Destiny: Bungie überrascht von der Kritik an Größe und Umfang

[unknown_18]

"Ich glaube die Leute verstehen die Spieltiefe und den Umfang nicht ..." - das ist mittlerweile der Hammer. Sobald Kritik kommt heißt es ja neuerdings bei jedem Entwickler/Publisher das die Leute zu blöd sind.

Weil die Leute schlicht tatsächlich zu blöd sind, was hier einige mit ihren "MMO" Aussagen und WoW Vergleichen eindrucksvoll unter Beweis stellen...

Destiny ist kein MMO
Destiny Beta kann man nicht mit WoW Beta damals vergleichen

Und es war eine Multiplayer Beta, sprich um die Server zu testen, nur bedingt das Spiel an sich. Wäre es anders gewesen wäre noch mehr rumgejammert worden.

[maho76]

Gabbagandalf81 » Fr Aug 22, 2014 3:48 pm

Frage mich jedes mal wieder, wie einige Leute von einer kleinen Beta auf den Umfang des fertigen Hauptspiels schließen. Zudem schon gesagt wurde das die Gebiete auf der Erde und dem Mond nur einen kleinen Teil der wirklichen Gebiete darstellten die wir in der finalen Version des Spiels zu Gesicht bekommen werden. ...Ich für meinen Teil fand die Beta auch gar nicht mal so schlecht und hatte einigen Spaß mit ihr, auch wenn der Umfang des dort gebotenen sehr begrenzt war.

ich zitier nochmal aus dem bericht:

Jonty Barnes, Director of Production:
Es war eine große Beta

das ist die aussage die vom Hersteller steht, basta. und da darf man dann dochmal laut auflachen, oder?

[Arkatrex]

Gabbagandalf81 » Fr Aug 22, 2014 3:48 pm

Frage mich jedes mal wieder, wie einige Leute von einer kleinen Beta auf den Umfang des fertigen Hauptspiels schließen. Zudem schon gesagt wurde das die Gebiete auf der Erde und dem Mond nur einen kleinen Teil der wirklichen Gebiete darstellten die wir in der finalen Version des Spiels zu Gesicht bekommen werden. ...Ich für meinen Teil fand die Beta auch gar nicht mal so schlecht und hatte einigen Spaß mit ihr, auch wenn der Umfang des dort gebotenen sehr begrenzt war.

ich zitier nochmal aus dem bericht:

Jonty Barnes, Director of Production:
Es war eine große Beta

das ist die aussage die vom Hersteller steht, basta. und da darf man dann dochmal laut auflachen, oder?

Kommt drauf an. Wenn man unbedingt darauf aus ist die Aussagen so zu zerlegen wie man es grade braucht, dann ja.

Da würde ich Dich trotzdem zunächst bitten den Hersteller zu kontaktieren und anzufragen was er denn mit "groß" gemeint hat.

Weltkarte? Level? Spieleranzahl? Spielerlevel? Bandbreite die zur Verfügung gestanden hat? Missionen, Gegner? Nun erzähl doch mal.


@sphinx2k

Phil Fish ist ein Paradebeispiel dafür wie es in Menschen aussehen kann die nicht als Firma, sondern als Einzelperson dieser Community gegenübersteht.

Klar ist sein Verhalten nicht toll...aber wie sieht es denn auf der anderen Seite aus, die Seite bei der Niemand nachfragt?

Vielleicht kotzt Ihn die ständige Kritik einfach nur an..vielleicht versuchte sein Kumpel ihn zu bescheißen? Du glaubst gar nicht zu was sich Menschen alles hinreißen lassen wenn Sie sozial einfach nicht mehr können.

Damit entschuldigt sich natürlich nicht sein Verhalten. Aber für die Hintergründe interessiert sich hier sowieso Niemand...Wie sagst Du so schön? Bild Zeitungs Niveau. Aber ist es nicht genau dieses Niveau auf das man sich stellt wenn man nur mit dem Pöbel geht und nicht hinterfragt? Mal darüber nachdenken.

Edit:
Und jetzt kommt noch ein Schmankerl für Kajetan: Verallgemeinerung!
Die MEISTEN sind nicht in der Lage zu begreifen das SIE sich stark an der Grenze zum Mobbing / Cybermobbing bewegen wenn Sie öffentlich Einzelpersonen und Firmen in solch großer Zahl angreifen.

Jeder Mensch hat nur eine bestimmte Leidensgrenze. Wie groß ist Eure?

[Phips7]

Also doch nur ein Areal pro Planet das doppelt so gross ist wie ein CoD level mit zusätzlichem Backtracking. Naja mir ist es wurst das Spiel wird nix.

