EverQuest Next erscheint auch für PlayStation 4

[unknown_18]

Als ob das am PC anders wäre... das Problem ist doch viel mehr das, dass die meisten Spieler keinen Bock mehr haben sich auf die anderen Spieler in den MMORPGs einzulassen und darum nur noch das nötigste schreiben oder gar nichts. Und warum haben sie kein Bock?

Ist es, bzw kann es sein. Ich habe durch aktives PvP in den letzten Wochen recht viele Spieler getroffen und mit ihnen PvP gemacht, mit den meisten war ich auch im TS/skype und man hat sich nebenher nett unterhalten.

Also es wird sich nicht nur angeschwiegen.

PvP ist natürlich ein Sonderfall, muss zugeben das ich hier eher aus PvE Sicht geschrieben habe. PvP ist auch gerade das was die Spieler wieder verbindet, weil es für viele ein Hauptelement des Spiels ist und so kommt man natürlich auch eher zusammen. Im PvE hingegen sieht das längst nicht mehr so rosig aus. Eigentlich ist sogar mehr nur der PvE Teil der MMORPGs mit das Hauptproblem und weniger das PvP an sich.

Es gibt natürlich auch Ausnahmen, wie ich vor ein paar Tagen in ArcheAge Russland, habe dort eine Crafting Station an meinem Haus aufgebaut und die für alle freigegeben, wie ich es schon in Korea gemacht hatte und dann steh ich so an einem Haus rum, halb Afk, handelt mich plötzlich eine Russe an und will mir Items und 5 Gold geben. Wie sich dann mit seinem gebrochenen englisch heraus stellte, war das eben wegen der freigegebenen Crafting Station. So haben wir uns dann auch kurz unterhalten. Aber solche Erlebnisse sind inzwischen doch eher seltener, aber gut, in dem Fall ist es wegen russisch ein zusätzliches Problem, wobei es vielleicht auch ganz gut ist so den allgemein Chat nicht verstehen zu können...

[unknown_18]

Wir wollen Veränderung, aber nicht die, die die Entwickler seit Jahren gehen. Den alten MMORPG Fans von vor 10 Jahren wie mir selbst geht es darum den richtigen Entwicklungsweg für die MMORPGs einzuschlagen und nicht diesen falschen Weg ...

Spoiler

Show

... , den das Genre nun bereits kurz nach WoW Release eingeschlagen hat. Irgendwo muss da bei den Managern der Publisher damals mit dem Erfolg von WoW eine Sicherung im Kopf durchgebrannt sein, als sie sahen, dass man mit dem Genre richtig viel Geld verdienen kann...

Jedenfalls wollen auch wir alle Veränderungen, wir mögen bessere Grafik bzw. generell bessere Technik, wir mögen das richtige weiter Entwickeln von Features im Spiel, Crafting z.B. noch besser und komplexer zu gestalten, noch mehr Abwechslung rein zu bringen, ganz neue Berufe zusätzlich zu allen anderen schaffen, dem Spieler noch mehr Freiheiten zu lassen etc., Dinge einzubauen, die eben die MMORPG Welt an sich bereichern (und nicht bloß den Spieler).

Das Hauptproblem des MMORPG Genres ist eigentlich nicht mal die Entwicklung mancher MMORPGs an sich. Casual MMORPGs haben durchaus absolut ihre Berechtigung. Was mich hingegen zum kotzen bringt ist eher die Tatsache, das ALLE MMORPGs plötzlich so sein müssen. Was das Genre vor 10 Jahren vor allem auszeichnete, war die Bundheit der MMORPGs, sprich bis auf die Grundelemente ähnelten sich viele MMORPGs kaum und so konnte wirklich Jeder genau sein MMORPG finden. Heute sind nahezu alle MMORPGs grau, weil Farben sind kaum noch zu erkennen, alles der gleiche 08/15 Mist mit dem man den Spielern versucht Geld aus der Tasche zu ziehen.

Und es gab durchaus schon früher MMORPGs, die einfacher gestrickt waren als andere, die einen MMORPGs waren dann eben etwas mehr für ziemliche Hardcore Spieler, die anderen mehr für den Durchschnittsspieler und so konnte jeder sein Ding finden. Versuch mal heute ein Hardcore MMORPG zu machen, da kommt dann sofort die breite Casual Masse "das MMORPG klingt toll, WIR WOLLEN AUCH MITSPIELEN!!!" und schon geht das Gejammer los das wollen wir nicht, das ist zu Hardcore, das zu schwer usw... Warum sich manche als Zielgruppe sehen obwohl sie gar nicht zu ihr gehören wird wohl ein Rätsel bleiben.

