Tropes vs. Women: Frauen als Sexobjekt und Opfer von Gewalt

[-=Ramirez=-]

An alle selbsternannten Hilfssheriffs:
Nein, wir werden hier nicht Leute wegen schlechtem Humor bannen. Sonst wär ich ja komplett alleine hier in dem Forum.

Versucht doch wenigstens einmal euch in einem Tropes vs. Women Thread ohne Beleidigungen zu unterhalten.

Bitte nicht so eine aggressive Wortwahl, das könnte noch als Hassposting mit anschließender Bannforderung ausgelegt werden. :wink:

Bitte Back To Topic
gez. IEP
(weitere rote hervorherbung auch von mir.)

[DextersKomplize]

Würde mich jetzt nicht wundern wenn die Anita selbst insgeheim auch ein versautes Luder wäre

Nach dem zweiten Hassposting in diesem Thread möchte ich Deinen Account bei 4P gebannt sehen. Manchmal muss man sich als Gamer hier wirklich für das geistlose Niveau unter der Gürtellinie schämen.

Was ist daran denn ein Hassposting?

Schämen würd ich mich eher an deiner Stelle so etwas als "Hassposting" zu bezeichnen ... was hat das bitte mit Hass zu tun?
Er stellt doch nur etwas in den Raum ... was gar nicht so abwegig ist bzw. im Bereich des Möglichen.
So what?

[mr archer]

Das interessiert mich jetzt aber mal wirklich.
Vorneweg, ich mag Witcher 2, bestes RPG der letzten Generation - mit Abstand. Aber das Frauenbild fand auch ich da etwas fragwürdig. Frauen sind durch die Bank weg nutzlos und die, die irgendwas können sind selbstverständlich böse. Trish wird sofort aus dem Spiel genommen, "Superkämpferin" Ves wird von einem fetten König missbraucht und Saskia is das naive Dummchen. Wo soll denn das eine Dekonstruktion sein? Wenn man etwas mit Absicht scheiße macht, ist es am Ende trotzdem noch scheiße.

Zunächst - natürlich wäre es eine Überhöhung, die Witcher-Spielen jetzt zur Speerspitze genderkorrekten Erzählens erheben zu wollen. Das sind sie mit Sicherheit nicht. Und für Sarkeesian dürfte tatsächlich schon bei der Tatsache Schluss sein, dass mit Geralt als Hauptfigur wieder der konsequent männliche Blick eingenommen wird.

Aber zumindest zur Damsel in Distress-Trope ist der zweite Witcher tatsächlich ein interessante erzählerischer Kommentar.

Spoiler

Show

Denn er bringt den Spieler dazu, am Ende womöglich die gefangene Triss gar nicht befreien zu wollen, weil ihm andere Dinge in der Spielwelt mittlerweile wichtiger erscheinen. Und mit der Zauberinnenloge sehen wir uns hier doch ein paar sehr selbst- und machtbewussten Frauen gegenüber. Wann hat man das schon mal in einem RPG.

[Highnrich]

Würde mich jemand unterstützen, würde ich ein Video machen, bei dem ich auf darauf aufmerksam mache, wie gemein Kratos gegen Männer vorgeht?

Oder Tomb Raider. Eine Frau, die nix anderes tötet als Männer und (vom aussterben bedrohte) Tiere.

Achja ich tippe auf nen 70 Seiten Thread, 4P freut sich schon auf die Klicks jedesmal wenn die alte ein Video raushaut oder irgendjemand Homo, Trans XYZ für Videospiele fordert wie zB bei Dragon Age.

[johndoe1738443]

Es läuft immer gleich:
Anita bringt ein Video raus - erst kommen die "Kritiker" dann die "Befürworter" ... spät Abends dann die Sprüche weit unter der Gürtellinie und der elitär eloquente Kreis der User, die nur auf diese eingehen.
90 Seiten später ist das Bier alle, der Wirt schließt und alle sind genauso schlau wie vorher.

