Tropes vs. Women: Schmückendes Beiwerk

[Kajetan]

wieso bekommt die eigentlich jedes mal wieder ne fette news hier? wird doch sonst auch bei keinem blogger gemacht. also jetzt mal unabhängig davon wie man sie findet, aber wieso??

Weil es ganz grundlegend mit Spielkultur zu tun hat. Und weil dieses Thema, wie man an den ausufernden Diskussionen sehen kann, auf reges Interesse der Leser stößt.

[johndoe553505]

Und wieder wird mit dieser Visage auf der Startseite um Klicks gehechelt...auf Kosten meines guten Starts in den Tag.

[TheJury19]

omg andere Probleme hat sich nicht? Kommt mir so vor als wenn sie ihr Spielzeug letzte nach im ..... vergessen hat zumindest kommt sie Stock Steif rüber, Sex verlauft sich nun mal. Wenn das Weibliche Geschlecht die Überzahl an Zocker wären dann würde es mit fast Nackten Männern in Spielen und Cover genauso sein. Aber Ami Weiber halt die sind mit 14 keine Jungfrau mehr aber wenn man um 18 Uhr ein paar Nippel im TV sieht drehen dort alle durch hier in DE bekommst am Titten Dienstag um ab 9 Uhr was zusehen, nicht immer aber meisten und stört keine sau. Mir soll es egal sein was Sie da erzählt aber es würde echt freundlicher rüber kommen ohne Stock im Arsch.

mit freundlichen grüßne

[Mr_v_der_Muehle]

Auch wenn man hier viele tolle Beiträge lesen kann und bestimmt auch noch lesen wird:

Wer wirklich will, dass diese geldgeile Heuchlerin wieder in ihr Loch kriecht, sollte nichtmal auf diesen Artikel klicken. In diesem Sinne: Shame on Me.

[SethSteiner]

Schmückendes Beiwerk ist ein schönes Thema. Die Objektifizierung und Übersexualisierung kann man sicher gut beleuchten und gegebenenfalls eben auch kritisieren aber Prostitution und Gewalt gegen Frauen? Da schwingt dieser Wunsch nach Sonderrechten mit, die letztendlich Frauen schaden, weil sie genau dadurch erst in die Opferrolle gesteckt und ihnen das Recht auf körperliche Selbstbestimmung und darauf eigene Entscheidungen fällen zu können abgesprochen wird. Und natürlich muss eine Nutte keinen ausgeprägten Charakter haben, genausowenig wie der Ziegenhirte oder sonst ein NPC. Es ist immer nett aber man kann es nicht für jeden Charakter erwarten.

[Sephiroth1982]

Vermutlich möchte die "Dame" ebenso als sexuelles Objekt betrachtet oder genutzt werden, aber bei dem Aussehen.......Da bleibt nichts anderes übrig als die Sexismus-Keule zu schwingen. Ja,ja. Muss sehr gefrustet sein, die Frau, kein Sexleben zu haben. Und dann vollkommen am Thema vorbei von dem sie mal genau soviel Ahnung hat wie die Vollpfosten bei Frontal 21. Irgendwie kann ich diese Person so gut leiden wie die Pest. Mich wundert es das der riesige Stock der in ihrem Hintern steckt nicht aus der Fressluke rausguckt, die sie so gerne aufreißt.

[Yamolsch]

wieso bekommt die eigentlich jedes mal wieder ne fette news hier? wird doch sonst auch bei keinem blogger gemacht.

also jetzt mal unabhängig davon wie man sie findet, aber wieso??

Selbe Grund wie wegen den Provokativ schlechten Test weil es für 4Players ordentlich Klicks sammelt. Und die haben sie ja bitter nötig bei dem Betteln mit den Adblocker.

[BStramke]

wieso bekommt die eigentlich jedes mal wieder ne fette news hier? wird doch sonst auch bei keinem blogger gemacht.

also jetzt mal unabhängig davon wie man sie findet, aber wieso??

Selbe Grund wie wegen den Provokativ schlechten Test weil es für 4Players ordentlich Klicks sammelt. Und die haben sie ja bitter nötig bei dem Betteln mit den Adblocker.

So ist es.

[SethSteiner]

Vermutlich möchte die "Dame" ebenso als sexuelles Objekt betrachtet oder genutzt werden, aber bei dem Aussehen.......Da bleibt nichts anderes übrig als die Sexismus-Keule zu schwingen. Ja,ja. Muss sehr gefrustet sein, die Frau, kein Sexleben zu haben. Und dann vollkommen am Thema vorbei von dem sie mal genau soviel Ahnung hat wie die Vollpfosten bei Frontal 21. Irgendwie kann ich diese Person so gut leiden wie die Pest. Mich wundert es das der riesige Stock der in ihrem Hintern steckt nicht aus der Fressluke rausguckt, die sie so gerne aufreißt.

