The Elder Scrolls Online: Abo-Gebühr: "Es kommt auf den Gegenwert an"

[Nightfire123456]

Hatte mir auch vorgenommen, an diesem Wochenende die Chance nochmal zu nutzen, und etwas tiefer in das Spiel einzutauchen, musste allerdings heute morgen feststellen, dass die Lust darauf bereits wieder verflogen ist.
Das Kampfsystem ist einfach Mist. TES konnte ja noch nie mit einem großartigen Kampfsystem glänzen, aber immerhin hat man es mit Skyrim geschafft, das ganze etwas flotter zu gestalten. Das Kampfsystem in TESO dagegen fühlt sich einfach nur träge an.
Aufgeladene Schläge brauchen ewig und das Bogenschießen ist ein schlechter Witz. Von der Zeit, den Bogen zu spannen bis zu der nervigen Zielerfassung, die mir sagt, dass ich ein Ziel erst treffen kann, wenn ich mich auf 20 Schritt genähert habe und das ganze auch schön rot leuchtet. Flugbahn abschätzen, geschickt anschleichen und aus sicherer Deckung feuern? Nix da.
Das typische "Einsamer Wolf"-Gefühl geht bei der Masse an Spielern leider auch komplett verloren. Der Reiz, eine Höhle zu erforschen, in der es angeblich spukt, leidet doch erheblich darunter, wenn schon 20 Mann munter dabei sind, alles Tragbare aus der Höhle zu schleppen.
Ich kann mit dem Spiel weder aus Sicht eines TES-Spielers (seit Morrowind), noch aus Sicht eines MMO-Spielers (WoW, SW:TOR, Tera, GW2, DAoC, AoC, Warhammer Online, alles wenigstens mal angespielt) viel anfangen.
Den Gegenwert für 60€ + 13€ Monatsgebühr, wobei mir bei dem Preis sogar noch eine vollständige Rasse vorenthalten wird, kann ich leider absolut nicht sehen.
Ein Koop-Modus für 2-3 Spieler bei einem ausgewachsenen TES wäre vllt eher was.

Wenn du das Kampfsystem der Elder scrolls Spiele nicht magst warum spielst du dann überhaupt die Beta zu TESO? Klingt so als wärst du eher der Action Rollenspieler, davon gibts doch mehr als genug auf dem Markt, musst ja ned zu Teso greifen.
Die Kämpfe spielen sich recht ähnlich wie bei Oblivion, ausser das man halt jetzt zusätzlich noch seine skills auf den Nummern hat.

Das Bogenschießen ist doch super gelöst, ist wohl auch ein grund warum seit dieser Beta alles voller Bogenschützen ist.
Alle Angriffe haben eine bestimmte Reichweite, wenn der Gegner rot leuchtet kannst du ihn treffen. Das ist ja auch ein Bogen und kein Sniper Gewehr, wäre doch schon etwas seltsam wenn man damit Kilometer weit schiessen könnte. Und du musst den Bogen ja nicht komplett spannen um zu schiesen, für die normalen attacken einfach kurz klicken. Das komplette spannen nem ich immer für den ersten Schuss her, wenn der Gegner noch nicht alamiert ist.

Das man bei gewissen Momenten die anderen Spieler nicht ausblenden kann ist wirklich nervig. Gerade erzählt mir der Questgeber noch wie einsam die Höhle doch ist und hinter mir laufen derweil 10 Abenteuerer an mir vorbei.

Haben eben einmal in die Beta reingeschaut und das Spiel schaut ganz ok aus, aber es ist so verdammt leer. Dazu besteht der Anfang aus Raum,Tür,Ladebildschirm,Raum,Gegner,Tür,Ladebildschirm usw.

Das Kampfsystem ist imo nicht dynamisch, ohne impact. Quasi das gleiche wie bei Skyrim. Ob das auf Dauer begeistern kann. Laut einigen Seiten, soll es auch Interessantere Gebiete geben, aber der Anfang ist Knochen trocken.

Ich lese auch öfters im Ingame Chat über die langen Ladezeiten. Mir ist davon aber noch nichts aufgefallen, ich seh meistens ja noch nicht mal den Ladebildschirm so schnell wird geladen. Ich weiß nicht woran das liegt das es bei manchen recht lange dauert und andere davon noch nicht mal was mit bekommen.

