das also vollkommen ok für dich?!
Ist ja nicht so, als hätte ich zB nicht schon das erste FIFA damals auf dem Super Nintendo gezockt, vom Fussball gucken und zum Teil auch selbst spielen ganz zu schweigen. :D

Wer keine Mängel z.B. an der immer weiter fortschreitenden Casualisierung der Reihe in Richtung "Pannini-Album mit MickeyMouse-Steuerung", wie einer bei Amazon so treffend schrieb, + absolut unbalanciertem Gameplay sieht, der tut mir wirklich leid.
Und schon attestierst du jedem FIFA Spieler das Sie keine Ahnung haben wie ein Fußball-Spiel auszusehen hat. Und 4 Sätze vorher unterstellst du mir noch etwas. Ich gebe mich geschlagen.
tr1on
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von tr1on »

Enthroned hat geschrieben: Und schon attestierst du jedem FIFA Spieler das Sie keine Ahnung haben wie ein Fußball-Spiel auszusehen hat. Und 4 Sätze vorher unterstellst du mir noch etwas. Ich gebe mich geschlagen.
:D Ich habe mir selbst FIFA15 gekauft und auch viele Vorgänger gespielt. Ich kritisiere es gerade, WEIL ich es spiele, aber mich leider mit dem neusten Teil nicht so recht anfreunden kann. Warum und wieso, habe ich bereits ausführlich geschrieben.

Ich glaube, du solltest dich viel mehr mal mit dem auseinander setzen, was die Leute kritisieren, statt beleidigt zu sein, dass jmd "dein" Spiel angreift. Dieses "DUUU hast aber gar keine Ahnung von Fußball, so wie FIFA iss sieht halt der moderne Fußball aus" wirkt leider extrem kindisch.
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NoCrySoN
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von NoCrySoN »

Die Auflösungs- und balkenprobleme wurden also noch immer nicht behoben? Ach EA, ich wollte euch zumindest ein wenig Geld geben, aber so wird das echt nix...
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Enthroned
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von Enthroned »

tr1on hat geschrieben:
Enthroned hat geschrieben: Und schon attestierst du jedem FIFA Spieler das Sie keine Ahnung haben wie ein Fußball-Spiel auszusehen hat. Und 4 Sätze vorher unterstellst du mir noch etwas. Ich gebe mich geschlagen.
:D Ich habe mir selbst FIFA15 gekauft und auch viele Vorgänger gespielt. Ich kritisiere es gerade, WEIL ich es spiele, aber mich leider mit dem neusten Teil nicht so recht anfreunden kann. Warum und wieso, habe ich bereits ausführlich geschrieben.

Ich glaube, du solltest dich viel mehr mal mit dem auseinander setzen, was die Leute kritisieren, statt beleidigt zu sein, dass jmd "dein" Spiel angreift. Dieses "DUUU hast aber gar keine Ahnung von Fußball, so wie FIFA iss sieht halt der moderne Fußball aus" wirkt leider extrem kindisch.
Ich habe doch keinen Grund beleidigt zu sein. Ich sage doch nur, dass FIFA 15 meiner Meinung keine eklatanten Mängel hat und das auch, weil ich selbst schon viele Online Matches im FUT gespielt habe. Da waren durchaus Torwartfehler, aber bestimmt 80% aller Gegentore kassiere ich durch eigene Fehler. Das war meine erste Aussage.
Danach sagte ich zwischen den Zeilen, dass Youtube Videos die etwas zeigen wollen, so zurecht geschnitten sind, dass es dem Zuschauer am Ende suggeriert, es wäre immer genau so. Der Titel sorgt dann für den Rest. Wenn ich mir die Szenen dort anschaue, dann sehe ich viele Fehler in der Verteidigung. Der Torwartfehler ist da, den kann man nicht schön reden. Ich sagte aber das in der Realität auch sehr oft Torwartfehler vorkommen, bei denen man sich fragt: Wie konnte das passieren?