Ich freu mich drauf

[TheLaughingMan]

Wie interessant das sie gerade Witcher 2 als Beispiel her nimmt. Immerhin demontiert kaum ein anderes Spiel die "Damsel in Distress" Trope derartig wie dieses Game. Aber um das zu wissen müsste man es halt gespielt haben...

Das interessiert mich jetzt aber mal wirklich.
Vorneweg, ich mag Witcher 2, bestes RPG der letzten Generation - mit Abstand. Aber das Frauenbild fand auch ich da etwas fragwürdig. Frauen sind durch die Bank weg nutzlos und die, die irgendwas können sind selbstverständlich böse. Trish wird sofort aus dem Spiel genommen, "Superkämpferin" Ves wird von einem fetten König missbraucht und Saskia is das naive Dummchen. Wo soll denn das eine Dekonstruktion sein? Wenn man etwas mit Absicht scheiße macht, ist es am Ende trotzdem noch scheiße.

Nun, zum einen der Umstand das Triss nachdem sie in Kapitel 1 entführt wird alleine aus ihrer misslichen Lage frei kommt. Man denkt als Spieler zuerst das man ihre einzige Rettung sei...nur um bei den Trollen zu erfahren das sie Geralts Hilfe nicht wirklich gebraucht hat. Dann die Quest mit der "armen" Elfin die von den Soldaten belästigt wird, ebenfalls in Kapitel 1.

BtW. "Böse" sind beim Witcher nur die wenigstens Personen. Die Magierinnen sind berechnende Machtmenschen und politisch ambitioniert, aber keine platten "Bösen". Ebenso wenig wie Iorveth, Roche, Foltest oder Emhyr.

Das Spiel hast du aber schon gespielt oder? Warum soll denn "Damsel in Distress" nicht dazu passen, wenn Triss vom Bösewicht entführt wird? Ausserdem wurde Triss einfach mal von Witcher 1 aus wesentlich hübscher gemacht, damit der Spieler was zu gucken hat bei den Nacktszenen. Find ich gut, aber "demontiert" hat Witcher 2 die Vorurteile ganz sicher nicht.

Natürlich. Und wie ging es nach der Flucht von Letho weiter?

BtW. Letho "Bösewicht" zu nennen wird ihm nicht wirklich gerecht.

[Sevulon]

Nachdem ich die Hauptmeldung las und das nun schon mehrere Teile und Threads zu Tropes vs. Women gab, wollte ich an der Stelle eigentlich ein "NOBODY CARES!" Bildchen setzen, wie es eigentlich angebracht sein müsste. Jetzt sehe ich aber das der Thread schon 6 Seiten hat, also interessiert es die Leute offensichtlich doch. Auch wenn aus dem Thread nicht hervorgeht warum eigentlich - das wurde doch auch schon alles in all den anderen Threads gesagt.

[-=Ramirez=-]

Würde mich jemand unterstützen, würde ich ein Video machen, bei dem ich auf darauf aufmerksam mache, wie gemein Kratos gegen Männer vorgeht?

Oder Tomb Raider. Eine Frau, die nix anderes tötet als Männer und (vom aussterben bedrohte) Tiere.

Achja ich tippe auf nen 70 Seiten Thread, 4P freut sich schon auf die Klicks jedesmal wenn die alte ein Video raushaut oder irgendjemand Homo, Trans XYZ für Videospiele fordert wie zB bei Dragon Age.

Von der PETA gabs ja auch shcon etliche beschwerdemeldungen über das töten von Tieren in Videospielen.

Würde gerne mal eine Videoreihe Tropes vs Men sehen und wenns nur wäre um die mit Tropes vs Women zu vergleichen.

[Alderon]

[...]
Ich denke Anita würde sich und ihrer Sache einen Gefallen tun wenn sie, wie gesagt, mal ein Video mit Positivbeispielen machen und zum anderen mal ein Game In Depth analysieren würde. Sich immer nur die Teile raus zu suchen die in ihre Thesen passen und den Rest des Werkes zu ignorieren hilft ihrer Glaubwürdigkeit und Seriosität nicht gerade...