Kommt stark auf das Anfangsgebiet an. Den Prolog in der Deadra Welt finde ich auch ziemlich langweilig. Hab das letzte mal mit dem DolchsturzPakt gespielt und fand das Wüstenland okay, aber nicht gerade spannend. Aber der Ork Insel wurde es dann schon interessanter. Diesmal spiel ich beim Ebenholz Pakt und finde dort die Quests um einiges Abwechslungsreicher (wenn man sich denn die Zeit nimmt den NPC´s zuzuhören).
Sehr stark fand ich die Krähen Quests in dieser parallel Dimension mit den sprechenden Raben. Ist echt richtig Originell und spannend. Leider war dann das Quest Ende so verbugt das ich es nicht zu Ende führen konnte weil die Zielperson nicht aufgetaucht ist...

Das ist auch das was mich im mom. am meisten störrt, das wenn man das Land erkundet und fernab der Haupt und offensichtlichen Quests Abenteuer erleben will sehr oft auf verbugte Quests stößt. Sehr oft verschwinden Npc´s einfach oder versinken im Boden. Oder ich werde aus dem Spiel geworfen wenn ich mit einem Npc spreche.
Ich bin ja gespannt ob sie das alles noch bis zum release fixen können. Für den Preis erwarte ich das zumindestens die Quests reibungslos funktionieren.

[Exedus]

Bogenschießen ist ein schlechter Witz.

Ohja, aber nicht nur das die Skills des Beschwörers genauso.

[Stalkingwolf]

Ich lese auch öfters im Ingame Chat über die langen Ladezeiten. Mir ist davon aber noch nichts aufgefallen, ich seh meistens ja noch nicht mal den Ladebildschirm so schnell wird geladen. Ich weiß nicht woran das liegt das es bei manchen recht lange dauert und andere davon noch nicht mal was mit bekommen.

Lang waren die bei mir auch nicht. Aber das überhaupt welche kommen nach jedem Raum zerstört direkt am Anfang die Immersion.

Auch lustig war draussen ein Tor. ich konnte an der Seite vom Tor über die Mauern hüpfen und so von der einen Seite auf die andere wechseln. Klickte ich aber auf das Tor, kam immer ein Ladeschirm. Also Tür = Ladeschirm. Ob es Sinn ergibt oder nicht.

[Phayne]

Wenn du das Kampfsystem der Elder scrolls Spiele nicht magst warum spielst du dann überhaupt die Beta zu TESO? Klingt so als wärst du eher der Action Rollenspieler, davon gibts doch mehr als genug auf dem Markt, musst ja ned zu Teso greifen.
Die Kämpfe spielen sich recht ähnlich wie bei Oblivion, ausser das man halt jetzt zusätzlich noch seine skills auf den Nummern hat.

Das Bogenschießen ist doch super gelöst, ist wohl auch ein grund warum seit dieser Beta alles voller Bogenschützen ist.
Alle Angriffe haben eine bestimmte Reichweite, wenn der Gegner rot leuchtet kannst du ihn treffen. Das ist ja auch ein Bogen und kein Sniper Gewehr, wäre doch schon etwas seltsam wenn man damit Kilometer weit schiessen könnte. Und du musst den Bogen ja nicht komplett spannen um zu schiesen, für die normalen attacken einfach kurz klicken. Das komplette spannen nem ich immer für den ersten Schuss her, wenn der Gegner noch nicht alamiert ist.

