Destiny: Die KI wird zermürbt

[Sir Richfield]

Denkt dran: Bungie hat selber gesagt, dass das Spiel erst ab Level 20 Spaß macht!

[.HeldDerWelt.]

wie wärs mit: weggehen aus dem Schussfeld des Spielers!

Der Boss kann sich nicht von der Stelle bewegen. Ist schon etwas seltsam, für was dann die Beine?

[johndoe981765]

Nicht schlecht! Wie hoch war das Budget für die KI?

[Sir Richfield]

Gibt schone dumme Leute hier.

Jupp.

Ich finde die KI von Destiny ist nicht "strunzdumm".

KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.
Deshalb kann man auch fast jede KI überlisten.
KIs in Shootern müssen extradumm sein, weil die sonst 720noscopen können, da reichen 360 nicht mehr.

Die spannende Frage ist also: Kann man die KI dann immerhin herausfordernd machen?

Vor allem aber auch die Atmosphäre und die Soundtracks sind einfach klasse.

Hat jetzt mit dem Thema "Bungie kann keine Bosse ausser Kugelschwämme" was zu tun?

Klar wird hier wieder etwas übertrieben, aber man kann sowas so gut wie in jedem Spiel machen, sich an einen punkt stellen wo der Gegner einen nicht treffen kann.

Ja. Die Frage ist nur - ist da was vom Entwickler übersehen worden, obschon er das Level darauf auslegen wollte, dass es keine 100% Deckung gibt (Wie bei Terramorphus in Borderlands.).
Oder geht das Leveldesign nicht auf die Gegner/Spielerfähigkeiten ein?

Ich mein die Riesenspinne was soll die denn da auch groß machen? Kann sich leider nicht verkleinern oder so.

Naja, man könnte sie interessant gestalten. Mit AOEs ausstatten... Wenn's ne Riesenspinne ist, warum kann die dann nicht an den Spieler ran?

Außerdem das Spiel ist auch nicht zu einfach, natürlich kann man es sich einfach machen in dem man immer 4 Level über dem vorgegebenem Level ist. Aber wenn man das nicht tut, hat man oft schon hart zu kämpfen wie z.B. beim Mond Strike.

Ich dachte, es geht darum, dass stundenlang stumpf und ohne Gegenwehr auf einen Schwamm zu feuern nicht als "hart kämpfen" gilt?

Disclosure: Habe das Video nicht gesehen, wegen 20 Sekunden Autostart Werbung. Weiss von der Werbung nur, weil der Newsticker mir nicht klar gemacht hat, dass es nur ein Video sein wird.

[Gast]

Naja... anscheinend scheinen die Tester auch nicht begriffen zu haben, dass hier mal ausnahmsweise nicht das rote das Ziel ist.

[Sir Richfield]

Naja... anscheinend scheinen die Tester auch nicht begriffen zu haben, dass hier mal ausnahmsweise nicht das rote das Ziel ist.

4P steht halt für Transparenz. Man soll ja dann auch den Test lesen und die Person des Testers einrechnen.
Wenn man also sieht, dass der Shooter Tester sich auf das Niveau der KI runterbegeben hat, kann man ja 5% auf die Wertung draufrechnen.

PS: Gibt es denn bei dem Boss einen Schwachpunkt oder ist das letztlich egal, worauf man feuert?

[.HeldDerWelt.]

PS: Gibt es denn bei dem Boss einen Schwachpunkt oder ist das letztlich egal, worauf man feuert?

Die Schwachpunkte sind ironischerweise die Beine, obwohl diese eh nicht zum Laufen gedacht sind.
Nachdem ein Bein zerstört ist, öffnet sich am Kopf die Hülle, wo der Schaden am höchsten ist. Nutzt man diese Schwachstelle, dann ist auch der Kampf in 5 Minuten rum.

[rainji]

KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.

Siehe Schachprogramme oder Bot-Wettbewerbe, wo Bots für Spieler gehalten werden.

[Sir Richfield]

KI ist *immer* strunzdumm. Mehr als mit Scripten auf vom Entwickler vorgesehene Aktionen reagieren können die alle nicht.

