Plants vs. Zombies: Garden Warfare läuft auf der Xbox One nativ in 900p

[soul-stylez]

Spaß kann man mit beiden Konsolen haben. Am Ende liegts an den Entwicklern welche Konsole die Nase vorne hat. Wenn Microsoft jetzt mit exklusiven Spielen ähnlicher Qualität wie Last of us, uncharted und bioshock um die Ecke kommen würde, hätte wieder ganz schnell die Xbox1 die Nase vorn. Dass Grafikpower nicht entscheidend ist für gute Grafik, sondern der Optimierungsprozess sollte jedem klar sein. Es ist kein Manko der xbox1 dass die plattformübergreifenden Spiele eine niedrigere Auflösung haben, sondern ein Armutszeugnis der Entwickler jegliche Optimierung zu verweigern. Auch ich sehe ein, dass die ps4 schneller ist, aber dazu möchte ich zwei dinge sagen:

Die Cloud ist und bleibt die beste Waffe der xbox1, sie muss nur noch sinnvoll genutzt werden. Mit dem richtigen Training ist ein Morgenstern stärker als ein Dolch, ohne Training jedoch wird man mit dem schnellen Dolch tödlicher sein. Die cloud-unerfahrenen Entwickler müssen noch lernen die Cloud anzuwenden und auch gewillt sein, etwas mehr Zeit zu investieren um diese Technik zu erlernen. Das Argument, dass Internet sei zu langsam, zieht nicht, da die übertragenen Pakete keine Gigabytemonster wie Texturen oder Sounds sind, sondern Codeschnippsel ähnlich von Aufträgen: Berechne dies berechne das. Kleines Beispiel: Die Berechnung der Zahl Pi auf 2.7 billionen nachkommastellen dauert knapp 120 Tage auf einem normalen Computer. Das Senden von 2.7 billionen Ziffern jedoch nur einen Bruchteil dieser Zeit. Wäre also die Cloud ein Supercomputer, würde die Berechnung mit Hilfe der Cloud nur diesen Bruchteil dauern. Doch diese Technik muss dann auch genutzt werden!

Oft hat man das Gefühl Microsoft verhält sich unverständlich dämlich, aber im Grunde genommen sind sie ihrer Zeit oft weit vorraus. ZU weit? Mag sein, aber der wirklich technische Stillstand liegt bei der PS4 vor, denn seien wir mal ehrlich. Nur gute Hardware einbauen dass kann doch nun wirklich jeder.

[danke15jahre4p]

Dass Grafikpower nicht entscheidend ist für gute Grafik, sondern der Optimierungsprozess sollte jedem klar sein.

?

Die Cloud ist und bleibt die beste Waffe der xbox1, sie muss nur noch sinnvoll genutzt werden.

??

Mag sein, aber der wirklich technische Stillstand liegt bei der PS4 vor, denn seien wir mal ehrlich. Nur gute Hardware einbauen dass kann doch nun wirklich jeder.

???

dat is doch eine parodie, oder?

greetingz

[Temeter]

@soul-stylez
Wir reden hier davon, dass der Speicher der PS4 mit 172.000 KB/s schneller arbeitet als die XBox One mit DDR3 und 68.000 KB/s. So schnell müssen Daten verschoben werden, damit man auch nur anfangen kann, aus ihnen etwas 'handfestes' zu machen, denn schließlich muss das Ergebnis bei 60fps für alle 16ms fertig sein. Dort das Internet zwischenzuschalten, würde deine Konsole unter das Niveau eines Taschenrechners senken, denn bei Grafikleistung geht es immer um Geschwindigkeit. Bestenfalls schaffst du es, einen Relais-basierten Rechner zu überholen.

[soul-stylez]

Allein der Gedanke dass etwas dazwischengeschaltet wird ist falsch. Es arbeitet parallel.
Das Widerrum erreicht eine im Endergebnis schnellere Bearbeitung und Bereitstellung der Daten.