Ich sage ja nicht, dass ich das Kampfsystem nicht mag, es ist halt nur nicht besonders komplex oder abwechslungsreich, die Kombination aus Schlag, starkem Schlag, Block und Konter sorgt jedoch für eine recht schöne Dynamik (in TES). Wenn die Streitaxt auf den Schild knallt und der Getroffene erstmal zwei Schritte nach hinten taumelt, hat das schon was. TESO kommt allerdings mit einer spürbaren Verzögerung zwischen meinem Angriffsbefehl und der Ausführung daher, es kämpft sich wie in einer Art Zeitlupe. Alles wirkt langsamer und träger, als es sein sollte.
Und zum Bogenschießen: Natürlich erwarte ich nicht, dass ich mit meinem Kurzbogen einem Kaninchen in 10km Entfernung bei Windstärke 7 das linke Ohr abschießen kann, aber wenn ich quasi in Wurfweite von einem Wolf entfernt bin und ihn direkt im Visier habe, sämtliche Pfeile aber wirkungslos verpuffen, weil ich noch genau einen Schritt nach vorne machen muss, damit er "erfasst" wird, ist das einfach nur albern. Sobald das Ziel erstmal offiziell angepeilt ist, reicht ja ein halbherziger Schuss auf die Beine, damit das Vieh in sich zusammensackt.

[Hiri]

Wie man braucht auf der xBone noch zusätzlich nen Gold Account?
*bruhahahaha*
Ah ja ich mag auch mal trollen

Das ist nicht "trollen" das ist berechtigte Kritik. Man braucht auch ebenfalls für Free2Play ein Gold Abo. Ein Wiederspruch in sich den M$ wohl auch noch nicht erkannt hat.

[Norsad]

Findet es noch jemand doof, das die Special Extreme Super-Edition von TESO keine Kaffeetasse in Form eines Drachen dabei hat?
Sowas muss doch mal MINDESTENS in einer Collectors Edition sein, sonst kauf ich das nicht!

100+ Euro und nichtmal eine Kaffeetasse..ne..das geht garnicht!

Ich will eine Kaffeetasse!
Muss mindestens nen halber Liter reinpassen, pneumatischer Griff und der Drache schaut einen bei jedem Schluck böse an!

Solch eine Tasse würde den Preis sogar rechtfertigen ^^

Für mich ist das Spiel leider nichts, was mir 60€ + 13€ Monatsgebühren + Itemshop Kosten (Imperial Rasse etc) aus dem Geldbeutel locken würde. Ich glaube auch eher, dass ich mir das Spiel gegen Ende des Jahres als f2p holen kann, so wie es sogar, wie hier jemand schon geschrieben hat, bei solch einer Wahsinns Lizenz wie Star Wars (und Star Trek vor ein paar Jahren) passiert ist.

Für mich, und ich glaube einige andere auch, war das wirklich tolle an der Elder Scrolls Reihe die extreme Modbarkeit, die TESO ja nicht bieten wird. Aber ich zweifle nicht daran, dass sich das Spiel gut verkaufen wird. Die üblichen "xxx ist ja soviel geiler als WoW, das ist die Zukunft" Leute kaufen sich ja eh jedes MMO, weil es ja der WoW Killer ist.

[an_druid]

sphinx2k@
Was Zeitgemäß oder nicht ist, entscheidet was A technisch nicht hindert und B wie viel Nachfrage besteht.
Warum werden immer und immer wieder die gleichen Argumente rausgekramt obwohl diese schon bei der Ankündigung ausdiskutiert wurden? Ich habe hier Argumente erwartet die zum Inhaltlichen Verbesserungspotential beitragen, anstatt dieses ewige FTP oder nicht. Es gibt doch schon haufenweise FTP's warum also nicht mal etwas wo auch Abo's dabei sind . Soll doch für jeden was drin sein?!
WoW ist sowieso kein Vergleich mehr zwischen dem was es mal war und was es ist.

Hier noch mal meine Begründung und Anforderungen an ein Abomodel:
- Das ewige Thema inhalte zu Abonieren oder einzeln zu kaufen ist mir zu leidig, daher Ansichtssache. Fest steht, dass beim Abo deutlich weniger Balanceprobleme und weniger abzocke betrieben wird (außer einzelfall WoW )
- Das nächste Thema ist noch gut erreichbarer Support, Events, Zwischendurchmal hier und da ein Tapetenwechsell (an Animationen sowie Textur) alles Dinge die zusammen viel ausmachen und sehr schleppend bei FTPs eingebracht werden.
- Es sollte auch nicht zuviel von der Com.Kritick. abhängen denn sonnst kann das begonnene Konzept kippen und das erschaffene zu einem neu erfundenem Haufen Nichts werden. ( WoW)

Thema Gegenwert dieser erschließt sich aus der Summe der Positiven Erfahrungen, die man in einer gewissen Zeitspanne hatte. Bei einem MMO sollte man jedoch mit der Zeit nicht Sparsam sein, da gerade in einem MMO aufgrund der Masse am Inhalt und der Möglichkeiten viel Gedult (gerade beim Einstieg) investiert werden muss, nur sollte diese aber auch nicht überstrapaziert werden. TSOo bot den Einstieg etwas zu lahm hier gibt es hier Verbesserungspotential nach oben, dazu kommen so einige Durststrecken von A nach B.

