Wolfenstein: The New Order: USK-Freigabe ab 18, Schnitte auf verfassungsfeindliche Symbole beschränkt

[billy coen 80]

Völlig korrekt. Und deswegen gibts auch keine Rechtfertigung für irgendwelche Staatlichen Eingriffe.

Kann man so auch nicht stehen lassen, finde ich. Links- oder rechtsradikale Propaganda kann nicht einfach per se erlaubt sein, nur weil sie irgendwer als Kunst deklariert.

Es ginge zum Beispiel nach meinem Rechtsstaatsempfinden gar nicht, dass die NPD mal eben ein volksverhetzendes Pamphlet in Umlauf bringen dürfte, in dem sie zu einem neuen Reichsprogrom aufrufen, solange sie dies in Form schöner Verse und am Besten noch mit hübschen Bildchen verziert tun.

Da greift dann einfach der verfassungsmäßige Schutzauftrag des Staates.

[Obstdieb]

Deutschland hat zwei Weltkriege verursacht, und trotzdem glaubt ihr immer noch ihr hättet die Weisheit gebunkert und lägt immer richtig. FALSCH!De facto sollte man wirklich jegliches braune Zeug von euch fernhalten.

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, muss ich immer an das hier denken:

http://www.youtube.com/watch?v=NTntNaQy_5I

Ja. Ganz richtig. Das wart ihr. Und dieses Gedankengut ist wohl immer noch sehr beliebt.

[soul-stylez]

Völlig korrekt. Und deswegen gibts auch keine Rechtfertigung für irgendwelche Staatlichen Eingriffe.

Jawohl, am besten also alles erlauben...

Es geht um Kunst!!!

Wenn du jeden schei** als künstlerische Freiheit verstanden haben willst, dann hab ich dir hier ein schönes Bild gemalt.

[FuerstderSchatten]

die Leute haben bekommen, was sie wollten.

Diese ganzen verallgemeinerungen sind mittlerweile wirklich langweilig. Du hast sicherlich auch mit ein paar Sachen recht. Pornographie kann Kunst sein, die Frage ist nur inwiefern sie es sein muss bzw. warum das überhaupt eine Rolle spielt?

Sorry ich habe mich bemüht, bis dahin stets keine Verallgemeinerungen zu verwenden. Natürlich müsste es korrekt heißen: Viele/ die Mehrheit haben bekommen, was sie wollten. Und dann müsste man sich noch fragen, ob sie das alles genauso wollten oder nicht und und und....

Ich wollte damit nur sagen, dass es Grenzen geben muss, zugegeben mit einem drastischen Beispiel, aber es lag mir schon gestern auf der Zunge und jetzt musste es raus.

[Kajetan]

Jawohl, am besten in der Kunst alles erlauben...

Richtig! Schon immer mussten Künstler sich gegen moralinsaure Kleinbürger zur Wehr setzen, die es nicht gerne sahen, wenn man ihre Weltbilder in Frage gestellt hat.

[Gast]

Edit: sek..

Nix Edit (zudem können Mods die vorherige Version sehen) - ich hab das Bild schon gesehen, in dem du einen Scheißhaufen nach Kajetan benannt hast.
Edit: Und wieder da - diesmal mindestens ehrlich ...

[FuerstderSchatten]

Jawohl, am besten in der Kunst alles erlauben...

Richtig! Schon immer mussten Künstler sich gegen moralinsaure Kleinbürger zur Wehr setzen, die es nicht gerne sahen, wenn man ihre Weltbilder in Frage gestellt hat.

Finde deine Meinung herrlich radikal. Kann ihr auch was abgewinnen. Aber vergiss nicht, jemanden den Kopf gepflegt abzuhacken kann auch Kunst sein. ^^

[soul-stylez]

Edit: sek..

Nix Edit (zudem können Mods die vorherige Version sehen) - ich hab das Bild schon gesehen, in dem du einen Scheißhaufen nach Kajetan benannt hast.
Edit: Und wieder da - diesmal mindestens ehrlich ...

Immer ehrlich.
Das ist nur ein Bild. Vorne drauf steht Kajetan (der übrigens schon seit 1547 tot ist) und oben eine Flagge. Ich mag die Komposition der Farben. Beleidigend soll das nicht sein. Sondern Kunst darstellen.

[billy coen 80]

troll harder

Langsam hoffe ich auch, dass er nur ein Troll ist. Sind dies wirklich seine Ansichten, dann gute Nacht.

@ souly

Merkst du eigentlich nicht, dass du mit deinen permanenten Pauschalisierungen der Deutschen der einzige Rassist hier im Thread bist?

Dazu passt dann das allseits beliebte und von dir vorgebrachte Runterbrechen von 1000 Jahren deutscher Geschichte auf eine düstere Ära von nicht mal zwei Jahrzenten.

Und das alles gepaart mit diffamierender geschichtlicher Fehlbildung. Das Deutschland auch den ersten Weltkrieg beileibe nicht alleine vom Zaun gebrochen hat, ist eine Tatsache, die inzwischen auch weltweit von nahezu allen Historikern so wiedergegeben wird. Sie waren eine der treibenden Kräfte, aber die Zuerkennung der Alleinschuld am ersten Weltkrieg fiel letztlich doch eher unter "Siegerjustiz" der anderen beteiligten Mächte.