Man kann soviel sagen aber stattdessen? Sie ist hässlich, sie will Aufmerksamkeit, sie ist gefrustet, ihr fehlt Sex.

[D.V.T.]

Naja ist halt eben so, dass Frauen gerne als sexuelle Objekte genutzt werden wie im echten Leben halt in Werbung, Film und Fernsehen. Und da sogar mit echten Frauen und sie lassen es mit sich machen, weil Frauen in den Bereichen bevorzugt werden und massiv mehr Geld verdienen als Männer, siehe Modellbranche. Frauen haben einfach mehr Wirkung was Schönheit angeht und bringen dadurch mehr Geld ein.

Was Prostituierte angeht: Ja die gibt's auch im echten Leben und ja niemand interessiert sich auch die für ihren Charakter. Halt eine realisitsche Darstellung einer Person die mit Fleischeslust einfach Geld verdient. Die Sache ist, ich hab nichts gegen Feministentum, wenn es auch ein Ziel gibt. Die Dame will einfach irgendwas sagen und saugt sich was aus den Fingern wo es nur um Künstlertum geht in der die Frau seit jeher eine besondere Rolle wegen sexueller Attraktivität hat. Daher ist diese Videoserie eben völlig wertlos. Schließlich hat Fiktion nichts mit dem echten Leben zu tun wo es sogar eher sich durch die ganzen Frauendebatte zu einer Bevorzugung dieser und Unterdrückung der Männer hinentwickelt wenn das so weitergeht.

Prostituierte, Pornodarstellerinnen oder Modells lassen sich für die Debatte um die Objektivierung von Frauen ohnehin nur schwer als Argumente heranziehen. Die Objektivierung einer Prostituierten beispielsweise beginnt nicht erst mit dem männlichen Blick sondern in der Selbstobjektivierung der Frau, die numal notwendig ist, wenn man dieser Profession freiwillig nachgeht und den eigenen Körper als Dienstleistung anbietet.
Könnte man jetzt in abgeschwächter Form natürlich auch auf andere Industriebereiche übertragen aber kaum irgendwo dürfte es nötig sein, zum eigenen Körper derartig auf Distanz zu treten, sofern man nicht eine ehrliche, tiefe Leidenschaft für dieses Geschäft verspührt.

[Kajetan]

Vermutlich möchte die "Dame" ebenso als sexuelles Objekt betrachtet oder genutzt werden, aber bei dem Aussehen.......Da bleibt nichts anderes übrig als die Sexismus-Keule zu schwingen. Ja,ja. Muss sehr gefrustet sein, die Frau, kein Sexleben zu haben. Und dann vollkommen am Thema vorbei von dem sie mal genau soviel Ahnung hat wie die Vollpfosten bei Frontal 21. Irgendwie kann ich diese Person so gut leiden wie die Pest. Mich wundert es das der riesige Stock der in ihrem Hintern steckt nicht aus der Fressluke rausguckt, die sie so gerne aufreißt.

Man kann soviel sagen aber stattdessen? Sie ist hässlich, sie will Aufmerksamkeit, sie ist gefrustet, ihr fehlt Sex.

Du reagierst noch auf solche prä-pubertären Trollversuche?

[WH173W0LF]

@ Steppenwälder

Das liegt daran dass dieses Thema in der Vergangenheit sehr viele Klicks generiert hat. Solange sich das lohnt wird es auch auf die Seite gepackt.

Zum Thema selbst: Was die Dame da von sich gibt interessiert mich mittlerweile kaum noch. Habe mir nicht mal mehr das Video angesehen. Das sie sich Ihre Argumentation zurecht dreht ist ja nun bekannt. Soll sie ihren Hexen-Kreuzzug der schwarzen Witwen doch führen.

[Gex83_2]

Was Prostituierte angeht: Ja die gibt's auch im echten Leben und ja niemand interessiert sich auch die für ihren Charakter. Halt eine realisitsche Darstellung einer Person die mit Fleischeslust einfach Geld verdient. Die Sache ist, ich hab nichts gegen Feministentum, wenn es auch ein Ziel gibt. Die Dame will einfach irgendwas sagen und saugt sich was aus den Fingern wo es nur um Künstlertum geht in der die Frau seit jeher eine besondere Rolle wegen sexueller Attraktivität hat. Daher ist diese Videoserie eben völlig wertlos. Schließlich hat Fiktion nichts mit dem echten Leben zu tun wo es sogar eher sich durch die ganzen Frauendebatte zu einer Bevorzugung dieser und Unterdrückung der Männer hinentwickelt wenn das so weitergeht.