Das ist wie in einem Restaurant zu sitzen, die Speisekarte durch zu gehen und ein Gericht zu finden das gerade perfekt zu dem passt was du willst. So war es einmal mit MMORPGs... heute sitzt du im Restaurant, gehst die Speisekarte durch... noch mal durch... und noch mal... findest zwar vieles was dir durchaus schmecken würde aber nichts was dir das Wasser im Munde zusammen laufen lassen würde.

Und was die alten Spiele betrifft... die existieren nicht mehr, weil jedes MMORPG unbedingt an den heutigen Casual Hype angepasst werden musste und damit nichts mehr von ihrer Faszination mehr haben, die sie mal hatten. Davon ab wurden viele MMORPGs auch längst eingestellt.

Das freut mich aber das du weißt was richtig und was falsch ist. Und wer ist wir? Du sprichst also für alle Gamer? Ich denke das Everquest gerade auf der PS4 mit dem neuen Pass viele Fans finden wird und dahingehend macht SOE alles richtig. Das danach einige aussteigen werden weils ihnen zu "casual" wird ist der normale Weg denke ich. Ich frage mich sowieso immer warum sich die Masse immer den Fundamentalisten unterwerfen soll. Wenn viele das so wollen ist das OK und dann ist es egal obs casual ist oder auch nicht. Und ich persönlich bin der Meinung wenn Sony seine Marken auch unter dem eigenen Dach mit vertreibt wird es sich auf Dauer eher für sie lohnen. Und ganz ehrlich ... da würde ich auch auf das Gejammer einiger selbsternannter "echten" Spieler scheißen.

"Wir" steht lediglich für die alten MMORPG Fans, nicht für eine bestimmte Art was wir wollen, das kann durchaus unterschiedlich sein. Es war einfach nur eine direkte Antwort auf die Frage wieso "wir", die keine Veränderung wollen, nicht die alten MMORPGs weiter spielen.

Ich sagte selbst hier schon, dass solche MMORPGs absolut ihre Daseinsberechtigung haben, aber wo bei mir der Spaß aufhört ist, wenn ALLE MMORPGs so sein müssen und keines mehr spezieller und somit für eine gezieltere Zielgruppe sein darf. Dann kommen nämlich gleich Spieler deiner Sorte und fühlen sich ja sooo ausgestoßen und das ist ja sooo gemein von einem Entwickler...

Vor allem ist das nur bei MMORPGs so. Wenn ein normales Spiel einen nicht überzeugt ist es halt nur "scheiße" und im besten Fall wird es sogar als "nicht mein Spiel" erkannt. Nur MMORPGs müssen anscheinend immer passen. Etwas zu schwer? Dann macht es gefälligst leichter! Etwas zu komplex? Dann macht es gefälligst einfacher! usw.

[Leomedes]

Warum spielen die Leute, die keine Veränderung wollen, nicht weiter ihr altes Spiel?

Das Hauptproblem des MMORPG Genres ist eigentlich nicht mal die Entwicklung mancher MMORPGs an sich. Casual MMORPGs haben durchaus absolut ihre Berechtigung. Was mich hingegen zum kotzen bringt ist eher die Tatsache, das ALLE MMORPGs plötzlich so sein müssen. Was das Genre vor 10 Jahren vor allem auszeichnete, war die Bundheit der MMORPGs, sprich bis auf die Grundelemente ähnelten sich viele MMORPGs kaum und so konnte wirklich Jeder genau sein MMORPG finden. Heute sind nahezu alle MMORPGs grau, weil Farben sind kaum noch zu erkennen, alles der gleiche 08/15 Mist mit dem man den Spielern versucht Geld aus der Tasche zu ziehen.

Hab nur einen Auszug zitiert, kann aber deinen ganzen Beitrag so unterschreiben. Vielen Dank dafür.

Mir war selbst nie ganz klar, warum mir die letzten 6 Jahre kein MMORPG (ausser FF14AAR) mehr länger als eine Woche Spass gemacht. Dein Beitrag bringt es auf den Punkt. Hab damals auch EQ1 gespielt, weiss also wovon du redest.
Ich bin auch für Vielfalt. DIe Geschmäcker gehen ja weit ausseinander. Es gibt aber leider genug Leute, die denken, dass ihr persönlicher Geschmack der einzig wahre ist.