Das sehe ich ähnlich.
Wir Menschen haben eben Vorurteile (mich eingeschlossen) und diejenigen, die schon immer der Meinung waren, dass alle Spieler (füge zufälligen Vorwurf ein) sind, suchen auch nur Bestätigung und keine sachliche Auseinandersetzung mit dem Thema.
Unbewusst wollen wir jedenfalls immer unsere Vorurteile bestätigt sehen und nehmen Widersprüche nur sehr am Rande war, wenn überhaupt.

Schade ist daran nur, dass man zu wenigen Themen überhaupt diskutieren kann, weil persönliche Angriffe ein sehr beliebtes Mittel sind, obwohl sie mit der eigentlichen Sache nichts zu tun haben.

[Rixas]

Sie sollte mal einen Beitrag machen wie ihr perfektes Spiel aussieht, kritisieren kann man ja leicht.

Und wehe auch nur ein Mann wird dabei irgendwie verletzt oder als "Objekt" dargestellt wie in....äh fast jedem Spiel.

[adventureFAN]

... spät Abends dann die Sprüche weit unter der Gürtellinie...

Meinst du jetzt die Füße oder?

Sorry, konnte ich jetzt nicht sein lassen ^^

[Highnrich]

Kann es sein, dass die Frau im Rekordtempo altert? Bei ihrem ersten Video sah sie noch recht gut aus und jetzt irgendwie ... nicht mehr. Dabei ist die wahrscheinlich noch keine 30. Vielleicht mal ein wenig entspannen....

Und sie trägt makeup, was Frauen nochmal locker 10 Jahre jünger erscheinen lässt.

Momentmal wieso trägt sie eigentlich Makeup? Ist Makeup nicht ein sozialer Zwang der vom bösen Patriachart den unterdrückten Frauen aufgezwungen wird, genau wie der BH, den die Feministinnen damals verbrannt haben?

[Mr-Red-M]

Da ich bis jetzt jedes Video der Dame ignoriert habe, werde ich das auch diesmal tun...
Allerdings würde ich mich nicht sehr wundern, wenn das ein oder andere der von Ihr "kritisierten" Games nun ein paar mal öfter verkauft werden würde....

[johndoe1738443]

... spät Abends dann die Sprüche weit unter der Gürtellinie...

Meinst du jetzt die Füße oder?

Sorry, konnte ich jetzt nicht sein lassen ^^

ein Mann? mit Durchblick.
Kennst Du doch bestimmt: "Geh Dir mal die Füße waschen, damit der Dreck nachrutscht"

*Prost* auf die nächsten 80 Seiten.

[breakibuu]

Aber zumindest zur Damsel in Distress-Trope ist der zweite Witcher tatsächlich ein interessante erzählerischer Kommentar.

Spoiler

Show

Denn er bringt den Spieler dazu, am Ende womöglich die gefangene Triss gar nicht befreien zu wollen, weil ihm andere Dinge in der Spielwelt mittlerweile wichtiger erscheinen. Und mit der Zauberinnenloge sehen wir uns hier doch ein paar sehr selbst- und machtbewussten Frauen gegenüber. Wann hat man das schon mal in einem RPG.

Spoiler

Show

Aber Triss bleib am Ende trotzdem die Standard Damsel. Denn selbst wenn Geralt sie nicht befreit. dann macht es Letho. Den Magierinnenzirkel hab ich eigentlich auch eher als die übliche Ansammlung böser Hexen empfunden

Aber das ist zum Glück kaum mehr als Nitpicking. Im Endeffekt ist der Damsel in Distress Subplot ja auch nur dazu da um Geralt in all die politischen Intrigen reinzuziehen. Eigentlich is Triss damit Damsel in Distress, Sexobjekt und MacGuffin in einem... aiaiaiaiai