Um mehr geht es mir garnicht. Wer mir als Torwart erzählt, dass er im 1g1 jeden Ball pariert, mit dem geh ich sofort auf den Platz und wir testen das. Im echten Leben kann man Torhüter auch tunneln und aus der entsprechenden Distanz mit Hebern und "Kullerbällen" überwinden. Wie gesagt: Ich habe Ulreich im Tor und der Computer-Mann leistet hervorragende Arbeit. Der hält mehr als er reinlässt und darauf kommt es an. Wenn alle 20 Spiele mal ein Fehler vorkommt, dann ist das halt so. Es braucht aber sicher keiner so zu tun, als bekäme er nur Tore aufgrund von schlechter Spieler- und Torwart KI.
Yamolsch
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von Yamolsch »

Eine schlechte Torwart KI wäre es wenn der Torwart KEINE Fehler macht. :roll:
yojinbo85
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von yojinbo85 »

Ich kann einfach nicht ganz nachvollziehen, warum hier ständig über die Torhüter-KI gemeckert wird. Ich spiele das Spiel nun seit Release (hauptsächlich offline, da ich kein online-Zocker bin) und meine oder die gegnerischen Torhüter haben bisher noch nie solche extremen Böcke gebaut, wie in den YT-Videos gezeigt.

Natürlich sind auch bei mir schon Fehler vorgekommen. Zum Beispiel unterläuft ein Torwart mal eine Ecke oder so, aber hey, ist ja nicht so, als wenn das im realen Fußball nicht mal vorkommt.
Ich persönlich finde die KI sehr gelungen und auch die realen Profis machen manchmal richtig große Böcke.

Das Spiel insgesamt ist doch in Ordnung. Natürlich gibt es an einigen Ecken Verbesserungsbedarf, aber so schlecht wie das Spiel hier und auch woanders grundsätzlich geredet wird, ist es nun wirklich nicht.
Gimli276
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von Gimli276 »

Ihr zieht die Torhüter KI-Diskussion in eine völlig falsche Richtung. Niemand hat was gegen Fehler, die einen mal unterlaufen. Gerade bei Standardsituationen entsteht sowas ja auch im richtigen Fußball, allerdings ist die Torhüter KI viel zu berechenbar. Halbhohe Schüsse werden generell nicht gehalten, sondern werden immer nur weggefaustet, sodass ein flinker Stürmer beim Zweitschuss immer zum Tor kommt. Flache Schüsse hingegen werden gar nicht gehalten. Sobald ich einen geeigneten Winkel finde um den Ball flach ins Eck zu schießen, weiß ich vorher schon, dass es ein Tor wird. Egal ob mit Vollspann oder Innenrist. Sog. Kunstschüsse mit dem Innenrist sind eigentlich immer drin, es sei denn der Winkel ist zu spitz und man trifft den Ball nicht richtig. Das ist allerdings viel zu selten der Fall. Schüsse aus 15-25m hält der Torhüter immer, über 25m steht der allerdings viel zu weit vorne und kassiert jeden Schuss. Ich hab teilweise Tore aus 40m geschossen und der hat nur zugeschaut.

Klar, sind das Dinge, die auch im wirklichen Fußball passieren können, allerdings passieren sie in FIFA 15 immer. Wenn man erstmal raus hat, wie der Keeper tickt, wird es einfach zu langweilig. Stellungsspiel, Reflexe und Co. spielen nur eine untergeordnete Rolle.
Das Ganze ist einfach unausgewogen.

Die Abwehr KI ist dabei einfach nur schlecht. Wenn man seine Verteidigung selbst ordnen könnte, würden die Probleme nicht entstehen, allerdings reagiert die Abwehr KI manchmal gar nicht. Passwege werden nicht zugestellt, Räume an sich nicht verteidigt. Wie soll man bitte so seine Abwehr stabilisieren, wenn man nur einen Spieler steuern kann, der in der Regel als Manndecker benutzt wird, alle anderen aber pennen und den Gegner einladen.