[theDant0r]

Phayne hat geschrieben:Hatte mir auch vorgenommen, an diesem Wochenende die Chance nochmal zu nutzen, und etwas tiefer in das Spiel einzutauchen, musste allerdings heute morgen feststellen, dass die Lust darauf bereits wieder verflogen ist.
Das Kampfsystem ist einfach Mist. TES konnte ja noch nie mit einem großartigen Kampfsystem glänzen, aber immerhin hat man es mit Skyrim geschafft, das ganze etwas flotter zu gestalten. Das Kampfsystem in TESO dagegen fühlt sich einfach nur träge an.
Aufgeladene Schläge brauchen ewig und das Bogenschießen ist ein schlechter Witz. Von der Zeit, den Bogen zu spannen bis zu der nervigen Zielerfassung, die mir sagt, dass ich ein Ziel erst treffen kann, wenn ich mich auf 20 Schritt genähert habe und das ganze auch schön rot leuchtet. Flugbahn abschätzen, geschickt anschleichen und aus sicherer Deckung feuern? Nix da.
Das typische "Einsamer Wolf"-Gefühl geht bei der Masse an Spielern leider auch komplett verloren. Der Reiz, eine Höhle zu erforschen, in der es angeblich spukt, leidet doch erheblich darunter, wenn schon 20 Mann munter dabei sind, alles Tragbare aus der Höhle zu schleppen.
Ich kann mit dem Spiel weder aus Sicht eines TES-Spielers (seit Morrowind), noch aus Sicht eines MMO-Spielers (WoW, SW:TOR, Tera, GW2, DAoC, AoC, Warhammer Online, alles wenigstens mal angespielt) viel anfangen.
Den Gegenwert für 60€ + 13€ Monatsgebühr, wobei mir bei dem Preis sogar noch eine vollständige Rasse vorenthalten wird, kann ich leider absolut nicht sehen.
Ein Koop-Modus für 2-3 Spieler bei einem ausgewachsenen TES wäre vllt eher was.

Genau das, würde ich so unterschreiben.

Genau so habe ich mich in den Betawochenenden gefühlt. Das träge Kampfsystem, was weder einem Guild Wars 2 von der Dynamik, noch einem Skyrim vom Feeling her gerecht wird.

Zudem ist es so wie du sagtest: Wenn bei den geskripteten Quests und den Dungeons 10 Muppets um dich rumspringen und looten, wärend du die Entscheidung trefffen musst, ob der Typ sterben soll oder nicht, kommt man sich sehr dämlich vor. Da fliegt man einfach sofort aus aus der Immersion raus.

Das Questsystem ist für ein MMORPG meiner Meinung nach einfach ungeeignet. Das hat Guild Wars 2 mit den plötzlich instanzierten Bereichen in der Welt wesentlich besser gelöst.

[Sephiroth1982]

