Allgemeiner Politikthread

[Wigggenz]

Du kannst auch schon mit 16 im Lager arbeiten oder an der Kasse sitzen.

Aber nur ohne Ausbildung und das soll ja verhindert werden. Die Jugendlichen sollen nicht verführt werden einen dann im Vergleich zur Ausbildung sehr gut bezahlten Aushilfsjob anzunehmen.

Das Problem stellt sich ebenso bei 18jährigen....

[Wulgaru]

Naja, nicht wenn ab 18 Mindestlohn gezahlt wird. Momentan herrscht beispielsweise bei vielen Supermärkten eh schon lange die Praxis Schüler und Studenten einzustellen, da ist der Mindestlohn denke ich mal in den meisten Fällen ein Fortschritt. Trotzdem würde man eine in meinen Augen völlig unnötige Lücke zwischen 14 (okay, hier wird es nicht relevant sein) und 18 schaffen...für was?

[Wulgaru]

Ich weiß nicht ob man das traurig oder komisch nennen soll:
http://www.tagesschau.de/ausland/angrif ... ne100.html

Interessant das es dazu noch keine längeren Artikel gibt. Totgeschwiegen kann man es ja nicht nennen, denn wenn irgendwas der Medienmainstream ist, dann ist es wohl Tagesschau.

[Boesor]

Ich weiß nicht ob man das traurig oder komisch nennen soll:
http://www.tagesschau.de/ausland/angrif ... ne100.html

Interessant das es dazu noch keine längeren Artikel gibt. Totgeschwiegen kann man es ja nicht nennen, denn wenn irgendwas der Medienmainstream ist, dann ist es wohl Tagesschau.

Da waren die Mainstreammedien im Internet gestern doch voll davon.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-03 ... ef-swoboda
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 59711.html

ist natürlich sensationell, dass ein Mitglied im Ausschuss für pressefreiheit solch eine Aktion aktiv mitmacht bzw. anführt.

Natürlich keine Rechtfertigung für Putins Vorgehen auf der krim, aber neue Munition für propaganda.

[Boesor]

Du kannst auch schon mit 16 im Lager arbeiten oder an der Kasse sitzen.

Aber nur ohne Ausbildung und das soll ja verhindert werden. Die Jugendlichen sollen nicht verführt werden einen dann im Vergleich zur Ausbildung sehr gut bezahlten Aushilfsjob anzunehmen.

Das Problem stellt sich ebenso bei 18jährigen....

Jein, viele der Berufe für die in Zukunft ein mindestlohn gelten soll sind ja eher in dem Bereich angesiedelt, der für die 16 jährigen schulabgänger interessant ist.
Die meisten 18 jährigen haben eine höhere Schulbildung und dürften sich daher auch für Ausbildungen interessieren die eh nach Abschluss über dem Mindestlohn liegen.

[Wulgaru]

Ich weiß nicht ob man das traurig oder komisch nennen soll:
http://www.tagesschau.de/ausland/angrif ... ne100.html

Interessant das es dazu noch keine längeren Artikel gibt. Totgeschwiegen kann man es ja nicht nennen, denn wenn irgendwas der Medienmainstream ist, dann ist es wohl Tagesschau.

Da waren die Mainstreammedien im Internet gestern doch voll davon.

http://www.zeit.de/gesellschaft/2014-03 ... ef-swoboda
http://www.spiegel.de/politik/ausland/u ... 59711.html

ist natürlich sensationell, dass ein Mitglied im Ausschuss für pressefreiheit solch eine Aktion aktiv mitmacht bzw. anführt.

Natürlich keine Rechtfertigung für Putins Vorgehen auf der krim, aber neue Munition für propaganda.

Was heißt Munition für Propaganda....ich finde die Kritik an der Ukrainischen Regierung absolut berechtigt und zwar nicht nur an den rechtsradikalen Elementen. Das man jetzt versucht das EU-Abkommen durchzudrücken, bevor wirklich gewählt werden kann, ist ein ähnlich schäbiges Manöver, wie Janukowitschs einlenken durch die Erpressung Putins am Ende des letzten Jahres.

Ich persönlich finde nämlich, dass dies zwei Themenkomplexe sind, die absolut getrennt angeschaut werden können. Natürlich ist Putins Politik in Sachen Krim ein Skandal, aber es ist nicht das einzige was bei der ganzen Sache nicht richtig läuft.

Für mich ist die Positionierung in dieser Debatte viel zu schwarz-weiß...entweder begrüßt man Putins Verhalten aus diesem üblichen Anit-Verhalten heraus oder man verteufelt ihn völlig...dazwischen scheint es wenig zu geben.

[Boesor]

Ich persönlich finde nämlich, dass dies zwei Themenkomplexe sind, die absolut getrennt angeschaut werden können. Natürlich ist Putins Politik in Sachen Krim ein Skandal, aber es ist nicht das einzige was bei der ganzen Sache nicht richtig läuft.