[maho76]

Da würde ich Dich trotzdem zunächst bitten den Hersteller zu kontaktieren und anzufragen was er denn mit "groß" gemeint hat.

Weltkarte? Level? Spieleranzahl? Spielerlevel? Bandbreite die zur Verfügung gestanden hat? Missionen, Gegner? Nun erzähl doch mal.

komm, sei nicht so hirnfaul. er wundert sich über gemecker an der kartengröße, worauf hat sich die aussage von ihm also wohl bezogen?

eben genau das ist das Problem. wenn man da aussagen bekäme könnte man es als Nutzer einschätzen, so aber wundert sich der Hersteller. würde mal eine aussage kommen was (IN DER BASISVERSION) an Spielfläche und karten kommt, dann könnte man sich ein bild machen. da, wie schon angemerkt, der Entwickler aber das gesamtpaket vor augen hat stimmt wahrscheinlich sogar die aussage dass es riesig ist, will ich gar nicht bestreiten, die frage ist doch wieviel hundert € ich theoretisch für DLCs hinlegen muss bis es riesig ist.
und da kommt halt nix, weder die obligatorischen "simulierten m²" noch vergleiche à la "etwa so groß wie...". nix kommt, und da schliesst man halt daraus dass die Entwickler diese aussage nicht tätigen wollen weil es eventuell peinlich werden könnte nach den vorherigen aussagen mit den worten "groß", "gigantisch" etc. auch der hinweis auf "vertikale tiefe" und das wiederholen von maps mit anderem Inhalt kommt da doch ehrlich gesagt schonmal wie eine ausrede rüber, zumindest in bezug darauf dass man gerade mit der größe das Produkt bewirbt. wäre das nicht der fall (siehe titanfall) würde da kein Hahn krähen, aber wer das maul zu voll nimmt ...
Alarm macht natürlich auch der umfang von der Kampagnen anderer shooterreihen, mappack-qualität/preise etc., dann kann man beim Informationsfluss zu destiny halt nur sagen: "Nachtigall ick hör dir trapsen".

Die MEISTEN sind nicht in der Lage zu begreifen das SIE sich stark an der Grenze zum Mobbing / Cybermobbing bewegen wenn Sie öffentlich Einzelpersonen und Firmen in solch großer Zahl angreifen.

und viele "gemobbte" nehmen nicht wahr dass sie die Öffentlichkeit/community und öffentliche kanäle vorher zur Darstellung von sich selbst oder ihren Produkten gaaaanz toll fanden solange keine Kritik kommt. fishs verhalten ist in höchstem maße unprofessionell, da braucht er sich nicht wundern dass die kuh fliegt. er hat in den wald gepläkst, hier kommt das echo.
(nichts gegen ECHTE mobbingopfer, aber es gibt genug die selbst dran schuld sind durch ihr unreflektiertes verhalten und dann dick losjammern und mit "die anderen sind schuld" kommen, da habe ich kein mitleid)

[Kajetan]

Unsägliche Verallgemeinerungen?
Dir ist schon bewusst das dies dem Ansehen sämtlicher Spieler geschadet hat, dann darf man diese Beispiele auch erwähnen.

Und genau hier verallgemeinerst Du. Es schadet nicht meinem oder Deinem Ansehen, wenn jemand anders sich daneben benimmt.

Und genau solche Typen findet man überall..auch hier im 4P Forum.

Ja. Und? Solche leute gibt es überall. Werden deswegen alle Luftatmer und Brotesser schief angesehen, nur weil es Idioten gibt, die halt auch Luft atmen und Brot essen?

Sicherlich habe ich mich auch damals durch die Foren gelesen..das es auch konstruktive Kritik gibt habe ich nie angezweifelt. Aber nötig ist es nicht.

Konstruktive Kritik ist nicht nötig? Bitte wie?

Du zwingst den Regisseur eines Kinofilms ja auch nicht ein anderes Ende zu drehen. Aber offensichtlich maßt Du Dir genau das an.

Ich maße mir was an? Liest Du eigentlich, worauf Du antwortest oder starrst Du weiterhin nur den Film an, der in Deinem Kopf läuft?

Übrigens solltest Du auch in einem Forenbeitrag mehr zu bieten haben als nur zu erwähnen wie jemand verallgemeinert. Oder hast Du sonst nichts dazu beizutragen? Traurig.

Stimmt. Wenn Du es nicht gut findest, wenn jemand kritisiert wird, dann findest Du es natürlich auch nicht gut, wenn man Dich kritisiert. Immerhin bist Du in der Hinsicht konsequent

Bisher konnte ich Deine Meinung ganz gut respektieren. Schade..jetzt nicht mehr.