Also irgendwie scheint der Funken bei mir nicht zünden zu wollen. Ich habe die Elder Scrolls Reihe von Arena über Daggerfall, Morrowind, Oblivion und Skyrim mit und ohne Mods, mit und ohne total Conversions und/oder beliebige Mischungen daraus, tausende und abertausende von Stunden gespielt. Aber TESO hat mich vorgestern schon nach 15 Minuten gelangweilt (" Wochen vorher habe ich mir die Beta immerhin 10-15 Stunden angetan um zu sehen ob es nicht vielleicht doch "besser" wird, was nicht der Fall war. Das Kampfsystem ist das schlechteste das ich seit langem in einem MMO gesehen habe. Mal ganz davon angesehen das ich meine Lieblingsklasse (Fernkampf-Assassine) unmöglich speilen kann. Stealth scheint nicht richtig zu funktionieren, man muss - gefühlt - selbst mit Pfeil und Bogen so nahe an den Gegner kommen, das man ihn glatt berühren könnte, wenn man die Hand ausstreckt. Von den jämmerlichen Skills will ich gar nicht erst sprechen. All das wurde in Skyrim, (welches trotz der Tatsache das ich es bis zum Erbrechen gezockt habe, nicht perfekt war) tausend mal besser geklappt. Bei dem jetztigen System in TESO frage ich mich ob es jemals möglich sein wird, wie in den Singleplayer-Spielen, so nahe an den Gegner rankommt, das man Assassinationen mit Dolchen ausführen kann, ohne bemerkt zu werden, aber ich schätze das bleibt nur ein Traum. Ich glaube TESO wird in die Geschichte eingehen, als das Spiel, welches am schnellsten von Pay2Play auf PayALotMore2HaveAtLeastABitOfFunWhileWeMakeYouPoor (kurz auch F2P) umstellen wird. Ich weis ja nicht wie andere darüber denken, aber für mich hat TESO mit der TES-Reihe nur den Namen gemeinsam.

[Nanimonai]

Und zum Bogenschießen: Natürlich erwarte ich nicht, dass ich mit meinem Kurzbogen einem Kaninchen in 10km Entfernung bei Windstärke 7 das linke Ohr abschießen kann, aber wenn ich quasi in Wurfweite von einem Wolf entfernt bin und ihn direkt im Visier habe, sämtliche Pfeile aber wirkungslos verpuffen, weil ich noch genau einen Schritt nach vorne machen muss, damit er "erfasst" wird, ist das einfach nur albern. Sobald das Ziel erstmal offiziell angepeilt ist, reicht ja ein halbherziger Schuss auf die Beine, damit das Vieh in sich zusammensackt.

Man muss sich ja immer noch im Bereich des technisch machbaren bewegen.
Sicherlich wäre es schöner, wenn hinter einem Bogenschuss eine akurate Ballistik liegen würde und wenn die Gegner auch zahlreiche Trefferzonen hätten, aber das ist wohl nach dem derzeitigen Stand der Technik nicht so ohne Weiteres möglich.
Albern ist das aber auch in der Realität nicht. Selbst ein Gewehrschuss verpufft wirkungslos, wenn man einen Schritt zu weit vom Ziel wegsteht.

[HanFred]

Und zum Bogenschießen: Natürlich erwarte ich nicht, dass ich mit meinem Kurzbogen einem Kaninchen in 10km Entfernung bei Windstärke 7 das linke Ohr abschießen kann, aber wenn ich quasi in Wurfweite von einem Wolf entfernt bin und ihn direkt im Visier habe, sämtliche Pfeile aber wirkungslos verpuffen, weil ich noch genau einen Schritt nach vorne machen muss, damit er "erfasst" wird, ist das einfach nur albern. Sobald das Ziel erstmal offiziell angepeilt ist, reicht ja ein halbherziger Schuss auf die Beine, damit das Vieh in sich zusammensackt.

Man muss sich ja immer noch im Bereich des technisch machbaren bewegen.
Sicherlich wäre es schöner, wenn hinter einem Bogenschuss eine akurate Ballistik liegen würde und wenn die Gegner auch zahlreiche Trefferzonen hätten, aber das ist wohl nach dem derzeitigen Stand der Technik nicht so ohne Weiteres möglich.
Albern ist das aber auch in der Realität nicht. Selbst ein Gewehrschuss verpufft wirkungslos, wenn man einen Schritt zu weit vom Ziel wegsteht.

Und eben stimmt's auch in Shootern oft nicht so ganz mit den Entfernungen. Wenn man in Crysis z.T. Mühe hat, auf eine Distanz von 75m mit einem Sturmgewehr einen stehenden Gegner zu treffen, hat das doch nichts mehr mit der Realität zu tun, kann man doch ohne ZF mindestens vier mal so weit treffen.

