@sphinx2k:
Achso, nennt man das heute "genialer Schachzug" wenn man die Leute abzocken möchte?
Hearthstone und Heroes of the Storm nur F2P-Online-Kram mit dem Blizzard nur schnelle Kohle machen will. Können BlueByte die Hand geben die auch nur noch auf F2P setzen.
@Yossarian22:
Ja, so sehe ich das auch. Ich spiele heute noch WC2 + 3 aber diese neuen Spiele haben kein Gameplay mehr. Schnelle Abzocke, das trifft darauf am Besten zu. Zumal wenn man bedenkt das DOTA eine MOD von WC-Fans ist.
@Hans_Wurst80:
Es ist kein Hass sondern pure Enttäuschung was Blizzard heute treibt gerade wenn man die Anfänge und Spiele dieser Firma miterlebt hat!
Heroes of the Storm - Erster Blick auf die Preise für Helden, Skins und Reittiere
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- Sir Richfield
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf die Preise für He
Ja, würde ich gelten lassen, wenn die ihr digitales Crack, WOW genannt, nicht schon weit vor der Fusion mit Activision gehabt und auch genutzt hätten.Yossarian22 hat geschrieben:Schon erstaunlich, dass Blizzard mit der Activision Fusion wirklich alle Erwartungen erfüllt hat. Vor der Fusion war es neben Bioware (vor der Fusion^^) wohl eines der renomiertesten Studios mit unglaublicher Fanbase. Was aus diesem Ausnahme-Entwickler geworden ist, macht echt traurig. Blizzard entwickelt heutzutage erst das Gelderwerbs-Modell und dann das Spiel drum rum.
Aber ich gebe dir Recht, die Geschwindigkeit, in der Blizzard gerade Spiele macht, sieht seltsam aus. Das kennt man von denen wirklich so nicht.
Überraschen könnte mich allerdings nur, wenn die nächstes Jahr mit einem neuen Warcraft Titel um die Ecke kommen.
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Yossarian22
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf die Preise für He
Den unglaubliche Erfolg von WoW hat Blizzard wohl vor allem der vorherigen tadellosen Reputation zu verdanken und wohl auch den Fakt, dass ihr Spiel in einer Zeit rauskam, indem Flatrate-Breitband-Internet gerade in der breiten Bevölkerung angekommen war. Den Erfolg von WoW kann man ihnen wohl nicht vorwerfen. Die negative Entwicklung des Spiels kam ja erst später.Sir Richfield hat geschrieben:Ja, würde ich gelten lassen, wenn die ihr digitales Crack, WOW genannt, nicht schon weit vor der Fusion mit Activision gehabt und auch genutzt hätten.
Soweit ich weis ist das Addon Wrath of the Lich King das letzte WoW-Addon, dessen Entwicklung vermutlich ohne Einfluss durch die Fusion geschehen ist. Und dieses Addon gilt als das Beste aller WoW-Addons. Während das nachfolgende Addon bereits breite Kritik bekam. Zudem war man zu dieser Zeit noch weit entfernt von diversen Bezahlservices und Itemshop. Die Reputation von WoW ist jedenfalls erst nach dem WotlK-Addon eingebrochen. Natürlich kann man über die Zusammenhänge nur mutmaßen, aber sie ganz von der Hand zu weisen wird vermutlich schwierig.
- sphinx2k
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Re:
Du siehst das nicht als genialen Schachzug an das sie mit recht wenig Aufwand Millionen an einnahmen schaffen? Aus Firmensicht hätten sie es nicht besser treffen können. So manch einer hat schon in der Beta hunderte Euro in das Spiel versenkt.onaccdesaster hat geschrieben:@sphinx2k:
Achso, nennt man das heute "genialer Schachzug" wenn man die Leute abzocken möchte?
Hearthstone und Heroes of the Storm nur F2P-Online-Kram mit dem Blizzard nur schnelle Kohle machen will. Können BlueByte die Hand geben die auch nur noch auf F2P setzen.
Außerdem erkenne ich keine Abzocke in den Spielen oder wird man gezwungen was zu kaufen? Man ist weder gezwungen die Spiele überhaupt zu Spielen, oder wenn man Spiel Geld auszugeben. Auch ist das Modell IMO nicht darauf ausgelegt einen zum Bezahlen zu überreden.
Da gibt es ganz andere Kaliber die psychologisch durch-designt sind und am besten noch auf Kinder abzielen um Geld aus den Kunden zu generieren. Sowas würde ich dann auch als Abzocke bezeichnen.
