Half-Life 2: Anti-Aliasing Probleme

[bonnz]

@normann_hess:

Das stimmt so nun absolut überhaupt nicht. Die Engine ist nicht fehlerhaft. Les Dir doch mal bitte folgendes durch und dann entscheide nochmal, wer denn nun Mist baut!

Dies soll laut Valve an der Methode liegen, die von beiden großen Grafikkarten-Firmen genutzt werden, um FSAA zu ermöglichen. Beide Firmen nutzen momentan noch das Multi-Sampling oder einen Hybrid aus Multi-Sampling und Super-Sampling für ihre Grafikchips. Dies stellt jedoch ein Problem für Spiele dar, die kleinere Texturen auf größere packen. Dies resultiert in Artefakten und Grafikfehlern bei aktiviertem FSAA.

Schenkt man Valve weiterhin Glauben, so wird man dieses Problem auch nicht mit fehlerbereinigten Treibern lösen können. Jedoch sieht man Hoffnung, dass zumindest ATi dieses Problem in den Griff bekommen kann, nVidia hingegen ist laut den Entwicklern ein hoffnungsloser Fall. Hier sei es so gut wie unmöglich, für die GeForce- und GeForce FX-Serie eine Lösung zu finden.

Wie einige Quellen aus der Industrie berichten, ist dieses Problem bei den Grafikchipherstellern bereits seit einiger Zeit bekannt und soll in DirectX 9.1 und in den kommenden GPUs der beiden Konzerne (NV40 und R420) in Angriff genommen werden.


So, und wer hat jetzt Schuld?

Aber wie einige andere schon schrieben, ich brauch auch kein FSAA, hab ich noch nie benutzt.

[Shinjo]

Diese News is leider nicht so ganz RICHTIG!!!!!!!!
Auch die ATI karten haben probleme.... es liegt net wirklich an Engine sondern daran das die beiden karten nicht richtig Kleinere Texturen in Grösseren dahrstellen können und dadurch fehler enstehen.
Bei Nvidia kann das problem nicht mit nen neuen treiber gelöst werden...... man denkt nur mit DX9.1 wird das prob lösbar sein.
Bei ATI gehts aber wohl mit nen neuen treiber.
Also bitte bevor hier jemand nörgelt....... besser ma richtig informieren..... danke.

[johndoe-freename-2389]

Also ich sage nur, wer noch nie mit 8x AA und 16x Anisotrop gespielt hat weis auch nicht was er verpasst!
Stören euch die verwaschenen Bodentexturen gar nicht?! oder diese wiederliche Treppchenbildung an horizontalen linien, des ist wirklich zum Kotzen.
Jeder der eine Leistungsstarke GraKa hat, der sollte auch die Vorteila davon nutzen!

[johndoe-freename-36327]

Das Problem liegt an der HL2 Engine! Diese scheint in gewissen Teilen fehlerhaft zu sein!

Da kann ich nur sagen 4 Jahre Entwicklung von Half Life 2 und die Engine soll fehlerhaft sein ich persönlich finde dass gut weil dann wird Ati noch beliebter und ich hoffe die Spieleentwickler sehen endlich ein auch Ati Grafikkarten zu unterstützen da diese wie ich finde eh bessere Grafik leisten.

[Black_Hand]

Also ich frage mich was du hast ATI Grafikkarten werden doch von ziemlich allen spielen unterstützt. Wenn du eine Grafikkarte von einem kleineren Hersteller hast dann weist du was für Probleme es da gibt(Ich hab ne Kyro2). Aber abwarten ich hole mir eine PowerVR Serie 5 wenn sie rauskommt, die hat \"FSAA for free\".

[johndoe-freename-38655]

Es ist vollkommen richtig, dass die ATI Grakas immo eindeutig die beste Leistung haben! Sie haben aber nicht nur die beste Leistung, sondern auch die beste TECHNIK!!! Denn... nVidia Karten werden eigentlich nicht wirklich \"verbessert\" sondern nur höher getaktet... siehe Geforce 4 Ti 4600 und die Radeon 9700 (Pro) Die Geforce hat eindeutig ein höheren Takt und ist eindeutig wärmer... die Radeon hat bei niedrigere Taktung und Temperatur aber mehr Leistung...

Und im Moment ist es nunmal so, dass fast alle Spiele auf nVidia abgestimmt sind, weil sie damit getestet werden und auch nur deshalb ist die Radeon in Spielen unwesentlich besser wenn nicht sogar genauso gut wie die Geforce... die reine Leistung aber überwiegt eigentlich recht eindeutig bei der Radeon!

