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Mea culpa, mea maxima culpa! Ich wusste nicht um dieses technische "Schlupfloch"Sir Richfield hat geschrieben:Ich habe da einen ziemlichen Berg, hinter dem sich dieser Poster hält. Dagegen kann er auch persönlich nichts tun, ist eine technische Einrichtung dieses Forums.Dronach hat geschrieben:+1
Aber wenn ihr diese Beiträge immer und immer wieder zitiert, dann umgeht ihr den Berg für mich.
Bitte? Ich verstehe die Frage nicht, aber vielleicht bin auch zu dumm dafür... könntest du sie vielleicht umformulieren?konsolero hat geschrieben:also darf man nur noch das politische, nicht weltfremde bild vertreten und seine eigene meinung nur dahin gehend veräussern, richtig?
Jep kann ich nur unterschreiben. Aber es gibt auch Frauen die Är... sind. Ich hatte das Thema mal mit meiner vorpubertären Tochter die mich fragte wie man das denn merkt ob man Frauen oder Männer mag. Ich hab nur geschmunzelt und gesagt darüber müsse sie sich keine Sorgen machen das würde sie schon merken. Dann fragte sie mich wie ich das denn finden würde wenn sie Frauen mag. Ich hab gesagt das mir das egal ist Hauptsache ich bekomm Enkel mit denen ich Video und Brettspiele spielen kann und den ein oder anderen Scheiß machen kann um die Eltern zu verärgern.Kumbao hat geschrieben:Sehe ich aehnlich. Ich bin Vater zweier Toechter, und ich wuensche mir einfach, dass beide gluecklich sind. Und da sehe ich lieber eine liebe- und respektvolle Frau an ihrer Seite, als irgendeinen dummen Arsch, der sie mies behandelt.Sid6581 hat geschrieben:Ich habe selber schon Kinder und ich halte jeden für einen ziemlich beschissenen Vater, der sich für sein Kind eine bestimmte sexuelle Orientierung wünscht - so ein Dreck hat viele Menschen bereits in Depressionen und Schlimmeres befördert. Eher sollte man mal die Ursachen der eigenen Homophobie untersuchen.
Letzteres fand sie doof 
Ich wusste nicht das Beleidigungen anderer auf Grund von Hautfarbe, Religion oder Sexualitaet eine Meinung waeren.konsolero hat geschrieben:also darf man nur noch das politische, nicht weltfremde bild vertreten und seine eigene meinung nur dahin gehend veräussern, richtig?
Andere nicht zu beleidigen ist ein guter Start.konsolero hat geschrieben:frage: wie definiert sich toleranz genau?
Vielleicht weil es in einigen Laendern eben sehr reale Unterdrueckung von Minderheiten gibt, und diese keine andere Buehne haben, um auf diese Missstaende hinzuweisen. Der ESC ist aber ein bloedes Beispiel denn erstens hat das Politische im ESC seit jeher einen festen Platz und zweitens war Conchitas Beitrag, Politik hin oder her, einfach der beste Song.konsolero hat geschrieben:und wieso werden z.b. wettbewerbe (aktuelles beispiel esc)für politische und gesellschaftskritische themen missbraucht, wobei es doch im kern um andere sachen geht?
war leider etwas wirkungslos 
Da hast Du sicherlich recht, sowas ähnliches höre ich auch von meiner Freundin, wenn ich mich mal wieder an einer Diskussion wie dieser beteilige.Lord Hesketh-Fortescue hat geschrieben:Man muss nicht in jeden Abgrund hineinschauen.
Klar, ich wollte damit auch nicht sagen, dass ich grundsaetzlich Frauen fuer bessere Menschen halte, sondern nur das mir das Glueck meiner Kinder wichtiger ist, als irgendwas anderes. Wenn ihr neuer Partner ein glaeubiger Moslem ist und sie ihm zuliebe nun ein Kopftuch anzieht, dann waere das fuer mich irritierend. Ist er allerdings ein guter Mensch, liebt meine Tochter aufrichtig und behandelt sie respektvoll, dann soll mir das komplett egal sein. Alles egal. Das einzige was zaehlt ist, dass sie Abends gluecklich einschlafen und morgens mit einem Laecheln aufwachen.Alter Sack hat geschrieben:Jep kann ich nur unterschreiben. Aber es gibt auch Frauen die Är... sind. Ich hatte das Thema mal mit meiner vorpubertären Tochter die mich fragte wie man das denn merkt ob man Frauen oder Männer mag. Ich hab nur geschmunzelt und gesagt darüber müsse sie sich keine Sorgen machen das würde sie schon merken. Dann fragte sie mich wie ich das denn finden würde wenn sie Frauen mag. Ich hab gesagt das mir das egal ist Hauptsache ich bekomm Enkel mit denen ich Video und Brettspiele spielen kann und den ein oder anderen Scheiß machen kann um die Eltern zu verärgern.
SignKumbao hat geschrieben:Klar, ich wollte damit auch nicht sagen, dass ich grundsaetzlich Frauen fuer bessere Menschen halte, sondern nur das mir das Glueck meiner Kinder wichtiger ist, als irgendwas anderes. Wenn ihr neuer Partner ein glaeubiger Moslem ist und sie ihm zuliebe nun ein Kopftuch anzieht, dann waere das fuer mich irritierend. Ist er allerdings ein guter Mensch, liebt meine Tochter aufrichtig und behandelt sie respektvoll, dann soll mir das komplett egal sein. Alles egal. Das einzige was zaehlt ist, dass sie Abends gluecklich einschlafen und morgens mit einem Laecheln aufwachen.Alter Sack hat geschrieben:Jep kann ich nur unterschreiben. Aber es gibt auch Frauen die Är... sind. Ich hatte das Thema mal mit meiner vorpubertären Tochter die mich fragte wie man das denn merkt ob man Frauen oder Männer mag. Ich hab nur geschmunzelt und gesagt darüber müsse sie sich keine Sorgen machen das würde sie schon merken. Dann fragte sie mich wie ich das denn finden würde wenn sie Frauen mag. Ich hab gesagt das mir das egal ist Hauptsache ich bekomm Enkel mit denen ich Video und Brettspiele spielen kann und den ein oder anderen Scheiß machen kann um die Eltern zu verärgern.
