Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Wenn man so beschränkt ist und in SAO nur die Geschichte des Anime sieht, dann ja. Für mich ist SAO aber vor allem die Spielwelt, deren Aufbau, deren Design, der Anime Look und das allgemeine Kampfsystem mit dem Auswechselsystem. Das macht SAO für mich aus, nicht die Charaktere aus dem Anime im speziellen, die erzählen nur was speziell sie in SAO erleben, sind in Wirklichkeit also nur ein winziges Element von SAO als MMO an sich.
Daher befürchte ich auch, dass wenn man aus SAO ein MMO machen würde, man dem MMO wieder irgend eine hirnrissige "Du bist der Held" Story überstülpen würde, womöglich auch noch mit Charakteren aus dem Anime, dabei ist aus dem Anime selbst klar ersichtlich, dass das MMO keine wirkliche Hauptstory hat, man erlebt seine völlig eigene Story während man versucht sich auf die oberste Ebene vor zu kämpfen und genau so sollte es auch als richtiges MMO sein. Dann lieber solche RPGs, die ein MMO nur simulieren, das hat schon die .hack// Reihe ganz gut gemacht.
Mal davon abgesehen würden die heutigen MMO Entwickler und Spieler so ein MMO eh wieder ruinieren, dann soll es besser einfach nur ein Traum bleiben, den kann man sich wenigstens noch schön reden. ^^
Daher befürchte ich auch, dass wenn man aus SAO ein MMO machen würde, man dem MMO wieder irgend eine hirnrissige "Du bist der Held" Story überstülpen würde, womöglich auch noch mit Charakteren aus dem Anime, dabei ist aus dem Anime selbst klar ersichtlich, dass das MMO keine wirkliche Hauptstory hat, man erlebt seine völlig eigene Story während man versucht sich auf die oberste Ebene vor zu kämpfen und genau so sollte es auch als richtiges MMO sein. Dann lieber solche RPGs, die ein MMO nur simulieren, das hat schon die .hack// Reihe ganz gut gemacht.
Mal davon abgesehen würden die heutigen MMO Entwickler und Spieler so ein MMO eh wieder ruinieren, dann soll es besser einfach nur ein Traum bleiben, den kann man sich wenigstens noch schön reden. ^^
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Ein SAO-MMO brauch ich auch net. Das überlass ich dem Anime (auch wenn der SAO Arc durchaus deutlich länger hätte gehen können, statt das retrospektiv aufzufüllen (SAO Progressive Manga und die SAOII Rückblenden...)
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Keine Frage, aus dem SAO Part selbst hätte man eigentlich 26 Folgen machen sollen, dann hätte man halt vielleicht Material zusätzlich schreiben müssen, wäre auch kein Beinbruch gewesen und die Serie wäre sicherlich noch erfolgreicher gewesen.
Naja, ich hätte schon gerne ein SAO MMO, aber sobald ich näher darüber nachdenke, vor allem um die gegenwärtige MMO Situation im allgemeinen... ne danke, vielleicht in ein paar Jahren, wenn sich das Genre erholen konnte und der F2P Hype verschwunden ist, aber dann wird es für SAO wohl auch zu spät sein, weil schon wieder zu alt. Das beschriebene MMO hat jedenfalls sehr viele interessante Ansätze, die man kaum in den letzten Jahren in MMOs gesehen hat. Es hätte schon das Potential das Genre vorwärts zu bringen, würde man sich an die Vorlage halten. Nur traue ich keinem Entwickler mehr über den Weg das auch so umzusetzen und nicht wieder den üblichen dämlichen Entscheidungen zum Opfer zu fallen, bei denen es nur darum geht mehr Spieler abzuzocken anstatt ein anständiges MMO zu liefern. Aber das Thema muss man jetzt auch nicht näher vertiefen, meine Meinung zum aktuellen Status des Genres hab ich ja zur genüge in anderen Thread kund getan, da reicht das hier.