Nun zu Half Life 2... das Spiel ist einfach spitzenklasse... die Bilder und Videos, die ich gesehen habe sprechen einfach für sich... ein Spiel hatte noch nie eine solch gut durchdachte Engine (vor allem Physik Engine) Wenn man auf Texturen usw achtet, sieht man schon, dass sie nicht soo viel besser sind... Bump Mapping könnte die Sachen an vielen Stellen noch schöner aussehen lassen und Texture Sharpening (AA) könnte das Spiel zu einem Wunderwerk erstrahlen lassen, aber auch ohne dieses ist Half Life 2 auf jeden Fall \"spielwert\". Wo der Fehler nun liegt kann ich nicht sagen ... es kann sein, dass nVidia einfach nur scheiße gebaut hat, aber das glaube ich nicht wirklich... eher warscheinlich wäre eine Unterstützung für ATI auf Seiten von VALVE... aber ich glaube am besten ist es einfach ab zu warten...

Ich bin kein Mensch, der eine Firma favorisiert... ich kaufe Grafikkarten nach Leistung und Preis... und nicht nur weil ATI oder nVidia draufsteht... und für mich ist KLAR, dass meine nächste Graka die Leistungsbessere sein wird... heißt also, wenn eine ATI besser ist werde ich mir auch ne ATI kaufen... immo hab ich ne Geforce 4 Ti 4600 und ja ich muss sagen bei BF z.B. ruckelt es schon mit AA und AF

Also Leute wartet ab und macht nich son Spektakel


Zu DOOM 3... Ich glaube wirklich, dass sie das Spiel letztes Jahr hätten rausbringen sollen... nun wird es langsam zu spät! Denn die Technik, die in DOOM 3 angewandt wird war vor einem Jahr noch einzigartig... nun aber wirft HL 2 alles über den Haufen! Ich denke, dass DOOM 3 in einem DIREKTEN VERGLEICH keine Chance gegen HL 2 hat, was Physik und Qualität angeht... auch die Spieltiefe wird bei DOOM 3 wohl nicht so gut sein wie in HL 2... ID SOFTWARE will warscheinlich DOOM 3 ein bisschen mehr Zeit geben... also denke ich mal, dass sie es gut ein halbes Jahr nach HL 2 rausbringen, damit die Spielewelt wieder \"frei\" für ein neues Spiel ist... allerdings muss sich ID SOFTWARE schon was gutes ausdenken, um HL 2 zu \"toppen\" oder zumindest um ein gutes \"spielbares\" Spiel rauszubringen... denn HL 2 (besonders die HL 2 Engine) wird die Spielewelt komplett verändern... ob DOOM 3 oder andere Titel wie UT 2003 (2004) dann noch eine Chance mit ihrer Engine haben bleibt abzuwarten...

[johndoe-freename-42413]

nach meiner meinung kann man doom3 nicht mit hl2 vergleichen! idsoftware hat von anfang an gesagt, dass sie einen reinen horror shooter entwickeln, der in klaustophobisch engen gängen spielen soll!
valve will dagegen sein konzept von hl fortsetzen und das ist schließlich weiträumig! die atmospäre wird also bei beiden titeln stimmen! das beide games gut werden, denn bei valve und id ist mans nicht anders gewohnte, steht außer frage! ich zumindest freu mich auf beide games.

und ich freu mich auch auf s.t.a.l.k.e.r, far cry und quake 4. und kreed?! das erwähnt irgendwie keiner mehr? scheint wohl in vergessenheit geraten zu sein! naja mal abwarten was die zukunft noch so bringt.

zum anti-aliasing! habs noch nicht verwendet und werde es in naher zukunft auch weiterhin nicht machen! :wink: erst wenn die leistung zu 100 % stimmt, werde ich es einschalten. und ob ati oder nvidia?
ich hatte ne nvidia karte und habe nun ne ati. bin mit beiden karten zu frieden und werde es in zukunft auch noch sein!

[johndoe-freename-37618]

mir ladde ob mit aa oder nich....hauptsache das game läuft flüssig. aa hab ich noch nie gebraucht...

[Wyse]

Natürlich ist es ein fehler der HL Engine.
Es ist ja schliesslich schon seit langem bekannt wie die Grafikkartenhersteller das AA umsetzten.

Wenn jetzt ein Spiel rauskommt wo es nur möglich ist AA darzustellen mit den 3.0 Shadern dann ist das einfach nur ein fehler in der Planungphase.

Und hätte man mal vieleicht zwischendrinn mal AA eingestellt dann hätte man es vieleicht auch früher bemerkt.

Ich kann doch kein Spiel entwickeln das noch auf einer TNT läuft aber nicht auf den aktuellen High End Karten.

Genau wegen AA und AF kauft man sich doch solche Karten.