[Temeter]

Damit hast du sicherlich recht, da sich eine bestimmte Zahl nebeneinander fahrende Dreiräder auch praktisch mit Lichtgeschwindigkeit fortbewegt.

[AppleRedX]

Der Unterschied dürfte gut sichtbar sein. Man nutzt dabei nämlich nicht nur 900p, sondern auch '1600h', spart also afair ~25% der Bildpunkte ein. Dazu kommt dann die nötige Skalierung, welche das Bild zusätzlich unscharf macht, und Probleme wie Treppenbildung (Aliasing) noch ein bischen aufbläst. .

Gut sichtbar?
Hmm, wenn ich da an CoD:Ghost denke bekomme ich einen Lachkrampf. Da haben all die adleräugigen ProBroGamer vor Relase sooooo viele Unterschiede zwischen X1 und PS4 ("angeblich" 720pvs1080p) gesehen und seitenlang diskutiert. Leider hat keiner der selbsternannten Graphikspezialisten gemerkt das auch die PS4 Version nur in 720p lief. Wurde nämlich erst mit einem Day1 Patch korrigiert. #nurmalso

[soul-stylez]

da sich eine bestimmte Zahl nebeneinander fahrende Dreiräder auch praktisch mit Lichtgeschwindigkeit fortbewegt.

Der Vergleich hinkt.

[danke15jahre4p]

Allein der Gedanke dass etwas dazwischengeschaltet wird ist falsch. Es arbeitet parallel.
Das Widerrum erreicht eine im Endergebnis schnellere Bearbeitung und Bereitstellung der Daten.

es kann nicht parallel arbeiten.

bitte befasse dich nochmal mit dem thema, du wirst schnell zu dem ergebnis kommen, dass die cloud allerhöchstens für serverdienste wie matchmaking, rankings, achievements etc. eingesetzt werden kann.

eine grafik oder k.i. berechnung kannst du nicht in die cloud auslagern.

greetingz

[soul-stylez]

Bedenke nochmal mein Beispiel mit der Berechnung der Zahl PI.
Es kann sehr wohl ausgelagert werden. Und parallel arbeiten erst recht. Vielleicht solltest du dich nochmal damit beschäftigen. Und zwar über den Tellerrand der Flamer hinaus. :wink:

[Temeter]

Gut sichtbar?
Hmm, wenn ich da an CoD:Ghost denke bekomme ich einen Lachkrampf. Da haben all die adleräugigen ProBroGamer vor Relase sooooo viele Unterschiede zwischen X1 und PS4 ("angeblich" 720pvs1080p) gesehen und seitenlang diskutiert. Leider hat keiner der selbsternannten Graphikspezialisten gemerkt das auch die PS4 Version nur in 720p lief. Wurde nämlich erst mit einem Day1 Patch korrigiert. #nurmalso

Anektdotische Hinweise sind genausowenig ein Argument wie die Call of Duty-Zielgruppe ein Indikator für irgendwas, und sei es nur menschliche Intelligenz. :wink:

Spoiler

Show

[danke15jahre4p]

Bedenke nochmal mein Beispiel mit der Berechnung der Zahl PI.
Es kann sehr wohl ausgelagert werden. Vielleicht solltest du dich nochmal damit beschäftigen. Und zwar über den Tellerrand der Flamer hinaus. :wink:

sorry, dein "zahl pi"-beispiel ist nonsens, da diese eine feste zahl ist, bei grafik- oder k.i. berechnung ist es nie eine feste zahl, es ist immer ein zu errechnendes ergebnis und dieses ergebnis muss, wie temeter schon richtig anmerkte, innerhalb von 16ms vorliegen ohne einen spürbaren lag zu bekommen.

greetingz

[soul-stylez]