- Wigggenz
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Re: Re:
Das älteste und schlechteste Argument überhaupt gegen Abzocke.sphinx2k hat geschrieben:Außerdem erkenne ich keine Abzocke in den Spielen oder wird man gezwungen was zu kaufen?
Demnach kann es nämlich nur bei Lebensmitteln etc. Abzocke geben...
- Christoph W.
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Re: Re:
Bei allen die das als Argument bringen, dreht sich bei mir der Magen um... Leute, was in aller Welt hat Abzocke damit zu tun, dass man gezwungen oder nicht gezwungen wird was zu kaufen?Wigggenz hat geschrieben:Das älteste und schlechteste Argument überhaupt gegen Abzocke.sphinx2k hat geschrieben:Außerdem erkenne ich keine Abzocke in den Spielen oder wird man gezwungen was zu kaufen?
Demnach kann es nämlich nur bei Lebensmitteln etc. Abzocke geben...
Nur weil man bei "Zwangskäufen" abgezockt werden kann, heißt das doch nicht das alle Abzockerei ausschließlich bei "Zwangskäufen" stattfindet...
Oh man, was ein Quatsch. Das tut mir schon beim Schreiben weh.
- sphinx2k
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Re: Re:
Dann bitte mal "Abzocke" allgemeingültig definieren!Christoph W. hat geschrieben:Bei allen die das als Argument bringen, dreht sich bei mir der Magen um... Leute, was in aller Welt hat Abzocke damit zu tun, dass man gezwungen oder nicht gezwungen wird was zu kaufen?Wigggenz hat geschrieben:Das älteste und schlechteste Argument überhaupt gegen Abzocke.sphinx2k hat geschrieben:Außerdem erkenne ich keine Abzocke in den Spielen oder wird man gezwungen was zu kaufen?
Demnach kann es nämlich nur bei Lebensmitteln etc. Abzocke geben...
Nur weil man bei "Zwangskäufen" abgezockt werden kann, heißt das doch nicht das alle Abzockerei ausschließlich bei "Zwangskäufen" stattfindet...
Oh man, was ein Quatsch. Das tut mir schon beim Schreiben weh.
Wenn ich nach Abzocke suche finde ich so etwas:
http://de.wiktionary.org/wiki/abzocken
[1] Deutschland, Schweiz; salopp: jemandem etwas mit List und Hinterhältigkeit beziehungsweise in betrügerischer Weise abnehmen
[2] Deutschland, Schweiz; salopp: überhöhte Preise verlangen
[1] Kann ich nicht sehen. Weder bei Heartstone noch bei den infos von Heroes of the Storm.
[2] Ist absolut persönliche Ansichtssache.
Demnach ist ein IPhone abzocke (Herstellungskosten ~150 Dollar - Verkaufspreis über 500 Euro) weil es mir zu teuer ist?
Ein Mappack für BF/Cod was für 5 Euro verkauft wird?
usw...
Für mich ist der ganze Punkt zwei Murks. Dann wäre nahezu jedes Luxusobjekt abzocke. Für mich sind es einfach produkte mit einem schlechten Preis/Leistungs Verhältnis.
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onaccdesaster
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf
@sphinx2k:
Also ich sehe diese 2 Punkte oder besser gesagt Begriffserkärungen zutreffend. Es ist hinterlistig einen Helden für Geld anzubieten und das noch für teuer Geld oder bei anderen F2P hast du nur den Content wenn du das oder das bezahlst.
Da kann mich gerne jeder als altmodisch bezeichnen aber ich gebe lieber Geld für ein GANZES Spiel aus und habe dann Zugang zu allen Helden und Content und nicht diese Abzocker-Praxis wie sie heute bei den F2P´s Gang und Gebe ist.
Wenn dann in 1 oder 2 Jahren ein kostenpflichtiges Addon kommt ist mir das lieber als diese halben F2P-Spiele.
Leider hat diese F2P und DLC-Methode Erfolg und Spiele wie Clash of Clans und andere belegen das auch noch. F2P ist Abzocke denn man bekommt nix Halbes und nix Ganzes auch wenn manche Entwickler "nur" Kosmetik anbieten. Vom Spiel und Spielgehalt kann kein F2P mit einem Retail-Game mithalten. Nur meine Meinung und Ansicht die bestimmt nur wenige mit mir teilen denn dann hätten solche Spiele nicht so einen finanziellen Erfolg.