Das Problem ist: Wenn er sie respektvoll behandeln würde, würde er sie nicht in die Lage bringen, ihm zuliebe ein Kopftuch zu tragen - ganz gleich, welcher Religion er angehört. Da würde bei mir das Verständnis aufhören - auch weil ich genügend Erfahrungen mit kopftuchtragenden Frauen gemacht habe, die das nicht unbedingt aus religiöser Überzeugung tun, sondern aus anderen Gründen. Und natürlich genügend Erfahrungen mit Männern, denen das Kopftuch wichtiger ist als das, was ihr Frauen/Töchter/Schwestern/Nichten wirklich wollen.Kumbao hat geschrieben:Wenn ihr neuer Partner ein glaeubiger Moslem ist und sie ihm zuliebe nun ein Kopftuch anzieht, dann waere das fuer mich irritierend. Ist er allerdings ein guter Mensch, liebt meine Tochter aufrichtig und behandelt sie respektvoll, dann soll mir das komplett egal sein.
Dieser Artikel ist für dich vielleicht interessant. Dort wird auch auf ein paar wissenschaftliche Ergebnisse eingegangen. Mit Vorsicht formuliert: Es gibt Hinweise, dass Männer mit starken homophoben Einstellungen häufiger als nicht homophobe Männer beim Betrachten schwuler Pornos sexuell erregt werden. Es könnte sein, dass sie die eigene Erregung als Bedrohung empfinden – warum, ist dann wieder die Frage.Nanimonai hat geschrieben:Gleichzeitig habe ich aber auch einfach eine Neugier in mir zu erfahren, wie und warum manche Menschen so ticken.
Danke für den Link!Der Wayne hat geschrieben: Dieser Artikel ist für dich vielleicht interessant. Dort wird auch auf ein paar wissenschaftliche Ergebnisse eingegangen. Mit Vorsicht formuliert: Es gibt Hinweise, dass Männer mit starken homophoben Einstellungen häufiger als nicht homophobe Männer beim Betrachten schwuler Pornos sexuell erregt werden. Es könnte sein, dass sie die eigene Erregung als Bedrohung empfinden – warum, ist dann wieder die Frage.
Guter Punkt. Ich haette natuerlich schreiben sollen, dass sie durch ihn aus Ueberzeugung zum Islam konvertiert. Hab ich doof ausgedrueckt.Usul hat geschrieben:Das Problem ist: Wenn er sie respektvoll behandeln würde, würde er sie nicht in die Lage bringen, ihm zuliebe ein Kopftuch zu tragen - ganz gleich, welcher Religion er angehört. Da würde bei mir das Verständnis aufhören - auch weil ich genügend Erfahrungen mit kopftuchtragenden Frauen gemacht habe, die das nicht unbedingt aus religiöser Überzeugung tun, sondern aus anderen Gründen. Und natürlich genügend Erfahrungen mit Männern, denen das Kopftuch wichtiger ist als das, was ihr Frauen/Töchter/Schwestern/Nichten wirklich wollen.
Würde sie allerdings von seiner Religion überzeugt sein, zum Islam konvertieren und diesen dann so auslegen, daß sie Kopftuch trägt: Das wäre dann was anderes.
Einigen wir uns doch zunächst darauf, dass deine Frage provokativ gestellt ist. Im engeren Zusammenhang gesehen ist deine Frage dann jedoch nicht nur provokativ, sondern einfach populistisch, da sie mehr als 2000 Jahre der Geschichte Europas völlig außen vor lässt, sie aber genau auf diese historischen Entwicklungen abzielt. Du kannst die Frage gerne noch einmal in einem genaueren Zusammenhang stellen, einem dem Zusammenhang würdigeren und angemesseneren. Was du nicht tun wirst, da du bei der Ausformulierung feststellen wirst, dass sie letzten Endes dann weder provokativ noch populistisch, sondern einfach überflüssig ist. Zumindest in der Suggestion, die du ihr verleihst. Wenn du das abstreitest, verleihst du ihr damit auch nur eines - Überflüssigkeit.regg4e1 hat geschrieben:Beantworte doch einfach meine Frage. Warum weichst du aus?
Ich glaube damit das homophobe Menschen verkappt homosexuell sind, macht man es sich zu einfach. Schließlich haben wir es hier mit etwas zu tun was oft mit anderen Phobien ala Rassismus daherkommt. Für Hass braucht man keine biologische Grundlage.Nanimonai hat geschrieben:Danke für den Link!Der Wayne hat geschrieben: Dieser Artikel ist für dich vielleicht interessant. Dort wird auch auf ein paar wissenschaftliche Ergebnisse eingegangen. Mit Vorsicht formuliert: Es gibt Hinweise, dass Männer mit starken homophoben Einstellungen häufiger als nicht homophobe Männer beim Betrachten schwuler Pornos sexuell erregt werden. Es könnte sein, dass sie die eigene Erregung als Bedrohung empfinden – warum, ist dann wieder die Frage.
Ich habe aufgrund meines Studiums da aber noch Fachliteratur, die sich damit beschäftigt. Es geht mir um die Einzelfälle und Aufklärungsarbeit, die psychologische Theorie dahinter ist mir verhältnismäßig umfassend bekannt.