Pi muss auch berechnet werden?! *facepalm*

Diesen krassen Denkfehler mal außer acht gelassen, zieht deine Argumentation nur, wenn die Aufträge zur Berechnung just in dem Moment übergeben würden, wenn sie gebraucht werden. Berechnungen können aber auch im voraus getätigt werden. Stell dir ein Spiel vor, welches seine Map der Tages- und Jahreszeit anpasst. Enormer Rechenaufwand (Licht, Schatten, Wetter usw). Ein Supercomputer könnte diese Aufgabe parallel zum Abspielen eines Ingame-Videos betätigen, welches am Ende der vorhergehenden Map abläuft. Eine PS4, nur ein Bruchteil so schnell wie die Cloud, bräuchte wesentlich länger. Nachdem die Cloud fertig gerechnet hat, verschickt es nur Codeschnippsel (Aktiviere Wetter, lasse Licht in einem WInkel von x Grad einfallen auf diesen und jenen Stein usw.). Diese Informationen sind nichtmal ein paar MB groß und sofort verfügbar. Die Berechnung aber war extrem aufwendig.

Wie bei einer Matheaufgabe. Die Aufgabenstellung ist klein, der Rechenweg schweinelang, und das Ergebnis dann nur eine 2-Stellige Zahl. Quelle: Ich- Erfahrung im mathelastigen Studium.

[proglizzard]

Aber wie schon gesagt, ich denke das durchaus ne Chance besteht, dass das Ganze irgendwann mal so in etwa kommt....

Ich befürchte auch, dass es irgendwann kommt, aber hoffe auch gleichzeitig, dass bis dahin eine gute Alternative gibt.

[Beli Sar]

Finde die Diskussion komplett überflüssig; immerhin ist nicht nur die Grafik für die Qualität eines Spiels verantwortlich. Nebenbei sei noch angemerkt, dass die PS4 bei BF 4 auch nicht auf die 1080p nativ kommt.

Diese Xbox Anhänger, die andauernd von der allmächtigen Cloud schwärmen, sollen mal erklären, wie man dabei das Problem mit der Latenz in den Griff bekommt. Die Cloud und die Kinect waren, in Anbetracht wie sehr MS diese Punkte beworben hat, bis jetzt noch nicht der große Wurf.

[Zaine]

Und dass die "Allmighty-In-One-Light"-Konsole, ausgestattet mit der göttlichen Macht der Wolke, das bei einer Vielzahl der Titel nicht schafft, ist bei allen Werbeaussagen nunmal lächerlich. Das kann die Horst-Verteidiger nun stören, muss es aber nicht. Schließlich geht es ja auch um ihr Spielerlebnis. Vielleicht entscheidet sich Microsaft ja die von Kinect belegten Kapazitäten optional zu machen und so weitere Leistungen für das SPIELEN freizugeben. Oder es juckt Microsoft halt nicht und sie kaufen eben weiter Zeitvorteile. Eigene Inhalte sind ja eher weniger zu erwarten.

Ich denke, genau das wird Microsoft auch später machen müssen, falls die Situation so weiterläuft wie jetzt. Der Grund, warum fast alle Multiplattformspiele auf der One schlechter aufgelöst sind, liegt einfach daran, dass die PS4 häufiger verkauft wird und dementsprechend als Leadplattform benutzt wird. Da es für viele 3rd Party Entwickler momentan zu aufwendig ist, ihr Spiel "umzuoptimieren", damit es auf der One auch die beste Qualität hat, wird einfach nur die Grafikleistung reduziert, damit der lahmere Grafikchip der one damit klar kommt.

Microsoft befindet sich meiner Meinung gerade in einem Teufelskreis, denn je häufiger Spiele auf der One in schlechterer Qualität kommen (und darüber auch berichtet wird), desto schlechter steht die One für Neukunden dar und wird dementsprechend auch seltender gekauft, was dann zur selben Situation wie bei der Wii U führt: Es lohnt sich nicht mehr, neue Spiele zu produzieren, und die meisten 3rd Party Entwickler springen ab.

Am ratsamsten wäre wohl in der Tat, die One in einer "Slim" Version neu zu veröffentlichen, ohne Kinect, für weniger Geld als die Playstation 4.