Was SAO im speziellen betrifft gefällt mir schon allein der Aufbau mit den Ebenen, was es Entwicklern ermöglichen würde die Ebenen quasi als neuen Content rein zu bringen, sprich die Entwickler brauchen zum Release eigentlich nur die ersten Ebenen erstellen, in SAO ist ja eine Ebene allein schon riesig, die restlichen kommen dann nach und nach als Content Erweiterung dazu. Und so kann das MMO immer weiter wachsen. Sie müssten es halt nur hinkriegen, dass die Ebenen Bosse, durch die man die darüber liegende Ebene frei schaltet, wenn man sie besiegt, entsprechend hart sind, so das sie nicht gleich nach ein paar wenigen Wochen fallen sondern die Spieler schon richtig hart arbeiten müssen.
Das Konzept ist ja, dass die Progress Spieler versuchen den Ebenen Boss zu erledigen um die nächste Ebene für alle anderen Spieler freizuschalten, wodurch sie an neue Crafting Materialien etc. kommen, damit die Crafter ihnen bessere Ausrüstung craften können, um gegen den nächsten Boss bestehen zu können, wenn sie so weit sind und ihn gefunden haben. Dazu Item Decay auf quasi alles, selbst auf Tränke/Nahrung. Dadurch haben Berufe aller Art wieder deutlich mehr Wert als nur ein Schattendasein hinter dem Kriegerberuf zu sein und es ist deutlich mehr Sandbox. Klingt für mich auch deutlich mehr nach einem MMO, das wieder auf Dauer Spaß machen könnte. Aber lieber stelle ich mir so etwas nur theoretisch vor, als mit anzusehen was tatsächlich daraus werden würde...
Naja, ich hätte schon gerne ein SAO MMO, aber sobald ich näher darüber nachdenke, vor allem um die gegenwärtige MMO Situation im allgemeinen... ne danke, vielleicht in ein paar Jahren, wenn sich das Genre erholen konnte und der F2P Hype verschwunden ist, aber dann wird es für SAO wohl auch zu spät sein, weil schon wieder zu alt. Das beschriebene MMO hat jedenfalls sehr viele interessante Ansätze, die man kaum in den letzten Jahren in MMOs gesehen hat. Es hätte schon das Potential das Genre vorwärts zu bringen, würde man sich an die Vorlage halten. Nur traue ich keinem Entwickler mehr über den Weg das auch so umzusetzen und nicht wieder den üblichen dämlichen Entscheidungen zum Opfer zu fallen, bei denen es nur darum geht mehr Spieler abzuzocken anstatt ein anständiges MMO zu liefern. Aber das Thema muss man jetzt auch nicht näher vertiefen, meine Meinung zum aktuellen Status des Genres hab ich ja zur genüge in anderen Thread kund getan, da reicht das hier.
Was SAO im speziellen betrifft gefällt mir schon allein der Aufbau mit den Ebenen, was es Entwicklern ermöglichen würde die Ebenen quasi als neuen Content rein zu bringen, sprich die Entwickler brauchen zum Release eigentlich nur die ersten Ebenen erstellen, in SAO ist ja eine Ebene allein schon riesig, die restlichen kommen dann nach und nach als Content Erweiterung dazu. Und so kann das MMO immer weiter wachsen. Sie müssten es halt nur hinkriegen, dass die Ebenen Bosse, durch die man die darüber liegende Ebene frei schaltet, wenn man sie besiegt, entsprechend hart sind, so das sie nicht gleich nach ein paar wenigen Wochen fallen sondern die Spieler schon richtig hart arbeiten müssen.
Das Konzept ist ja, dass die Progress Spieler versuchen den Ebenen Boss zu erledigen um die nächste Ebene für alle anderen Spieler freizuschalten, wodurch sie an neue Crafting Materialien etc. kommen, damit die Crafter ihnen bessere Ausrüstung craften können, um gegen den nächsten Boss bestehen zu können, wenn sie so weit sind und ihn gefunden haben. Dazu Item Decay auf quasi alles, selbst auf Tränke/Nahrung. Dadurch haben Berufe aller Art wieder deutlich mehr Wert als nur ein Schattendasein hinter dem Kriegerberuf zu sein und es ist deutlich mehr Sandbox. Klingt für mich auch deutlich mehr nach einem MMO, das wieder auf Dauer Spaß machen könnte. Aber lieber stelle ich mir so etwas nur theoretisch vor, als mit anzusehen was tatsächlich daraus werden würde...
