Thief: Spiel ist fertig, frischer Trailer verfügbar

[mr archer]

Ich verlinke hier mal Tangiers, von dem ich mir einiges verspreche (nicht nur als Backer).

http://tangiersgame.com/media/

Natürlich ist das ein extremes Arthouse-Projekt. Aber das ist in etwa eine Nacht, wie ich mir sie so vorstelle.


Und ganz unbescheiden mal zwei Fotos von meiner Website als Beispiele zur Nachtstadt. Ioannina in Nordgriechenland im Spätsommer 2012:

[Mojo8367]

Du willst einfach zwanghaft recht behalten, oder?

1. Das ist die Nacht in Thief, bis jetzt wurden keine Bilder gezeigt, die dunkler waren. Und wenn du dir sie noch näher anguckst, dann siehst du den relativ hoch stehenden Mond, dessen reflektiertes Licht die "Ausrede" für die Helligkeit ist.

2. Und nein, das in deinem Bild ist nicht die übliche Straße einer modernen Stadt, sondern eine kleine, exzessiv hell beleuchtete Gasse. Im Mittelalter hat man diese Beleuchtung nicht. Fackeln und Öllampen brennen nicht von alleine, müssen angezündet werden, bringen nicht viel im Regen, und haben selbst geschützt nur sehr wenig Reichweite. Das kann man einfach nicht mit einer durchorganisierten Phalanx von stromstarken Hochleistungslampen vergleichen.
Wie soll man das denn im Mittelalter, insbesondere in einer einer heruntergekommenen Gasse voller verarmeter Menschen, die niemanden interessieren, realisieren? Woher sollten die das Geld haben, um jede Nach ein par dutzend Kerzen zu verbrauchen? In den Bildern aus Thief wirst du ebenfalls einen erheblichen Mangel dieser Lichtquellen feststellen.

3. Es geht nicht um stockfinstere Nacht, wie kommst du denn darauf? Ich habe dir erst im letzten Post geschrieben, dass es um die Darstellung von Licht und Schatten geht. Wenn man überall die Straßen mit Steampunk-Laternen beleuchtet, wäre eine gute Sichtbarkeit genauso ok. Aber hier existieren praktisch keine Schatten, es gibt lediglich leicht schwächer beleuchtete Ecken, in denen Gegner auf geradezu magische weise blind sein werden. Das ist nicht nur faules Gamedesign, sondern sieht auch beschissen aus.

ich geb es einfach auf, mit dir ist nicht möglich zu reden, scheinbar hast du gar nicht gelesen was ich geschrieben hab, wie kann man nur so eingeschränkt sein in seiner ansichtsweise?
posts von mir (gerade der letzte) in der ich eingesehen hab das die nacht einfach zu hell is, ignorierst du völlig.
natürlich ist das nicht die übliche straße einer mordernen stadt, aber deine luftbildaufnahme is es oder wie?
mich wundert das du nich gleich ne aufnahme aus dem weltall genommen hast un sagst da is so viel dunkel dazwischen.
beim besten willen, vllt. lebst du ja als einsiedler irgendwo auf'm berg, oder verlässt deine wohnung nicht in der dunkleheit, aber man kann sich scheinbar alles einreden.
gerade weil ich nicht unbedingt eine straße einer großstadt gewählt habe.
ist auch vollkommen klar das öllampen oder fackeln damals in keinster weise vorm regen geschützt waren, die menschen im mittelalter wussten deiner ansicht nach wohl nicht das regen offene feuer löschen kann?

das beste wär wohl du ignorierst das spiel einfach vollkommen, scheint dich ja in keinem belangen irgendwie anzusprechen, also warum darüber diskutieren, um anderen ihre vorfreude zu nehmen?
dich zu profilieren? oder gibt es noch nen grund den ich nich verstehe?

wie dem auch sei, mit die zu diskutieren macht für mich keinen sinn, da du andere ansichten in keinster weise annimmst, ich hab es ja versuchst in dem ich ganz klar gesagt hab das es einfach zu hell ist das erste von die gepostete bild.
das ich mir dann nur wieder anhören muss das ich unbedingt recht haben will, ne das brauch ich echt nich.

will ich ja gar nich abstreiten das es auch solche beleuchteten städte gibt.

Und ganz unbescheiden mal zwei Fotos von meiner Website als Beispiele zur Nachtstadt. Ioannina in Nordgriechenland im Spätsommer 2012:

es ist aber nicht allgemeingültig für jede größere stadt un das jede stadt in diesem maße ausgeleuchtet ist oder eben auch nich.
ich halt mich einfach raus un lass euch machen bzw. diskutieren.
in diesem sinne viel spass noch.

übrigens Ioannina hat so ausgeleuchtete stellen zu bieten:

[mr archer]

es ist aber nicht allgemeingültig für jede größere stadt un das jede stadt in diesem maße ausgeleuchtet ist oder eben auch nich.

Darum geht es nicht. Natürlich gibt es Städte, aus denen die Dunkelheit verbannt ist. Allerdings gilt das auch nur für die Straßen mit Publikumsverkehr. Selbst in Mexico City wirst du Ecken mit finsterer Schwärze und dunklen Schatten finden.