Der Geforce Besitzer kann ohne Probleme seine Grafikkarte bis zum Kotzen übertakten! Und hat damit meist 2 Jahre länger Spass! Nvidia einmal viel bezahlt dennoch länger Spass!

Hehe selten so gelacht.
Dazu kann man nur eins sagen \\\"NVIDIA Fanboy\\\"

also ich hab ne GFti 4200 und GF FX 5600 und jeweil amd athlon xp 1500+ 512 mbram und amd athlon xp 2100+ 512 mbram und ich habe bisjetzt kein einziges mal AA eingeschaltet jedenfall nicht für spielen!! denn AA frisst so verdammt viel an PERFORMANCE

Das eine 4200 für massiven Einsatz von AA zu langsam ist dürfte ja im Allgemeinen bekannt sein.
Zur 5600 will ich mal gar nix sagen in meinen Augen ist die Karte der totale Flop.

Wie einige Quellen aus der Industrie berichten, ist dieses Problem bei den Grafikchipherstellern bereits seit einiger Zeit bekannt und soll in DirectX 9.1 und in den kommenden GPUs der beiden Konzerne (NV40 und R420) in Angriff genommen werden.

Ist kein Problem schliesslich wird AA schon seit den letzten Generationen immer gleich umgesetzt.
Valve hat sich für eine andere art der Texturrierung entschieden und damit haben momentanen Karten probleme
Die neue Generation von Grafikkarten dann PS 3.0 und mit diesen Shadern kann dann das AA-Verfahren von HL richtig umgesetzt werden.

Ich will nicht bestreiten das HL ein Top Game wird aber was die Entwickler da abgeliefert haben ist schon schwach.

[johndoe-freename-29848]

Zum Glück hab ich eine Radeon 9800 pro!!!!!

[.:|SiveR|:.]

oh man bin ich froh das ich ned ati radeon 9700 pro hab HL2 ohne anti-alysing wär ja assi aba ich hab ja ne ati :D:D:D:D

[doomkeeper]

dass die GF FX 5600 ein flop is !!!! is wohl der reinste scheiss!!!!! nur weil die erwartungen zu hoch waren und die GRAKA das net gepackt hat heisst es noch lange nicht dass die graka schlecht ist!!! mann o mann!!!!!!! mich ärgert das!!!! nur weil in manchen zeitschriften drin steht dass GF FX ein flop is wiederholen viele Leute diesen Satz obwohl sie keine GF FX 5600 haben!! also ich weiss net was ihr habt!! seit GF FX kann ich UT 2k3 mit 1280x1024 optimal mit 16 bots und mit allen details zockn!!! :wink: :wink: :wink: :wink:

UNreal 2 läuft seit dem auch ruckelfrei!

Und zu den AA fehler!, ganz klar HL2 macht nen besseren Support und ne fette werbung für ATI karten!! es soll darstellen ... *SCHAUT MAL WIE DIE GRAFIK MIT AA MODUS MIT ATI KARTEN AUSSCHAUT* *DAS BEKOMMEN SIE NICHT MIT NVIDIA KARTEN ZU SEHEN* das erkennt doch sogar ein kleines Kind!!! schade eigentlich aber anderseit brauch ich kein AA muahahahhaha freu mich auf game! cu

[Uzzlozski]

für hl2 werde ich keine neue grafikkarte kaufen . ich bin stolzer besitzer einer gf4 ti4600 und habe sie nun ca. 15 monate. erst in einen jahr werde ich mir eine neue kaufen, bis dahin tut die gf4 auch. egal ob mit oder ohne fsaa, wer es braucht, soll sich eine ati der die neue nvidia kaufen. kauft ihr mal schön weiter und drückt damit die preise runter .


bis dann mal

[DCpAradoX]

...und stimme gleich in den Reigen des »Wer braucht schon Anti-Aliasing«-Chors mit ein. Spätestens ab einer Auflösung von über 1024*768 Bildpunkten kann mir niemand erzählen daß er wirklich noch unbedingt AA braucht damit Ihm (oder Ihr) die Grafik nicht zu schlecht ist. Und mal abgesehen von dem auf Standard-Rechnern zummmindest spürbaren Performence-Verlustes bin ich ebenfalls der Meinung daß die Engine von HL2 gut genug ist um auch ohne Kantenglättung die Kinnladen runterklappen zu lassen.

Auf der Anderen Seite muss man natürlich sagen daß bei einem neuen Spiel alle verfügbaren Techniken auch auf jeder Grafikkarte zu funktionieren haben (sofern diese grundsätzlich dazu fähig ist) - sonst könnte man ja wirklich gleich wie bei Konsolen nur für eine ganz bestimmte Technik entwickeln und das Spiel dann darauf optimieren.

[johndoe-freename-49418]

das passt schon, hab ne ATI radeon 9700 pro