- Newo
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Dann artet das aber in Einer Elitegruppe aus, wie im Abime, nur wird da dann ein Großteil abspringen, da man beim Fail eben nicht stirbt, wenn man versagt. Dasselbe Problem hat doch jedes Mmo, wenn man eben nicht alles sehen kann :/
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Abspringen werden immer Leute, das kann man niemals verhindern, aber es gibt auch immer Leute, die sich durchbeißen, mag ein kleiner Teil sein, reicht aber völlig aus. Und die Entwickler können sich das ja in Ruhe mit angucken, wie sich die Spieler anstellen und wenn es wirklich viel zu lange dauert, nervt man halt den Boss ein wenig. Nur zu leicht darf man die Bosse nicht machen, es muss nötig sein, dass man dessen Taktiken lernen und eine Strategie entwickeln muss, die dann perfektioniert werden muss um ihn zu schaffen. Dass das eine Zerreißprobe für Gilden wird, normal, aber um so angesehener und eingespielter sind solche Gilden dann, wenn sie es schaffen. Und allein die Aussicht auf einen solchen Ruhm innerhalb des MMOs ist für viele schon Ansporn genug.Newo hat geschrieben:Dann artet das aber in Einer Elitegruppe aus, wie im Abime, nur wird da dann ein Großteil abspringen, da man beim Fail eben nicht stirbt, wenn man versagt. Dasselbe Problem hat doch jedes Mmo, wenn man eben nicht alles sehen kann :/
Und wie ich sagte, aktuell braucht man sich um ein solches MMO keine Gedanken machen, nach aktuellem Stand würde das MMO wirklich kaum eine Chance haben, weil die MMO Spieler viel zu verweichlichte Jammerlappen sind, die alles quasi geschenkt bekommen. Darum braucht es erst mal eine längere Zeit damit sich das Genre erholen kann und solche Spieler nach und nach aus dem Genre verschwinden (und dann darf es gerne für Oculus Rift kommen
- Newo
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Stimmt auch wieder^^. Naja Occulus und Konsorten müssen sich ja nicht nur auf MMOs beschränken (das geht jetzt imme rmehr ins offtopic XD), eine ,,richtige'' SImulation des jeweiligen Genres dürfte dann die Höhe sein mit ALternative zur klasisschen Steuerung, wenn nicht jeder unbedingt alles erleben will, aber schöne Zukunft und so^^. (btw. vlt. haben wir uns bis dahin so sehr in den Dreck geritten, dass es dringendere Probleme gibt (Postapokalypse etc.^^)
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Gerade auf die Alternative hoffe ich nicht, entweder VR oder man kann das Spiel nicht spielen, ansonsten hat man wieder nur irgend einen unfairen nur vor Kompromissen strotzenden Mix, nein danke. 
- Newo
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Ja gut, aber da muss in Zukunft ja nicht unbedingt jeder mitziehen. Gibt ja heute auch noch die Retrofraktion, die lieber nur 8/16 Bit etc anfasst und nur mal selten über den Tellerand schaut. Es wird in Zukunft bestimmt auch eine solche Partei geben, die sich nicht davon lösen will, auch wenn ich dann doch zu den Befürwortern einer VR Möglichkeit zähle und dann wohl die alte MEthode auch ruhen lassen würde^^.
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Ich wusste nichtmal das es von dem Zeug mehr als die Serie gibt. War allerdings auch kein Verlust. Der war schon schlimm genug. Da hätte man echt mehr draus machen können als fast jeder Folge für die Demonstration der Mary Suenes von Kirito oder wie er hieß zu nutzen...
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Süss, haben die SAO Hater auch noch hier her gefunden. ^^
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Ein Spiel zu SOA, hm...