Ich glaube, ich kann damit so gerade noch leben ...

[Yamolsch]

"Wenn ich ehrlich bin, war ich einfach nur platt, denn es ist das größte Spiel, dass wir jemals gemacht haben."

Richtig, aber Bungie sieht auch bereits das ganze Paket inkl. DLC, während die Käufer nur ein kleines, beschnittenes Grundspiel erwartet, wie die Beta gezeigt hat, wo z.B. die gesamte Erde nur aus einem russischen Landstrich besteht, der sich in den Missionen ständig wiederholt.

Statt ein großes MMO mit monatlichen Abogebühren zu verkaufen, bietet Destiny ein Mini-MMO mit regelmäßigem DLC. Ohne Abogebühren wird die Einstiegshürde geringer, dafür ist der Umfang des Basisspieles aber so gering, dass man ohne DLC kaum lange auskommen wird. Mit dem Mini-MMO/DLC-Ansatz stellt Destiny sicher, dass Powerspieler das Ganze nicht innerhalb eines Monats mit nur einem Kaufbetrag durchspielen können (wie es zuletzt bei TESO geschehen ist), sondern für das große Ganze erst noch jede Menge DLC dazu kaufen müssen.

Ich glaube die Leute verstehen die Spieltiefe und den Umfang des nicht, der sich in Destiny befindet."

Sorry Jungs, aber die "Spieltiefe" Eures Mini-MMOs ist verglichen mit einem richtigen Rollenspiel-MMO wie z.B. TESO ein Witz.. Größtenteils Schlauchlevels, eine strohdumme KI, ein simples Levelsystem usw. usw. Nachdenken unnötig. Das Spiel scheint für 12-Jährige konzipiert, die noch kein großes MMO spielen dürfen, sich aber als Einstieg eine neue Konsole und Destiny zum Geburtstag gewünscht haben. Glückwunsch, wie McDonalds wird Activision zielgruppengerechtem Fastfood auch hier wieder Zigmillionen scheffeln. Und der "Umfang" ... wird sicher mit ausgiebigem DLC kommen. Der hohe Kaufbetrag für das beschnittene Mini-Grundspiel ist dagegen allerdings etwas frech.

Immer noch Sauer weil den Telefonjob bei Bungie/Activision nicht bekommen hast ?

[johndoe984149]

Statt ein großes MMO mit monatlichen Abogebühren zu verkaufen, bietet Destiny ein Mini-MMO mit regelmäßigem DLC. Ohne Abogebühren wird die Einstiegshürde geringer, dafür ist der Umfang des Basisspieles aber so gering, dass man ohne DLC kaum lange auskommen wird. Mit dem Mini-MMO/DLC-Ansatz stellt Destiny sicher, dass Powerspieler das Ganze nicht innerhalb eines Monats mit nur einem Kaufbetrag durchspielen können (wie es zuletzt bei TESO geschehen ist), sondern für das große Ganze erst noch jede Menge DLC dazu kaufen müssen.

Danke für die Warnung! Wie lange hast du beim ersten Mal durchzocken gebraucht (ohne DLCs) und vor allem: War es fordernd? Blieb es interessant über den Zeitraum? Konnte man in die Welt eintauchen? Achja richtig, es ist ja noch gar nicht draußen. Präventives meckern scheint ja gerade schwer bei dir angesagt zu sein.

Das mit dem Beta-Zugang sollten sich die Hersteller zukünftig echt gut überlegen. Sowas zieht in letzter Zeit so irre viele Dummschwätzer an, dass man sich in Foren regelmäßig fremdschämen muss. Spekulieren und Diskutieren ist eine Sache aber wilde Theorien als Tatsachen zu beschreiben eine andere.

Diese Beta Zugänge sind eher Demo Zugänge und wieviele Kunden glaubst du sonst Ködern zu können ?
Wenn die ersten paar Hundert ins game kommen und Kotzen auchw elche Kosten dann Crasht innerhalb das ganze Spiel
Deswegen gibs diese Demo Zugänge die teilweise auch Belastungs Test sind um Gutgläubige Spieler anzulocken die dann schreiben wie toll das Spiel ist und in vielen Foren wird schon der ansatz von kriticken Zensiert.
Aber die Spieler zahl die Gutgläubig alles annehmen sinkt stark und viele lasen sich nicht mehr so Manipulieren und man versucht halt sein einige Zeit alternative Wege zu finden um sein Quantität Produkt trotzdem noch einige Kunden zu finden und zu binden.
Für mich bist du ein schwätzer ohne verstand und die wohl eher ein Ferngesteuerter NPC

[Shevy-C]

Die Oberwelt auf der Erde war echt nicht gerade ausufernd, jedoch ging es an vielen Stellen noch in die Tiefen, wo in der Demo (Beta) Totenkopf-Mobs gewartet und dich instant gekillt haben. Daher ist es schwierig einzuschätzen wie groß das gesamte Areal auf der Erde ist. Von den anderen Planeten und vom Mond hat man bisher noch gar nichts bzw. so gut wie gar nichts gesehen. Hier wäre ich also mit Voraussagen vorsichtig.