Für mich ist die Positionierung in dieser Debatte viel zu schwarz-weiß...entweder begrüßt man Putins Verhalten aus diesem üblichen Anit-Verhalten heraus oder man verteufelt ihn völlig...dazwischen scheint es wenig zu geben.

Sehe ich ähnlich, die Dinge sind zu trennen. Selbst wenn in der Ukraine längst nicht alles rund läuft und dort dringend richtige demokratische Strukturen geschaffen werden müssen kann man nicht einfach die Krim "stehlen". Mal sehen wie stark und lange die beziehungen zum Westen und der EU belastet werden.

[Wigggenz]

Einerseits ist eine einseitige Grenzveränderung schon ein diplomatisches Unding, andererseits...

Andereseits gab es ja immer noch eine Abstimmung... vorausgesetzt ungefälscht... was ist demokratischer?

[Wulgaru]

Das braucht man nicht voraussetzen, sie wurde falsch durchgeführt. Mir ist keine Wahl bekannt, wo gläserne Wahlurnen in der Mitte des Raumes stehen. Die Wähler wurden gefilmt, während sie ihre Zettel eingeworfen haben und sind dadurch rückverfolgbar. Zweitens muss vor jeder Abstimmung die Möglichkeit gegeben sein, dass sich beide Seiten äußern können...was wir als Wahlkampf kennen, ist ja im Grunde genau das. Die Wahl selbst ist nur der finale Schritt.

Wenn es eine richtige Volksabstimmung gegeben hätte, dann wäre die Diskussion eine andere. Natürlich kann man immer noch sagen, das ohne Kiew ganz korrekt nichts geht, aber durch den Kosovo hat man da wirklich Präzedenzfälle. Eine Volksabstimmung im Dunstkreis der Neuwahlen für die gesamte Ukraine...dagegen hätte man wirklich wenig sagen können.

[Batistuta]

Es hat 0 mit Demokratie zu tun, mit 30.000 Soldaten in ein Land einzumarschieren, die Regierung abzusetzen und dann mit dieser Regierung innerhalb von ein paar Tagen eine "Abstimmung" darüber zu halten, ob die Bevölkerung überhaupt will, was sowieso schon passiert ist.

[Wigggenz]

Es geht darum, dass die Abstimmung schon im vorhinein als rechtswidrig proklamiert wurde, 2 Wochen bevor sie überhaupt stattfand. Es hätte auch alles nach feinsten demokratischen Maßstäben ablaufen können (inkl. Abzug der Soldaten etc.) und der Westen hätte sich trotzdem echauffiert. Ist zumindest mein Eindruck vom Ton der westlichen Medien her...

Aber über das Einmarschieren an sich braucht man nicht drüber reden, das ist jedem klar, dass das nicht in Ordnung ist. Und was kam? Nur Mimimi aus der EU. Man kann von ihm halten was man will, aber Putin ist der Gewinner der Situation.

[Batistuta]

Gewinner? Die russische Wirtschaft hängt zu einem riesigen Teil von ihren Gasexporten ab und die EU sucht jetzt nach Alternativen zu russischem Gas. Das ist so ziemlich das worst-case Szenario Russlands.

Putin hätte diese ganze Krim-Aktion viel geschickter und diplomatischer lösen können um das zu erreichen was er will, aber er ist eher der Holzhammer-Typ

[Boesor]

Aber über das Einmarschieren an sich braucht man nicht drüber reden, das ist jedem klar, dass das nicht in Ordnung ist. Und was kam? Nur Mimimi aus der EU. Man kann von ihm halten was man will, aber Putin ist der Gewinner der Situation.

Ob Putin was damit gewinnt wird die Zukunft zeigen. Die Äußerungen von Vertretern der russischen Wirtschaft jedenfalls scheinen darauf hinzudeuten, dass Rußland insgesamt eher verliert.

[Wigggenz]

Vorausgesetzt der Westen bleibt "hart", immerhin verliert ja auch westliche (v.a. deutsche) Wirtschaft... um vom Gas nicht zu sprechen.

Wird wohl darauf hinauslaufen, wer weiter zu gehen bereit ist, aber die Krim ist wohl weg.

[Tom07]

Das Putin Mist baut steht außer Frage, nur warum wird in den hiesigen Nachrichten gnadenlos auf Russland eingeprügelt, als ob der Westen nicht selber fleißig am Benzinkanister mitzündelt. Warum soll die Nato nun auch die Ukraine aufnehmen? Mit einer aktuell NICHT legitimierten Regierung wird über ein Assozierungsabkommen verhandelt? Swoboda Mitglieder dürfen vorbehaltslos in der Regierung mitmischen?