Oder warum bringt Blizzard nach so kurzer Zeit schon wieder ein F2P? Wo ist WC4 oder eine neue Marke? Auf das warten doch wohl die meisten Spieler oder sehe ich das falsch?
Blizzard macht es wie Bluebyte mit ihren Siedler und Anno online und jetzt sind sie noch an Heroes online am werkeln. F2P ist schnelles Geld für die Entwickler, leider. Es kommen keine ganzen Spiele mehr.
Also ich sehe diese 2 Punkte oder besser gesagt Begriffserkärungen zutreffend. Es ist hinterlistig einen Helden für Geld anzubieten und das noch für teuer Geld oder bei anderen F2P hast du nur den Content wenn du das oder das bezahlst.
Da kann mich gerne jeder als altmodisch bezeichnen aber ich gebe lieber Geld für ein GANZES Spiel aus und habe dann Zugang zu allen Helden und Content und nicht diese Abzocker-Praxis wie sie heute bei den F2P´s Gang und Gebe ist.
Wenn dann in 1 oder 2 Jahren ein kostenpflichtiges Addon kommt ist mir das lieber als diese halben F2P-Spiele.
Leider hat diese F2P und DLC-Methode Erfolg und Spiele wie Clash of Clans und andere belegen das auch noch. F2P ist Abzocke denn man bekommt nix Halbes und nix Ganzes auch wenn manche Entwickler "nur" Kosmetik anbieten. Vom Spiel und Spielgehalt kann kein F2P mit einem Retail-Game mithalten. Nur meine Meinung und Ansicht die bestimmt nur wenige mit mir teilen denn dann hätten solche Spiele nicht so einen finanziellen Erfolg.
Oder warum bringt Blizzard nach so kurzer Zeit schon wieder ein F2P? Wo ist WC4 oder eine neue Marke? Auf das warten doch wohl die meisten Spieler oder sehe ich das falsch?
Blizzard macht es wie Bluebyte mit ihren Siedler und Anno online und jetzt sind sie noch an Heroes online am werkeln. F2P ist schnelles Geld für die Entwickler, leider. Es kommen keine ganzen Spiele mehr.
- sphinx2k
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf
Wo ist denn die Hinterlist? Es ist nichts verstecktes wie Schließen sie eine kostenloses 12 Monats Abbo ab. Und im Kleingedruckten steht dann ab dem 3 Monat kostet es aber X Euro. Es wird nirgendwo jemand getäuscht es steht (wie diese News beweist) das es kosten gibt.onaccdesaster hat geschrieben:@sphinx2k:
Also ich sehe diese 2 Punkte oder besser gesagt Begriffserkärungen zutreffend. Es ist hinterlistig einen Helden für Geld anzubieten und das noch für teuer Geld oder bei anderen F2P hast du nur den Content wenn du das oder das bezahlst.
Maximal kann man sich am Begriff F2P aufziehen weil es wenn man gleich alles haben möchte eben nicht Frei ist, mit genug Zeit allerdings schon.
Da bin ich voll bei dir ich hab glaub ich erst 2x überhaupt Geld für DLC ausgegeben. Ansonsten warte ich bei dem heutigen Stückwerk lieber auf ne Complette Edition. Ich wünsche mir auch die Zeiten zurück wo man ein Spiel noch kaufen konnte und man damit alles hatte bis zu einem Addon oder Nachfolger.Trotzdem schließe ich nicht kategorisch neue Geschäftsmodelle aus, sie müssen aber meinem Wertempfinden entsprechen sonst mache sonst kaufe ich nicht. Und das ist bei der mehrheit der DLCs nun mal nicht gegeben..abzocke ist es deshalb trotzdem nicht.Da kann mich gerne jeder als altmodisch bezeichnen aber ich gebe lieber Geld für ein GANZES Spiel aus und habe dann Zugang zu allen Helden und Content und nicht diese Abzocker-Praxis wie sie heute bei den F2P´s Gang und Gebe ist.
Wenn dann in 1 oder 2 Jahren ein kostenpflichtiges Addon kommt ist mir das lieber als diese halben F2P-Spiele.
So viele sind das gar nicht. Der Löwenteil an umsatz kommt von den 'Whales' die nur ein kleiner % Satz der Spieler sind aber dann mehrere 100 Euro in ein Spiel stecken.Leider hat diese F2P und DLC-Methode Erfolg und Spiele wie Clash of Clans und andere belegen das auch noch. F2P ist Abzocke denn man bekommt nix Halbes und nix Ganzes auch wenn manche Entwickler "nur" Kosmetik anbieten. Vom Spiel und Spielgehalt kann kein F2P mit einem Retail-Game mithalten. Nur meine Meinung und Ansicht die bestimmt nur wenige mit mir teilen denn dann hätten solche Spiele nicht so einen finanziellen Erfolg.