Anders verhält es sich beim Gameplay und der sehr mauen KI. Davon konnte man sich einen guten Eindruck machen und in der kurzen Zeit von Demo zu Release wird sich da auch nicht mehr viel tun. Und die Gameplay-Erfahrung war leider nach anfänglicher Euphorie dank Atmosphäre schnell ziemlich enttäuschend.

Nach der ersten halben Stunde hätte ich es mir zu Release gegönnt. Nach Erreichen von Level 8 und knappen 10 Stunden Spielzeit werden Testberichte abgewartet. Es wurde sehr repetitiv.

[unknown_18]

Man darf aber auch nicht vergessen, das 1. das leveln stark beschleunigt wurde und 2. man durch die beschränkte Demo eh nur ständig den gleichen Inhalt wiederholen konnte. Zu Release kann man sich durch den größeren Content und das langsamere Leveln das Ganze viel besser einteilen.

Vom Spaß her war es absolut in Ordnung, nur zum Ende hin durch das ständig wiederholen ging dann doch bei ~20 Stunden die Luft raus, jedoch ist das für die beschränkte Demo und so schnell wie man Level 8 erreicht hatte, eine ordentliche Spielzeit. Dazu hatte ich es Stunden am Stück gespielt in nur wenigen Tagen, da ist klar das sich schnell eine Erschöpfung einstellt.

Auf das volle Spiel mit mehr Content und damit mehr Abwechslung hoch gerechnet sollten locker mindestens 100 Stunden drin sein, da fang ich sicher nicht zu meckern an, das ist eine ordentliche Spielzeit.

Vor allem waren ein paar Elemente ja noch gar nicht in der Beta drin, man hatte ja diverse Materialien gesammelt, mit denen man nichts anfangen konnte, sprich eine Form von Crafting ist da auch noch vorhanden, was sicherlich auch noch mal zu beschäftigen weiß.

[johndoe805681]

Statt ein großes MMO mit monatlichen Abogebühren zu verkaufen, bietet Destiny ein Mini-MMO mit regelmäßigem DLC. Ohne Abogebühren wird die Einstiegshürde geringer, dafür ist der Umfang des Basisspieles aber so gering, dass man ohne DLC kaum lange auskommen wird. Mit dem Mini-MMO/DLC-Ansatz stellt Destiny sicher, dass Powerspieler das Ganze nicht innerhalb eines Monats mit nur einem Kaufbetrag durchspielen können (wie es zuletzt bei TESO geschehen ist), sondern für das große Ganze erst noch jede Menge DLC dazu kaufen müssen.

Danke für die Warnung! Wie lange hast du beim ersten Mal durchzocken gebraucht (ohne DLCs) und vor allem: War es fordernd? Blieb es interessant über den Zeitraum? Konnte man in die Welt eintauchen? Achja richtig, es ist ja noch gar nicht draußen. Präventives meckern scheint ja gerade schwer bei dir angesagt zu sein.

Das mit dem Beta-Zugang sollten sich die Hersteller zukünftig echt gut überlegen. Sowas zieht in letzter Zeit so irre viele Dummschwätzer an, dass man sich in Foren regelmäßig fremdschämen muss. Spekulieren und Diskutieren ist eine Sache aber wilde Theorien als Tatsachen zu beschreiben eine andere.

So weit ist das nicht hergeholt wenn bereits mitgeteilt wurde, dass der Collector's Edition bereits der Season Pass beiliegen wird und dieser separat zum Kauf erhältlich sein wird.
Ist doch absehbar was hier folgen wird:

Content Updates für die Masse +
Content Updates per DLC - sprich: für Bezahlkunden gibts extra Content
+ 0815 DLC (Kostüme, Skins, Haustüre, usw...)

Wenn das so kommt haben wir wieder ein Musterbeispiel für ein zwei Klassen Onlinespiel.

[ColdFever]

Das mit dem Beta-Zugang sollten sich die Hersteller zukünftig echt gut überlegen. Sowas zieht in letzter Zeit so irre viele Dummschwätzer an, dass man sich in Foren regelmäßig fremdschämen muss.