Das hat auch einfach nichts mit Skills und Co zu tun. Ich zocke Fifa seit 94 und so schlimm war es selten. Mit FIFA 11 und 12 dachte ich eigentlich, dass EA auf einem guten Weg ist, aber nach einem mittelmäßigen FIFA 14 hauen die Kanadier mit 15 nur noch Schrott raus.
Schaut euch mal die Tore der Woche auf den EA Seiten an. Die zeigen die KI Probleme deutlich auf. Immer die gleiche Art von Toren. Ein Fußballvideospiel muss nicht zwangsläufig ultrarealistisch sein, ansonsten kann man auch den Hintern hochbekommen und selbst auf dem Bolzplatz laufen, aber es sollte ausgewogen und immer wieder herausfordernd sein. Aktuell braucht man 3-5 Spiele um zukapieren worauf es bei FIFA 15 ankommt und man spielt den Gegner an die Wand. Dabei ist es egal ob man gewinnt oder verliert. Wo ist bitte der Reiz an einem Videospiel, wenn ich mit einigen Tempodribblern eh jedes Spiel gewinnen kann? Ausgewogener Spielaufbau ist eh überbewertet, wer braucht das schon...
tr1on
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Re: FIFA 15: Erster Patch für die PC-Version; Update für Xbo

Beitrag von tr1on »

Enthroned hat geschrieben:Ich habe doch keinen Grund beleidigt zu sein. Ich sage doch nur, dass FIFA 15 meiner Meinung keine eklatanten Mängel hat und das auch, weil ich selbst schon viele Online Matches im FUT gespielt habe. Da waren durchaus Torwartfehler, aber bestimmt 80% aller Gegentore kassiere ich durch eigene Fehler. Das war meine erste Aussage.
Danach sagte ich zwischen den Zeilen, dass Youtube Videos die etwas zeigen wollen, so zurecht geschnitten sind, dass es dem Zuschauer am Ende suggeriert, es wäre immer genau so. Der Titel sorgt dann für den Rest. Wenn ich mir die Szenen dort anschaue, dann sehe ich viele Fehler in der Verteidigung. Der Torwartfehler ist da, den kann man nicht schön reden. Ich sagte aber das in der Realität auch sehr oft Torwartfehler vorkommen, bei denen man sich fragt: Wie konnte das passieren?
Nun, ich habe mich ja nicht auf diese Videos bezogen. Das war jmd anders.

Dass die Torhüter generell schlecht wären, würden ich auch nicht unbedingt unterschreiben. Ich würde es aber auch anders formulieren. Auf mich wirkt es viel mehr so, als wenn die Torhüter nicht in dem Maße besser und realistischer geworden sind, wie sie beworben wurden. Es ist doch ganz normal, dass die Leute da genauer hingucken.
Und naja, bei mir gibts auch öfter mal Tore durch Kullerbällen, verbunden mit ganz merkwürdigen Animationen. :mrgreen: Das ist aber nicht einmal einer meiner Hauptkritikpunkte.

Ein wichtiger Punkt ist z.B.: Wenn etwas nicht so läuft, wie es soll, muss es analysierbar sein. Also dass ich weiß, wie ich die Situation bei Vorgängern gelöst habe oder hätte oder sie meinen Spielern erklären würde, wenn ich als Trainer eine Mannschaft betreuen würde. Und das sind die meisten Gegentore auch. Nur - und das ist für mich das Absurde - lässt es mich das Spiel online(!) nicht lösen. Manchmal, aber eben nicht immer. Ich habe nicht annährend das Gefühl, dass meine Abwehr richtig sattelfest steht und an Gegner kommen kann, was will. Klar gabs bei den Vorgängern auch schon Momentum, das ins Spiel eingreifen konnte und es zT auch entschieden hat. Aber diese auffällige Häufung von einer bestimmten Art von Gegentoren, das ist etwas was nur noch nervt.

Und es ist ja auch so, wenn man raus hat, dass es bei diesem Spiel auf einen gut strukturierten Spielaufbau sowieso nicht ankommt und nur das möglichst einfache und mega-schnelle Umschalten + lange Bälle in die Spitze zählen, dann ist man gezwungen diesen Weg mitzugehen, wenn man gewinnen will. Nur ist das auch nicht die Art von Fußball, die ich mir persönlich vorstelle. Die Demo von ProEvo15 kam da wesentlich deutlicher dran und ich denke, ich werde dieses Jahr wieder umsteigen.