Das ist in der Regel falsch, weil viele Männer Prostituierte aus vielen verschiedenen Gründen besuchen. Natürlich gibt es auch solche Fälle, wie von dir beschrieben. Aber ein realistisches Abbild bilden Videospiele wohl eher für jene, die nie eine Prostituierte (wie wohl die meisten von uns) besucht haben. Aber realistisch ist das Bild nicht.

Ansonsten weiß ich nicht was peinlicher ist: Die ständigen feministischen Aufschreie (die unter Umständen durchaus begründet sind, aber sich dann doch zu sehr in Extreme verennen) oder die peinlichen Beiträge hier im Forum. Würde fast schon letzteres wählen. Als würde ein entpolitisiertes Dasein aus der Verantwortung entbinden.

[Imperator Palpatine]

Bei Frau Sarkeesian habe ich, abgesehen von ihrer mangelnden wissenschaftlichen Vorgehensweise, immer das Gefühl es mit einem Journalisten zu tun zu haben der ein Spiel ca. zwei Stunden gespielt hat und danach sein Urteil fällt, ganz gleich wie gross der eigentliche Umfang oder das Thema ist.
Und der im Vorfeld eine " Mission " verfolgt und von dieser auch nicht ablässt falls er neue Beweise findet die seine Theorie widerlegen.

Nehmen wie beispielsweise ihr gezeigtes Topic der hypersexuellen, mysteriösen Exotischen Prostituierten in dem Spiel " Nam 67 ". Als angeblich Medienaffine Person sollte ihr die Referenz auf Filmvorlagen wie " Full Metal Jacket " - Ich machen Liebe laaaaang - schon bewusst sein. Das gleiche gilt für Red Dead Redemption und der hilflosen Frau auf den Gleisen, der Damsel in Distress. Vielleicht hätte John Marston sich den Schnurrbart zwirbeln sollen und bösartig lachend die Hände reiben damit Frau Sarkesian die crossmediale Ironie versteht.

Sie kritisiert dass die NPCs weder eine grosse Persönlichkeit haben noch eine tiefergehende Storyline. Dies gehört nun einmal zu einem Wesen der NPCs, insbesondere wenn sie nur für die Atmosphäre in einer Umgebung wirken sollen. Dies gilt für männliche NPCs gleichermassen. Zugleich unterschlägt sie jene Beispiele innerhalb der von ihr ausgewählten Spiele bei denen dies absolut nicht der Fall ist.

Waren die Vampirprostituierten in The Witcher 2 wirklich Opfer ohne Persönlichkeit ?
Rettet Adam Jensen in Deus Ex Human Revolution nicht das Opfer von Zwangsprostitution nachdem eine andere Prostituierte ihn darauf hinweist ? Und übernimmt jene Questgeberin später nicht das Geschäft ?

Aber was ich bei ihr am meisten kritisiere ist dass sie anscheinend nicht für einen Moment die Rahmenhandlung des Spiel einbezieht.

Mafia, Sleeping Dogs, GTA, Hitman etc spielen alle in einem kriminellen gewalttätigen Milieu. Fallout, Far Cry, Metro, spielen in einem Apokalytischen - bzw. Kriegsszenario. Wie es um das Schicksal von Frauen in einer solchen Welt bestellt ist sehen wir leider in der Realität zu genüge..... Das Verhalten des Protagonisten und seines Umfeldes ist dementsprechend. Es passt in die virtuelle Welt.

Ihr Beispiel von GTA zeigt auch dass sie entscheidende Spielkonzepte unterschlägt nur um ihre Theorie zu unterstützen. Nachdem man von der Polizei erwischt wurde ist man am nächsten Tag immer ! vor der Polizeiwache ganz egal ob Prostituiertenmord oder bewaffneter Raubüberfall auf einen männlichen NPC, deren Existenz bei ihr anscheinend nicht gegeben ist.
Auch die Rolle der Asari in der Mass Effect Reihe unterschlägt sie geflissentlich.

Anita Sarkesian zeigt im allgemeinen für mich warum ich persönlich aber auch Staaten wie Norwegen " Gender Studies " nicht als wissenschaftlich anerkennen. Die Teilnehmer und Absolventen jener Studienfächer lassen jegliche wissenschaftliche Methodik und Überprüfbarkeit vermissen.

[Hafas]

So wie das Video bearbeitet wurde, könnte man ja fast zum Schluss kommen, dass nur Frauen in Videospielen verletz-, entsorg- und austauschbar sind.