Ich kann nur nicht verstehen, dass in Foren bei "Feature"-Ankündigungen immer direkt gemeckert wird. "Das Spiel wird bestimmt zu einfach/zu langweilig/nur eine Kopie von". Ich les oft schon keine Kommentare mehr, weil ich kein Bock auf diese negativen Gedanken habe.
Ich möchte neuen Spielen gerne eine Chance geben und EQN scheint ja auch ein paar Dinge zu machen, die es anderswo nicht gibt. Mal schauen ob es mir schmeckt.

[Leon-x]

Ist es, bzw kann es sein. Ich habe durch aktives PvP in den letzten Wochen recht viele Spieler getroffen und mit ihnen PvP gemacht, mit den meisten war ich auch im TS/skype und man hat sich nebenher nett unterhalten.

Also es wird sich nicht nur angeschwiegen.

Wie will man dann jetzt schon Rückschlüsse für die neuen Konsolen geben?
Jetzt wo Kamera mit Skype nebenher (Xbox) und Partychat sogar bei Sony geboten wird?
Wenn es genug Games gibt und paar Leute vom PC wechseln weil sie es halt dann gemütlicher über die Konsole im Wohnzimmer finden muss es doch keine reine Ausnahme bleiben.

Selbst auf 360 und PS3 hab ich schon in Multiplayergruppen bei z.B. Uncharted und Gears mit Fremden meine Spaß gehabt. Hab genug Gruppeneinladungen bekommen über die Jahre.

Dinge verändern sich mit der Zeit. Sowohl auf Konsolen- als auch PC-Seite.
Lasst es erstmal anrollen. Dann kann man ja immer noch entscheiden auf welcher Plattform man für solche Dinge lieber bleibt.

[Alter Sack]

"Wir" steht lediglich für die alten MMORPG Fans, nicht für eine bestimmte Art was wir wollen, das kann durchaus unterschiedlich sein. Es war einfach nur eine direkte Antwort auf die Frage wieso "wir", die keine Veränderung wollen, nicht die alten MMORPGs weiter spielen.

Ich sagte selbst hier schon, dass solche MMORPGs absolut ihre Daseinsberechtigung haben, aber wo bei mir der Spaß aufhört ist, wenn ALLE MMORPGs so sein müssen und keines mehr spezieller und somit für eine gezieltere Zielgruppe sein darf. Dann kommen nämlich gleich Spieler deiner Sorte und fühlen sich ja sooo ausgestoßen und das ist ja sooo gemein von einem Entwickler...

Vor allem ist das nur bei MMORPGs so. Wenn ein normales Spiel einen nicht überzeugt ist es halt nur "scheiße" und im besten Fall wird es sogar als "nicht mein Spiel" erkannt. Nur MMORPGs müssen anscheinend immer passen. Etwas zu schwer? Dann macht es gefälligst leichter! Etwas zu komplex? Dann macht es gefälligst einfacher! usw.

Nö ich fühl mich nicht ausgestossen Aber MMO-Spiele leben nun mal von einer finanzierenden Masse. Also musst du die erreichen. Je mehr desto besser. Also wird auf die Masse gehört nicht auf die Einzelnen. Gerade wenns um f2p geht.
Für das was du willst brauchst du ein Abomodell mit Hardcorefans. Das findest du heute nicht mehr wirklich oder besser gesagt nicht mehr in ausreichender Zahl um sowas zu stemmen.
Und das SOE das jetzt zusammen mit dem All-Access-Pass auf die Konsolen hievt ist doch vollkommen logisch. Vor allem ist es aus Sonys Sicht doch auch vollkommen unlogisch es nicht auf die eigene Plattform zu portieren.
Tja und dann kommt noch die Frage wer will das Risiko eines speziellen MMORPGs eingehen. Ich sehe da keinen ... noch nicht mal auf Kickstarter oder sonstwo.

[Jarvius]

Tja und dann kommt noch die Frage wer will das Risiko eines speziellen MMORPGs eingehen. Ich sehe da keinen ... noch nicht mal auf Kickstarter oder sonstwo

Pantheon von Brad McQuaid liest sich vielversprechend und als alter EQ1-Spieler würde es mich freuen, wenn es am Ende klappen würde.
Wenn man sich aber anseht, wie relativ wenig da bisher eingegangen ist, zweifel ich daran auch.

Ich finde es auch schade, dass fast alle MMOs inzwischen nur noch zu einem Einheitsbrei verkommen. Was auch mit ein Grund ist, warum es sich zwar gut verkauft, aber nach spätestens 2 Monaten die Leute zum nächsten Release hüpfen, Kundenanbindung funktioniert da nicht wirklich.