Hab mir den Anime vor ein paar Monaten auf Anraten meines Bruders angesehen. Ich muss zugeben, das Konzept war recht interessant, und die ersten paar Folgen haben auch ein gewisses Feeling vermittelt, aber mit dem plötzlichen Bruch in der Mitte und der darauffolgenden Elfenwelt wurde es für mich zu einem Desaster. Weder Fleisch noch Fisch, ein Mischmasch aus allem, ohne eigenen Charakter und einer mehr als lahmen Story. Da scheint das Spiel, den berichten anch, besser rüber zu kommen.
Hab mir den Anime vor ein paar Monaten auf Anraten meines Bruders angesehen. Ich muss zugeben, das Konzept war recht interessant, und die ersten paar Folgen haben auch ein gewisses Feeling vermittelt, aber mit dem plötzlichen Bruch in der Mitte und der darauffolgenden Elfenwelt wurde es für mich zu einem Desaster. Weder Fleisch noch Fisch, ein Mischmasch aus allem, ohne eigenen Charakter und einer mehr als lahmen Story. Da scheint das Spiel, den berichten anch, besser rüber zu kommen.
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Hater erkennt man daran, dass sie unbedingt überall kund tun müssen wie schlecht der Anime doch war um ihn so richtig runter zu machen und es nicht einfach darauf beruhen lassen können, dass er ihnen einfach nicht gefallen hat. Wäre ja auch zu einfach, sonst würde man ja zugeben, dass es an einem selbst lag und nicht am Anime. ^^
Ist doch bei vielen immer so, trifft irgendwas den eigenen Geschmack nicht ist es allgemein schlecht und Jeder der es gut findet hat keine Ahnung was gut ist.
Nur ist das eben zu einfach gedacht.
Am schlimmsten empfinde ich aber sowieso die Fans, bei denen immer alles perfekt sein muss, hat ein Anime halt auch mal seine Schwächen wird gleich alles schlecht gemacht anstatt einfach mal drüber weg sehen zu können. Ist doch bei Spielen genauso, zum Glück kann ich über Schwächen hinweg sehen, Fan sein und trotzdem zugeben, dass etwas nicht perfekt war und eben seine Schwächen hatte. ^^
Ist doch bei vielen immer so, trifft irgendwas den eigenen Geschmack nicht ist es allgemein schlecht und Jeder der es gut findet hat keine Ahnung was gut ist.
Am schlimmsten empfinde ich aber sowieso die Fans, bei denen immer alles perfekt sein muss, hat ein Anime halt auch mal seine Schwächen wird gleich alles schlecht gemacht anstatt einfach mal drüber weg sehen zu können. Ist doch bei Spielen genauso, zum Glück kann ich über Schwächen hinweg sehen, Fan sein und trotzdem zugeben, dass etwas nicht perfekt war und eben seine Schwächen hatte. ^^
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Meine Aussage war ja auch allgemein auf die letzten Posts bezogen, nicht speziell nur auf deinen, der war noch der harmloseste aber hat im Grunde auch nur noch mal oben drauf gehauen. ^^
Und auch wenn ich hier je eine Kirito und Asuna Figma hier habe und auch die BDs und den Anime schon x-mal gesehen habe, bin ich wie gesagt nicht ein Fanboy ohne zu wissen das der Anime seine Schwächen hat, wobei mir auch schon User begegnet sind, die hier und da dem Anime was angedichtet haben, was nicht stimmte, weil ihnen Details entgangen sind. ^^
Und auch wenn ich hier je eine Kirito und Asuna Figma hier habe und auch die BDs und den Anime schon x-mal gesehen habe, bin ich wie gesagt nicht ein Fanboy ohne zu wissen das der Anime seine Schwächen hat, wobei mir auch schon User begegnet sind, die hier und da dem Anime was angedichtet haben, was nicht stimmte, weil ihnen Details entgangen sind. ^^
- TheLaughingMan
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
"Hater" ist nun übertrieben. Ich war aufgrund der Prämisse interessiert. Weil eigentlich ist es eine tolle Idee. Gefangen in einem Online RPG. Ein riesiger Dungeon den man erobern muss. Permadeath im warsten Sinne des Wortes. Spieler mit den unterschiedlichsten Persönlichkeiten die voll darin aufgehen und welche die sich selbst den Stecker ziehen.