Und wer da das Geld bezahlt ist recht überraschen (für mich zumindest)
http://kotaku.com/who-are-the-whales-dr ... 1197333118
Ich weiß ja nicht Blizzard hat noch nie viele neue Marken entwickelt. Ein Warcraft 4 denke ich kommt nicht weil es sich mit Starcraft beißen würde..warum sich selbst Konkurrenz im selben Segment machen.Oder warum bringt Blizzard nach so kurzer Zeit schon wieder ein F2P? Wo ist WC4 oder eine neue Marke? Auf das warten doch wohl die meisten Spieler oder sehe ich das falsch?
Für mich ist das zu schwarz gemalt. Und ich sehe es er so das du nur weil du eine starke abneigung gegen F2P hast alles was in diese Richtung geht als Abzocke ansehen möchtest. Das darfst du auch von mir aus tun, ich bleibe auf meinem Standpunkt das ich dort keine Abzocke entdecken kann. Falls es doch noch eine Offizielle Definition gibt welche auf Heros anzuwenden ist bin ich weiterhin offen.Blizzard macht es wie Bluebyte mit ihren Siedler und Anno online und jetzt sind sie noch an Heroes online am werkeln. F2P ist schnelles Geld für die Entwickler, leider. Es kommen keine ganzen Spiele mehr.
Grade bei Heroes of the Storm kann ich nicht sehen wie man mit einem Spiel das man kaufen soll gegen zwei kostenlose Schwergewichte wie LOL und DOTA2 bestehen soll?
Hey selbst Starcraft 2 kann man mittlerweile was den Multiplayer Part angeht fast komplett nutzen ohne es zu kaufen. Und das bestimmt nicht aus Nettigkeit von Seiten Blizzards aus. Sie verlieren gegenüber diesen zwei MOBA ESport Schwergewichten an Boden den sie halten wollen und IMO auch müssen. Sonst wird der ESport Bereich noch eintöniger als er jetzt schon ist.
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AtzenMiro
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf die Preise für He
Wenn du nichts zahlst, oder erst gar nicht spielst, wo lässt du dich dann ausbeuten? Spiel doch Dota 2? Wo ist dein fucking Problem? Ach, warte. Argumentation und so.Mirabai hat geschrieben:Da haben wir es wieder, das Totschlagargument um F2P zu verteidigen. Hobbys kosten eben Geld, Punkt. Und deswegen lasse ich mich ausbeuten und von den Firmen verarschen, Hobbys kosten nunmal Geld.M_Coaster hat geschrieben:Leute es ist ein Hobby und jeder der dafür Geld ausgibt, macht das weil er Spaß in der Zeit damit hat und auch das Geld dafür. Einige gehen auch zu Starbucks und trinken da überteuerten Kaffee oder kaufen sich Nike Schuhe für 180 Euro, Diesel Jeans für 280 Euro, andere kaufen stylische VW Rücklichter für 350 Euro, andere gehen zu McFit für 15 Euro, andere zu Gold Club, dritte pumpen zu Hause mit Wasserkanistern und Liegestütze. Weder ist Blizzard dumm noch die Leute. Es gibt eben einen Markt dafür.
- Wigggenz
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Re: Heroes of the Storm - Erster Blick auf die Preise für He
Genau, Games können gar keine Abzocke sein! Man kann ja immer drauf verzichtenAtzenMiro hat geschrieben:Wenn du nichts zahlst, oder erst gar nicht spielst, wo lässt du dich dann ausbeuten? Spiel doch Dota 2? Wo ist dein fucking Problem? Ach, warte. Argumentation und so.
Um mal wieder halbwegs zum Thema zu kommen:
Ich persönlich habe wirklich nichts gegen ein (auch stark) versimpeltes MOBA. Es gibt bei weitem genug, die komplexes Gameplay anbieten. Nur ein faires Zahlmodell ist Pflicht. Optimal wäre wie DotA 2, aber auch das LoL-System etwa empfinde ich als fair (habe noch kein Geld bisher dort gelassen und kam mir nicht benachteiligt vor). Mal schauen, wie das am Ende wird, vielleicht lege ich tatsächlich in meinem Leben nochmal einen BNet-Account an