Und was die Kommunikation angeht: Die meisten Bekannten und Online-Freundschaften habe ich in EQ1 bekommen, weil man als Kleriker eigentlich nichts alleine machen konnte und auf Gruppe angewiesen war. Wenn ein Hersteller das aber direkt macht, wird geheult, dass Leute das gleiche geld bezahlt haben, aber nicht alles sehen können. Dass sie nicht der Zielgruppe angehören, interessiert dann nicht. Und so wird dann ein MMO nach dem anderen verweichlicht, verprellt damit sowohl die Hardcore-Spieler als auch die Casuals (weils für die nicht weit genug geht) und am Ende hat man keine Seite befriedigt. Dann sinken die Zahlen, man wird F2P und das wars - gut zu sehen z.B. an EQ2. Vor allem, wenn man sich den Zustand am Anfang und jetzt anschaut.

Warum das die Hersteller aber nicht einsehen, und sich immer beschweren, dass die Zahlen den Erwatungen nicht entsprechen, verstehe ich nicht so wirklich...

[Mirabai]

Ist es, bzw kann es sein. Ich habe durch aktives PvP in den letzten Wochen recht viele Spieler getroffen und mit ihnen PvP gemacht, mit den meisten war ich auch im TS/skype und man hat sich nebenher nett unterhalten.

Also es wird sich nicht nur angeschwiegen.

Wie will man dann jetzt schon Rückschlüsse für die neuen Konsolen geben?
Jetzt wo Kamera mit Skype nebenher (Xbox) und Partychat sogar bei Sony geboten wird?
Wenn es genug Games gibt und paar Leute vom PC wechseln weil sie es halt dann gemütlicher über die Konsole im Wohnzimmer finden muss es doch keine reine Ausnahme bleiben.

Sicherlich gibt es auf den Konsolen einen Partychat aber ich will nicht in TESO oder EverQuest Next direkt von irgendwelchen "Randoms" in einen Partychat eingeladen werden. Das ist auch nicht abwertent gemeint, aber man klärt normal erstmal vieles via Chat und das reicht auch in 99% aller Fälle.

Oder willst du mit jedem der von dir etwas hergestellt haben will, bzw 1-2 Fragen zu der Klasse/Quest hat gleich im Vois-Chat laden?

[Alter Sack]

Aber ich sehe sogar noch düsterer für einige in die Zukunft. Warten wir mal ab bis einer auf die Idee kommt das ganze auf das iGedöns zu portieren ... Dann reden wir nochmal über Casuals ... und das wird kommen.

[sphinx2k]

Zumal wenig Fähigkeiten absolut nichts mit Konsolen zu tun haben, wie man, wie bereits angemerkt, an Spielen wie Guild Wars 1/2 sieht...

Und genau das hat, Guild Wars 2 das Genick gebrochen.

Welches Genick ist gebrochen? Hab noch keine Geisterserver gesehen und das man im überlauf landet ist nicht Grad selten.

Das Skill-/Klassensystem, vorallem im PvE.
Du gehst zu einem Gegner, drückst 1-5(Alles macht schaden) und wartest bis 2-5 wieder bereit werden, bis dahin verteilt dein Charakter Autohits.

Wenn man so Spielt macht man aber schon grundlegend was falsch. Zum einen Spielen sich die Klasse grundlegend unterschiedlich aber mir fällt auf anhieb keine eine die nur 5 Knöpfe benützt. Bei allen die ich Grad im Kopf durchgehe komme ich auf wenigstens 15 Tasten. +Kombos von Fähigkeiten oder +1,2 und dann 3 Hit machen verschiedenes Die wollen in der richtigen Rota gedrückt werden + man muss noch auf den Gegner reagieren.
Dagegen finde ich das WoW PvP system immer noch recht bescheiden. Und ich kann es vergleichen hab bis vor 2 Monaten noch WoW (Leerlaufphase bis zum nächsten Addon bezahle ich Blizzard nicht) und GW2 parallel gespielt.

Ist es, bzw kann es sein. Ich habe durch aktives PvP in den letzten Wochen recht viele Spieler getroffen und mit ihnen PvP gemacht, mit den meisten war ich auch im TS/skype und man hat sich nebenher nett unterhalten.

Also es wird sich nicht nur angeschwiegen.

Wie will man dann jetzt schon Rückschlüsse für die neuen Konsolen geben?
Jetzt wo Kamera mit Skype nebenher (Xbox) und Partychat sogar bei Sony geboten wird?
Wenn es genug Games gibt und paar Leute vom PC wechseln weil sie es halt dann gemütlicher über die Konsole im Wohnzimmer finden muss es doch keine reine Ausnahme bleiben.