[unknown_18]

Jedem der über P2P meckert sage ich nur eines: dann spielt eines der F2P MMOs da draußen, die gibt es wie Sand am Meer... immer dieses Gemecker "ich will aber auch, aber so wie ich will", entweder man findet sich damit ab, dass es P2P ist oder man lässt es sein, ganz einfach.

Und ich brauche ein F2P nur anspielen und schon weiß ich was ich an P2P habe, aber das werden die Meisten ohnehin nie verstehen, dafür ist ihr Verstand schon zu beschränkt vor lauter Geiz ist Geil.

Ich könnte hier eine ganz anständige Liste bringen mit Vor/Nachteilen von F2P und P2P, aber ich spar es mir lieber, da es dann eh wieder nur heißt "das ist kein Argument" oder ähnliches. Diese Gehate (was es inzwischen ganz klar ist) gegen P2P nervt tierisch. P2P kann nichts dafür, dass die MMORPGs so scheiße sind, das P2P nicht funktionieren kann.

[SethSteiner]

Vielleicht funktioniert P2P auch einfach nicht mehr, weil die Leute gar keinen Bock haben Gebüren zu bezahlen aber gefühlt eben einfach zu wenig zu bekommen? Daher kommt nun Mal das Gemecker, man kann wunderbar MMOs mit F2P betreiben, sonst würde es nicht soviele mit diesem Prinzip geben. Du kannst vergessen, dass Elder Scrolls das System lange durchhält, die müssen ja bevor sie an neuen Inhalten arbeiten können eigentlich erst Mal das Geld reinholen und wenn nicht, tja da steigen erst Mal die Kosten. Star Wars hat es nicht geschafft und die Marke zerquetscht Elder Scrolls mit dem kleinen Finger und hatte vorher noch nicht diesen miesen Ruf wie Elder Scrolls. P2P funktioniert eben letztendlich wohl nur sehr eingeschränkt und eventuell sind die Kunden einfach dahintergekommen, dass das System mehrheitlich dafür existierte Profit zu machen und weniger um Kosten zu denken. Während das bei F2P auch der Fall ist - natürlich - hat er aber wenigstens eine direktere Kontrolle und auf seine rmonatlichen Rechnung nicht noch ein Spiel stehen, dass er nun eben auch dann spielen kann, wenn er Geld für irgendetwas anderes braucht.

[Scorcher24_]

Jedem der über P2P meckert sage ich nur eines: dann spielt eines der F2P MMOs da draußen, die gibt es wie Sand am Meer... immer dieses Gemecker "ich will aber auch, aber so wie ich will", entweder man findet sich damit ab, dass es P2P ist oder man lässt es sein, ganz einfach.

Und ich brauche ein F2P nur anspielen und schon weiß ich was ich an P2P habe, aber das werden die Meisten ohnehin nie verstehen, dafür ist ihr Verstand schon zu beschränkt vor lauter Geiz ist Geil.

Ich könnte hier eine ganz anständige Liste bringen mit Vor/Nachteilen von F2P und P2P, aber ich spar es mir lieber, da es dann eh wieder nur heißt "das ist kein Argument" oder ähnliches. Diese Gehate (was es inzwischen ganz klar ist) gegen P2P nervt tierisch. P2P kann nichts dafür, dass die MMORPGs so scheiße sind, das P2P nicht funktionieren kann.

Volle Zustimmung. Lieber ein fester Betrag aber dafür den ganzen Content zur Verfügung und ohne so Bullshit wie "Rüstungsaufbohrer" mit 2% Chance aufzuwerten und 90% Chance die Rüstung zu zerstören und die ganze Kacke, siehe Runes of Magic und andere Pay to Win games.

[Scorcher24_]

Vielleicht funktioniert P2P auch einfach nicht mehr, weil die Leute gar keinen Bock haben Gebüren zu bezahlen aber gefühlt eben einfach zu wenig zu bekommen?

Bullshit!
Ich kenne Leute die geben im Monat um die 50-60€ in SWTOR aus, sehen es aber nicht ein, die Subscription zu bezahlen. Dafür geben die Unsummen an Geld für Unlimitierte Dungeons aus, nur weil sie "nicht jeden Monat die Gebühr" zahlen wollen. Derweil zahl ich 14€ für ne 60 Tage GTC und hab meine Ruhe..