Riesiges Potential für eine tolle Serie mit interessanten Plots. Und man hat halt wirklich wenig drauß gemacht. Das fand ich sehr schade.
Riesiges Potential für eine tolle Serie mit interessanten Plots. Und man hat halt wirklich wenig drauß gemacht. Das fand ich sehr schade.
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unknown_18
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Re: Sword Art Online: Hollow Fragment veröffentlicht
Das klingt doch schon viel anders als der erste Post.
Keine Frage, man hätte mehr daraus machen können, aber was ich bekam hat mir dennoch gefallen, über das vergeudete Potential hab ich durchaus auch etwas getrauert, aber dennoch hat mir der Anime an sich super gefallen.
Der SAO Part war einfach wie für mich gemacht:
Bereits mein Nick zeigt was ich mag: Schwertkämpfer (Avatar), Schwerter an sich (Nickname), MMORPGs und VR (beides Avatar - .hack// Reihe). Dazu kommt speziell bei SAO: keine Magieklassen (kein großer Magie Fan), interessantes Gameplay mit Swordskills und Aufbau der MMO Welt an sich, deutlich mehr wie ich mir ein MMORPG vorstelle wie das was wir wirklich als MMORPG vorgesetzt bekommen. Interessante Charaktere, schönes detailreiches Anime Design, unterschiedliche Geschichten aus der MMO Welt und vor allem: das Thema warum die Spieler eingesperrt wurden und der Kram darum wurde nicht zu sehr zum Thema gemacht (das hätte mich wiederum eher verkrault).
Mit der zweiten Hälfte musste ich mich auch erst etwas anfreunden, grundsätzlich fand ich es aber interessant mal so ein Bruch drin zu haben, mit dem man so nicht wirklich gerechnet hat. Generell war der Anime schwer richtig voraus zu sehen und gerade das hat mir gefallen. Zu oft sind Anime nach dem immer gleichen Schema F aufgebaut und dadurch der Verlauf zu leicht vorhersehbar. Normal, dass das nicht jedem gefällt, wenn ein Anime derart anders ist.
Keine Frage, man hätte mehr daraus machen können, aber was ich bekam hat mir dennoch gefallen, über das vergeudete Potential hab ich durchaus auch etwas getrauert, aber dennoch hat mir der Anime an sich super gefallen.
Der SAO Part war einfach wie für mich gemacht:
Bereits mein Nick zeigt was ich mag: Schwertkämpfer (Avatar), Schwerter an sich (Nickname), MMORPGs und VR (beides Avatar - .hack// Reihe). Dazu kommt speziell bei SAO: keine Magieklassen (kein großer Magie Fan), interessantes Gameplay mit Swordskills und Aufbau der MMO Welt an sich, deutlich mehr wie ich mir ein MMORPG vorstelle wie das was wir wirklich als MMORPG vorgesetzt bekommen. Interessante Charaktere, schönes detailreiches Anime Design, unterschiedliche Geschichten aus der MMO Welt und vor allem: das Thema warum die Spieler eingesperrt wurden und der Kram darum wurde nicht zu sehr zum Thema gemacht (das hätte mich wiederum eher verkrault).
Mit der zweiten Hälfte musste ich mich auch erst etwas anfreunden, grundsätzlich fand ich es aber interessant mal so ein Bruch drin zu haben, mit dem man so nicht wirklich gerechnet hat. Generell war der Anime schwer richtig voraus zu sehen und gerade das hat mir gefallen. Zu oft sind Anime nach dem immer gleichen Schema F aufgebaut und dadurch der Verlauf zu leicht vorhersehbar. Normal, dass das nicht jedem gefällt, wenn ein Anime derart anders ist.