Und wie viele erlebt man bei MMORPGs die weder ins TS kommen wollen oder wenn sie den kommen dann nicht reden wollen weil sie schüchtern sind oder sonst was? Oder das man keine möglichkeit hat mit "/me kratzt sich am Kopf" was auszudrücken.

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Ich finde erst mal nicht schlimm wenn eine Konsolen Version kommt. Solange auf die Eigenheiten der entsprechenden Plattform eingegangen wird. Klassiche Beispiel ist die Gegner Reaktionszeit die bei den PC Version erhöht werden muss aufgrund der schnelleren Eingabemöglichkeit.
Abgesehen davon erhoffe ich mir von EQ Next hauptsächlich das sie die ersten sind die wirklich eine dynamische Welt hin bekommen (dran glauben tu ich immer noch nicht). Wenn das Kampfsystem dann noch Spaß macht ist das die Sahnehaube. Es könnte einfach endlich neue Impulse in diesem angestaubten Genre ermöglichen. Und wenn EQ Next nix wird kommt hoffentlich dann jemand der es Perfektioniert.

[Nanimonai]

Abgesehen davon erhoffe ich mir von EQ Next hauptsächlich das sie die ersten sind die wirklich eine dynamische Welt hin bekommen (dran glauben tu ich immer noch nicht).

Ich glaube nicht, dass es jemals eine wirklich dynamische Welt in einem MMO geben wird. Allerdings finde ich das auch nicht schlimm, im Gegenteil... eine wirklich dynamische Welt, deren Weltzustand nicht dann auch täglich oder sehr regelmäßig resettet wird, wäre eine Katastrophe.

Sollte EQ Next so funktionieren, wie es (mehr oder weniger) angekündigt wurde, würde im Endeffekt folgendes passieren: Alles, absolut alles in dieser Welt wird von marodierenden Spielern platt gemacht. Einfach so. Weil man es kann.
Stell Dir mal ein Battlefield vor, in dem die Level nicht mehr zurück gesetzt werden... nach kürzester Zeit würde man nur noch durch Ödland laufen. Und genau so würde dann eine Welt in einem MMORPG aussehen. Nicht gerade spannend...

[Gast]

@ Balmung:
http://www.eurogamer.de/articles/2014-0 ... s-gewidmet
Natürlich ist das mit "Versprechen" und "Halten" immer so eine Sache.
Aber zumindest für SOE, so denke ich, würde es keinen Sinn machen, zwei Franchises mit exakt der gleichen Zielgruppe zu haben, also dürfte eines eher "casual-friendly" ausfallen, während das andere klassische MMORPGler um sich schert.

[unknown_18]

Das glaube ich erst wenn ich es sehe, denn in den letzten Jahren waren ALLE AAA MMORPGs völlig casual ausgerichtet. Auf Versprechen falle ich nicht mehr herein, Versprochen wird immer extrem viel aber am Ende wird nur selten etwas gehalten. Die Firmen wissen zu genau wie leicht sich die breite Masse um den Finger wickeln lässt und wie leicht sie vergisst.

Aber ich sehe sogar noch düsterer für einige in die Zukunft. Warten wir mal ab bis einer auf die Idee kommt das ganze auf das iGedöns zu portieren ... Dann reden wir nochmal über Casuals ... und das wird kommen.

Da wird sich nicht mehr viel ändern, weil viel besser sind die MMOs jetzt schon nicht mehr.

Und P2P funktioniert nicht mehr weil es Qualität voraus setzt und eine längerfristige Bindung der Spieler an das MMORPG. Beides besitzen neuere MMORPGs kaum noch. F2P ist da idealer, das lohnt sich auch noch bei miesen MMORPGs, die keine Spieler halten können, aber genug immer wieder neue Spieler anlocken, die in den ersten Tagen Geld investieren, bevor sie merken was für einen Müll sie da eigentlich spielen.

[Alter Sack]

Aber ich sehe sogar noch düsterer für einige in die Zukunft. Warten wir mal ab bis einer auf die Idee kommt das ganze auf das iGedöns zu portieren ... Dann reden wir nochmal über Casuals ... und das wird kommen.

Da wird sich nicht mehr viel ändern, weil viel besser sind die MMOs jetzt schon nicht mehr.

Glaub mir dann gehts noch ne Stufe runter ... dann müssen die Games für nen 10min-Sitzung designed werden ... und die Anpassungen werden unterirdisch sein.

[unknown_18]

Für mich ändert sich damit aber nichts. Mein Mindestmaß ist längst unterschritten, weshalb ich das nicht mehr mit meinem Gewissen vereinbaren kann. Ob es dann noch schlimmer wird ändert für mich nichts mehr, kaputt ist kaputt, egal wie kaputt.