Der zweite Weltkrieg: keine Frage, das waren "Wir"...

[FuerstderSchatten]

Deutschland hat zwei Weltkriege verursacht, und trotzdem glaubt ihr immer noch ihr hättet die Weisheit gebunkert und lägt immer richtig. FALSCH!De facto sollte man wirklich jegliches braune Zeug von euch fernhalten.

Wenn ich mir hier so einige Kommentare durchlese, muss ich immer an das hier denken:

http://www.youtube.com/watch?v=NTntNaQy_5I

Ja. Ganz richtig. Das wart ihr. Und dieses Gedankengut ist wohl immer noch sehr beliebt.

Das geht jetzt selbst mir langsam zu weit, warum musst du ständig ihr schreiben, keiner hier im Forum hat sich irgendeine Schuld aufgeladen, sie waren schlicht einfach nicht dabei. Sie sind noch nicht mal verantwortlich. Schuldig sind die alten Opis und Uropis die nicht vor Gericht gestellt wurden, obwohl sie verantwortlich waren.

Geschichte ist etwas was man nicht gegen Leute verwenden sollte, weil sie einmalig und nicht direkt reproduzierbar ist. Man kann aus ihr nicht direkt lernen. Man kann aus ihr heraus nur etwas erklären oder verstehen.

[TheLaughingMan]

Hmm...also ich habe aus den Geschichten von meinem Opa direkt gelernt das ich auf keinen Russland Feldzug will. War ziemlich kalt. Und auch sonst nicht so prall...

[soul-stylez]

@ Fuerst

So lange ist das gar nicht her. Bis vor kurzem wurden noch regelmäßig türkische hart arbeitende Menschen hier in diesem Land exekutiert. Verschiedene Staatsorgane waren daran beteiligt. Und ein ihr bezieht sich immer auf die, die sich angesprochen fühlen. Und ein wir auch. Verschiedene Studien zeigen, dass ein nicht unbedenklicher Teil sich Hitler und diese Zeit zurückwünscht, Rassismus ist auch noch sehr real. Ich habe kein bock die Studien rauszusuchen, hab sie in der Zeitung gelesen. Kurz google, dann findets wer es finden will.

Anmerkung: Eine Beteiligung von Staatsorganen ist nicht nachgewiesen. Dass gewisse Elemente des Staats bewusst weggeschaut haben, ist sicher ebenso scheiße wie unbestritten. Ebenso gibt es sicherlich signifikant antisemitische Tendezen bei in Deutschland lebenden Menschen, aber dass sich ein "nicht unbedenklciher Teil" Hitler zurückwünscht, halte ich für Unsinn. Bitte daruaf achten, erstens On-Topic zu bleiben, zweitens nicht so krass zu pauschalisieren. Danke, gez, Supabock

[Obstdieb]

Kann man so auch nicht stehen lassen, finde ich. Links- oder rechtsradikale Propaganda kann nicht einfach per se erlaubt sein, nur weil sie irgendwer als Kunst deklariert.

Aber die Propaganda die sonst so im TV läuft ist cool. So lange die scheiße besser riecht als die andere ist das akzeptierbar. Warum auch irgendwas anzweifeln, warum nicht einfach alles was aus unbekannten Ecken kommt als falsch und gefährlich abstempeln. DAS ist Ignoranz.

Lass die Radikalen doch ihren Teil sagen. Wenn es Unsinn ist, wird das schon jemanden auffallen. Von denen geht nicht weniger Gefahr aus, als von der CDU und dem "gewählten Staat" auch schon. Wer sich hier hinstellt und Zensur und Kunsteingriffe im Namen der Freiheit und Demokratie von seiten des Staates beführwortet und verteidigt, sollte sich schnell wieder verziehen, wenn er nicht selber als Heuchler gebrandmarkt werden möchte.

Mir sind Naziparolen völlig egal. Und deswegen kannst du ich sie auch wunderbar ignorieren und drauf eingehen. Wer Verbote von Kunstgütern braucht, um mit seinem eigenem Moralischen Verständis zurecht zu kommen, hat einfach nur Angst vor allem unbekannten.

[Usul]

[Richtig! Schon immer mussten Künstler sich gegen moralinsaure Kleinbürger zur Wehr setzen, die es nicht gerne sahen, wenn man ihre Weltbilder in Frage gestellt hat.

Ja ne, ist klar... man ist natürlich ein moralinsaurer Kleinbürger, wenn man der Meinung ist, daß nicht alles im Rahmen der Freiheit als Kunst verarbeitet werden sollte. In Anlehnung an den Film "Peeping Tom" wäre es also auch richtig super großbürgerlich und freiheitlich, wenn man z.B. Menschen dabei filmt, wie man sie tötet - ist ja immer Kunst.

Mal ehrlich... wieso muß es denn immer so übertrieben werden mit den sog. Argumenten? Denn ich weiß doch, daß jetzt gleich wieder kommt: Ne, also das wäre dann natürlich keine Kunst, sondern Mord.

Also gibt es doch Grenzen, die irgendwer offensichtlich festlegen muß. Ansonsten könnte man ALLES in Form von Kunst verarbeiten. Und das wird hoffentlich niemand ernsthaft behaupten.

[Supabock-]

Und bitte wieder aufs Thema kommen, Gemüter etwas abkühlen. Danke, Supabock