Ein Spiel, in dem ich in einem Mittelalter-Steampunk-Setting einen nächtlichen Dieb spiele, sollte sich nach meinem Geschmack bitte nicht in blau-grauem Dunst abspielen. Die Schwärze und die Hell-Dunkel-Kontraste von Doom 3, bitte. Und schon bin ichs zufrieden.

[Temeter]

wie dem auch sei, mit die zu diskutieren macht für mich keinen sinn, da du andere ansichten in keinster weise annimmst

das beste wär wohl du ignorierst das spiel einfach vollkommen, scheint dich ja in keinem belangen irgendwie anzusprechen, also warum darüber diskutieren, um anderen ihre vorfreude zu nehmen?

Findet jemand die Ungereimtheit zwischen diesen beiden Vorwürfen

Aber was soll man schon von jemanden erwarten, der mein ein Luftbild mit ~100 Häuserblocks für ein schlechteres Beispiel einer modernen Stadt hält, als eine winzige überbeleuchtete Gasse, dass Fackeln eine ähnliche Leistungsfähigkeit wie heutige Straßenbeleuchtung erfüllen können und mittelalterliche Städte durchgehende 24/7-Beleuchtung haben.

[mr archer]

übrigens Ioannina hat so ausgeleuchtete stellen zu bieten:

Und selbst auf diesem Bild sind eindeutig lichtlose Stellen und Schatten auszumachen. Mehr wünsche ich mir für Thief überhaupt nicht.

[Mojo8367]

Darum geht es nicht. Natürlich gibt es Städte, aus denen die Dunkelheit verbannt ist. Allerdings gilt das auch nur für die Straßen mit Publikumsverkehr. Selbst in Mexico City wirst du Ecken mit finsterer Schwärze und dunklen Schatten finden.

Ein Spiel, in dem ich in einem Mittelalter-Steampunk-Setting einen nächtlichen Dieb spiele, sollte sich nach meinem Geschmack bitte nicht in blau-grauem Dunst abspielen. Die Schwärze und die Hell-Dunkel-Kontraste von Doom 3, bitte. Und schon bin ichs zufrieden.

währe sicherlich wünschenswert, ich will da jetzt nix mehr zu sagen, bevor ich es selbst erlebt bzw. gespielt hab.
mich da komplett auf trailer oder screenshots zu verlassen...
aber wie gesagt, ein dieb der ne fackel anzünden muss um ein schloss zu finden das er knacken kann fände ich persönlich auch irgendwie doof, oder allgemein nen dieb der mit fackel rumrennen müsste um überhaupt was zu sehn

Spoiler

Show

sollte es wirklich komplett so aussehn wär es natürlich vollkommen schlecht

[Temeter]

Spoiler

Show

sollte es wirklich komplett so aussehn wär es natürlich vollkommen schlecht

Trotz allem was wir uns vorwerfen: Danke

[Mojo8367]

Trotz allem was wir uns vorwerfen: Danke

gern geschehen

möglicherweise, aber nur möglicherweise reagier ich bissel überspannt.
ich mag mein hobby, klar is da auch von seiten der industrie nich immer alles friede freude eierkuchen.
aber diese ganze gebashe schon auch teilweise im vorfeld is mir einfach zu wieder.
naja genug der rumgeschmuserei, da kommt einem sonst wirklich noch das

[Chibiterasu]

Also ich muss hier aber auch mal sagen: das Luftbild ist ein schlechtes Beispiel. Natürlich wird alles viel dünkler wenn man weiter weg geht (Strahlungsintensität nimmt ja glaub ich mit dem Quadrat ab oder war das der Schall....?).

Da sind die von Archer schon aufschlussreicher - aber ganz ehrlich: dort würde man als Wache auch jede Person sehen die in der Ecke kauert.
Es bleibt also generell eher unglaubwürdig, gerade wenn in der Welt aus Thief eben nicht klassisches Mittelalter vorherrscht sondern dieser starke Elektrik-Einschlag dabei ist.

Der Realismus ist mir aber wurscht, ich will Atmosphäre.
Ich hätte es lieber stilistisch noch viel drastischer, also schon fast überzeichnet wie in dem geposteten Spielprototyp von Archer.
Keine weichen Schatten sondern harte Kanten. Wenn um die Ecke kein Licht ist, wird es rasch sehr dunkel etc.
Das würde auch optisch schöner aussehen.

Die beste Bezeichnung für die Lichtverhältnisse im neuen Thief finde ich nach wie vor "wolkenlose Vollmondnacht", denn genau so sieht es aus.
Durchgehend finde ich das ziemlichen Mist. Ich will vor allem Wettereffekte haben und dann sollen sich auch die Lichtverhältnisse ändern (Gewitter mit Regen und Blitzen zb) oder Schnee (da passt es wieder heller).

Das Artwork oben ist sicher etwas zu übertrieben, ich habe schon dunklere Stellen gesehen - aber leider geht es schon stark in die Richtung.