Fremdschämen muss man sich hier im Forum eher für Menschen,
die auf sachliche Kritik mit dumpfen Beleidigungen reagieren.

Immer noch Sauer weil den Telefonjob bei Bungie/Activision nicht bekommen hast ?

Nein danke, ich will Dir diesen Knochenjob nicht wegnehmen.
Mit so einer Grammatik, Zeichensetzung und Rechtschreibung
musst Du für jede Beschäftigung dankbar sein.

War es fordernd? Blieb es interessant über den Zeitraum? Konnte man in die Welt eintauchen=

1. Nein. Die Gegner sind strohdumm. "Fordernd" sind sie nur in Massen.
2. Jein. Zumindest das Aufleveln macht Spaß. Aber damit ist man schnell durch.
3. Jein. Die Präsentation ist sehr gut, aber die Welt ist sehr klein.

[Nightmare King Grimm]

Ich passe einfach mal. Ich werde das Spiel nicht schlecht machen, denn es ist ja noch nicht raus. Aber noch idiotischer finde ich dieses Gerede von wegen 'erst urteilen wenn man es gespielt hat'. Es spielt doch ab dem Punkt, wo ich die Kröten hinlege und als Käufer des Spiels gelte, keine verdammte Rolle mehr, ob und was ich von dem Game halte. Acti hat die Kohle bekommen und glaub es oder nicht - es ist denen scheißegal was ich danach denke, die haben bereits was sie wollten. Im besten falle bin ich die ersten 2h noch so gehyped, dass ich das Season-Pass Geld noch zusätzlich in deren Hinterteil blase.

Mein Schluss: ich habe Zweifel an paar Dingen des Spiels, ich warte also. Ich schaue Reviews, schaue Youtubern zu und wenn es doch ein gutes Spiel sein sollte, dann kann ich das Spiel auch nach mehreren Monaten noch immer kaufen, ohne dass jemand deshalb verarmt. Nur das Geld sofort hinzublättern nur um 'sich selbst ein Bild zu machen und danach "gerechtfertigte" Kritik zu üben' ist vermutlich das Dümmste das ich in der Lage tun kann...

[Drake Junior]

Foren sind heute einfach nur mehr eins: eine riesige Müllkippe!

...und das traurige ist, dass im Grunde alle Recht haben.
Nein, von einer heutigen Beta kann man definitiv nicht auf den Umfang des gesamten Spieles schließen - speziell wenn der Publisher Activision heißt!
nein, das Spiel wird im Auslieferungszustand wohl nicht sehr Umfangreich sein - speziell weil der Publisher Activision heißt!
Ja, dem Hauptspiel wird definitiv eine ganze Flut an teuren DLCs folgen - speziell weil der Publisher Activision heißt1
ja, das Spiel ist für ein eher anspruchsloses Massenpublikum optimiert! - speziell weil der Publisher Activision heißt!
....

Lange Rede, kurzer Sinn: vielleicht sollte man langsam mal nicht auf Bungie sondern auf Activision rumhaken? :wink:

[johndoe805681]

Ich passe einfach mal. Ich werde das Spiel nicht schlecht machen, denn es ist ja noch nicht raus. Aber noch idiotischer finde ich dieses Gerede von wegen 'erst urteilen wenn man es gespielt hat'. Es spielt doch ab dem Punkt, wo ich die Kröten hinlege und als Käufer des Spiels gelte, keine verdammte Rolle mehr, ob und was ich von dem Game halte. Acti hat die Kohle bekommen und glaub es oder nicht - es ist denen scheißegal was ich danach denke, die haben bereits was sie wollten. Im besten falle bin ich die ersten 2h noch so gehyped, dass ich das Season-Pass Geld noch zusätzlich in deren Hinterteil blase.

Mein Schluss: ich habe Zweifel an paar Dingen des Spiels, ich warte also. Ich schaue Reviews, schaue Youtubern zu und wenn es doch ein gutes Spiel sein sollte, dann kann ich das Spiel auch nach mehreren Monaten noch immer kaufen, ohne dass jemand deshalb verarmt. Nur das Geld sofort hinzublättern nur um 'sich selbst ein Bild zu machen und danach "gerechtfertigte" Kritik zu üben' ist vermutlich das Dümmste das ich in der Lage tun kann...

Ich würde sogar so weit gehen die ersten Season komplett abzuwarten und zu schauen wie sich Spielerzahlen & Updates entwickeln. Wenn der erste Season pass abgelaufen ist und man erkennen kann wies läuft, dann KÖNNTE man überlegen zu investieren.