Siehe Schachprogramme oder Bot-Wettbewerbe, wo Bots für Spieler gehalten werden.

Hmm, ganz ehrliche und nicht sarkastische Frage, weil ich es gerade in der Tat nicht einordnen kann:
Gibst du mir jetzt recht oder ist das als Gegenargument gedacht?

[DerSpecht]

Ausnahmsweise mal ein guter Beitrag von 4Players. Weiter so!

[A Vile Saint]

Apropos Mondstrike, benutzt dieselbe Taktik mal dort
Wenn man da beim Bosskampf die Arena verlässt um in Deckung zu gehen, spawnen extra fiese Gegnerwellen. Da brauch man schon bessere Taktiken und Fähigkeiten.

Jap, man hat an einigen Bossen schon wirklich hart zu knabbern. Wenn dann noch ein bisschen größeres Fußvolk dazukommt stirbt schon recht häufig mal weg, besonders dann, wenn man unter dem Level der Gegner ist.

Wie das mit dem angeblichen niedrigen Anspruch der Konsumenten zu vereinbaren ist, aufgrund welcher man auch die KI nicht zu clever gestalten darf, weiß ich auch nicht. Ich glaube kaum, dass eben diese Konsumenten Spaß bei den Strikes oder gar den Raids haben werden, man geht schnell zu Boden und ungeduldige/erfolgsverwöhnte Spieler stoßen möglicherweise an ihre Frustrationsgrenze.

Die KI ist nicht clever, es ist auch kein Taktik-Shooter, aber schwer ist das Spiel gelegentlich trotzdem. :wink:

[rainji]

KI ist *immer* strunzdumm.

Weder noch, aber immer, alles, jedes usw. sind Wörter meist nicht zutreffen. Wie gesagt es gibt Wettbewerbe für Bots und in dehnen sind diese so gut, dass sie für Spieler gehalten werden. Was dem "strunzdumm" wiederspricht. Solange die KI, aber "nur" Befehle, bzw. programmierte Muster verfolgt und nicht "lernen" kann. Wird sie nur "dumm" ihre Befehle befolgen. Wären die Programmier der KI oder des Gegnerverhaltens gut, dann würde dieses "dumme" Verhalten nicht auffallen, weil die ganzen einprogrammierten Routinen ein gutes Gesamtbild ergeben. Siehe Schachprogramme oder spezille Bots für UT.

Die Kunst wäre es, das "Dumme" bestmöglich zu verstecken. Doch da Shooter auf Konsole nur sehr bescheiden zu bedienen sind (egal was die Fanboys sagen, Maus und Tastatur sind für Shooter einfach geeingneter), muss die KI extra dumm gehalten werden. Es gibt halt Grenearten, die sind mit Maus und Tastatur besser zu bedienen und es gibt Grene die sind mit einem Controller oder einem anderen Eingabegerät genauer bzw. besser Simulatoren, Jump and Runs, Beat em Ups, Rennspiele, Tabletgames...).

Wenn ich ein Spiel für ein Eingabegerät entwickel, für welches es eigentlich nicht ausgelegt ist, dann muss man mit Abstrichen beim Gameplay rechnen :wink: .

[|Chris|]

Man muss jetzt auch dazu sagen das diese 'Technik' auch in jedem anderen Shooter funktioniert. Aber gerade von Destiny mit den *trompet* 500 Millionen Dollar *trompet* hätte man wohl doch einen curveball erwarten können.

[Phnx]

Ganz dolles Spiel, *gähn*.

[Gast]

Ja, es ist schon ziemlich deppert, dass so eine billige Taktik im NextGen-Jahr 2014 noch immer funktioniert. Aber der Fairness halber hätte ich mir doch gewünscht, dass man derartige KI-Mängel bei anderen Spielen im gleichen Maße ankreidet.
Ich sage es an dieser Stelle schon vorab: Ich werde richtig stinkig sein, wenn diese billige Pfeil&Bogen-"Taktik" in Bloodborne oder Dark Souls 3 noch immer funktioniert.