Wii U: "Die Drittherstellersituation ist düster"

[Levi]

Sind die Probleme immer noch da? Wenn ja, krass...schlimmes Ding...

Wenn man Entwicklern glauben schenkt, die sich auch zu erkennen geben: nein.


@Furious Ming Danke

[Locuza]

Ich weiß nicht ob es an mir liegt, aber ich glaube der Artikel befasst sich bis zum Release und auch Christoph sagt, das SDK NACH dem Release hat nicht die gelisteten Probleme.

Ich meine diese Aussage von Criterion stützt das ganze noch einmal:

"The difference with Wii U was that when we first started out, getting the graphics and GPU to run at an acceptable frame-rate was a real struggle. The hardware was always there, it was always capable. Nintendo gave us a lot of support - support which helps people who are doing cross-platform development actually get the GPU running to the kind of rate we've got it at now. We benefited by not quite being there for launch - we got a lot of that support that wasn't there at day one... the tools, everything."

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... the-scenes

[Purple Heart]

Das letzte richtig gute Donkey Kong war das auf dem Nintendo 64...

DK64 und gutes Spiel? xD
Es war solide mehr nicht. Wirklich empfehlen kann mans nur wenn man gerade kein anderes 3D-J'n'R zur verfügung hat. Sonst sollte man darum einen Bogen machen.

Und du hast warscheinlich nicht DKCR gespielt. Ist ein verdammt gutes spiel.

[Bankai_Tensa_Zangetsu]

Mal von der offensichtlich guten finanziellen Lage von Nintendo abgesehen sind alleine schon die Nintendo-eigenen Titel derart erfolgreich auf den Nintendo-Konsolen,

Aha und woher kommt die?
Wohl Überwiegend aus den exzellenten Verkäufen auf dem seit über zwei Jahrzehnten dominierenden Handheld-Markt. Und selbst der wird inzwischen mit Hardware so geflutet, dass selbst ich als "digital native" nicht wüsste welcher Handheld jetzt gerade der aktuellste ist ohne dass ich vorher Wikipedia oder eine andere Website fragen müsste. 3DS, 3DS XL, DSi, DS Lite, DSi XL, 2DS, usw. usw.
Konzept??

Vor paar Monaten habe ich mir hier im Forum noch eine Schlacht geliefert mit den Leuten aus der Nintendo Defence Force, die einfach nicht wahr haben wollten, dass die Wii U eine Totgeburt sei - und mal unabhängig davon ob dieser Gute Mann jetzt von EA oder sonst wem ist, so liefert er eine detaillierte und glaubwürdige Einsicht in die Probleme von Nintendo - und deren Mangel an Marktverständnis im Bezug auf Konsolen im Jahr 2014.
Stand heute haben sich 5,34 Millionen Wii U Konsolen verkauft - Zeitraum: ca. 15 Monate.
Soviel hätte Sony wohl theoretisch in den letzten 8 Wochen mit der PS4 absetzen können.

Fakt ist, man hat bei Nintendo zu lange auf das bewährte alte Muster gesetzt: Mario Hüpfspielchen und diverse Aufgüsse alter tage - die in unregelmäßigen, und qualitativ teilweise fragwürdigen, Abständen kamen.
HD? - "will der Kunde nicht!"
Blu-Ray? - "Was??"
Online?? - "Braucht Nintendo nicht"
Neue Marken? - "Wir haben unsere Hausmarken!"
Und wann kommen die? "Wir arbeiten da an was..."

Keine Frage, man hat von der Wii 100 Millionen Konsolen verkauft - eine stolze Summe. Aber betrachten wir auch mal die andere Seite der Wahrheit: Welche Spiele haben sich dazu wie oft verkauft und die wichtigere zweite Frage: Wie viele von den 100 Millionen Kunden waren mit der Wii in den letzten Jahren so zufrieden dass sie blind die Wii U einer Box oder PS vorziehen? Da wird's dann wohl schon eng. Denn sein wir ehrlich: bei den meisten ist die Wii unterm TV verstaubt.

Auch wenn mich die Nintendo Defence Force jetzt wieder steinigen wird, aber der xte-Aufguss eines alten Games bringt mich und tausende andere nicht dazu eine Nintendo Konsole zu kaufen. Wind Waker HD Remake war das (von mir) erwartete Strohfeuer für die Verkäufe - jetzt ist wieder Ebbe.
Was ist mit Marken wie F-Zero? Was ist mit Metroid Prime? Wo ist Starfox? Vlt. mal ein Sheak Spin-Off von Zelda?? Gute Kirby oder Yoshi Spiele? Ein gutes Online-Gaming Konzept für Super Smash Brothers?? Das letzte richtig gute Donkey Kong war das auf dem Nintendo 64...

Alles richtig dicke Mangelware.

Doch genau sowas überzeugt mich vom kauf. Ich brauche nicht unbedingt Drittmarken - aber es sollte wenigstens vor der eigenen Haustür gut aussehen. Und das tut es nicht.
Nintendo bewegt sich nicht dort, wo sich ein Unternehmen im Jahr 2014 bewegen sollte - und dieser Artikel & diverse Aussagen von Miyamoto beweisen das.

Genau so und nicht anders sieht es aus.
Ich bin riesiger Nintendo Fan, aber was die mit uns machen ist unter aller Sau.
Wird mal zeit das Sie wieder in der Realität ankommen.

MfG bankai-tensa-zangetsu

[Oldholo]

Und ja - Eigenständigkeit ist definitiv etwas gutes. Lieber Macken, Ecken und Kanten, dafür Vielfalt und Charakter. Nintendo User zu sein ist in der derzeitigen Konstellation wie vegan leben - aufwändiger und von Verzicht geprägt, dafür eine Wohltat fürs Seelenleben und das schöne Gefühl die (Konsum-)Welt ein wenig besser gemacht zu haben. Auf den anderen Plattformen fühle ich mich nur noch ausgenutzt, zugeschissen, mit unzuverlässiger Technik konfrontiert und online von den falschen Leuten umgeben.

Das ist eine recht exzentrische Sichtweise.
Vielfalt ist gut, wenn sie einen Nutzen hat und/oder Nischen füllt. Vielfalt an Spielen, Vielfalt an Ideen. Vielfalt an Möglichkeiten.
Vielfalt im Bereich der Softwareentwicklung bedeutet aber nur frustrierte Entwickler und letztlich frustrierte Kunden. Wir könnten auch 40 verschiedene Konsolen und doppelt so viele darauf anwendbare Programmiersprachen haben, doch dann könnte sich kaum jemand alles kaufen und dürfte sich mit 3-4 Titeln pro Jahr begnügen, während die Programmierer einer nach dem Anderen Amok laufen.
Die Wii U ist aber auch gar nicht das Problem, sondern - wenn der Artikel denn den Tatsachen entspricht - der Support für Dritthersteller dafür. Das sind dann Ecken und Kanten, die hätten vermieden werden können und müssen.
In Deiner Analogie wäre das dann, als würde man den Herstellern von Tofu aus unerklärlichen Gründen Strafzölle und andere Unannehmlichkeiten auferlegen. :wink:

[borg029un03]

Aber die merken es warscheinlich auch erst, wenn Nintendo irgendwann bekannt gibt, keine Hardware mehr zu entwickeln...und letztendlich Mario auf diversen Smartphones auftaucht.

Für wie wahrscheinlich hältst du denn diese Vorstellung? Mal von der offensichtlich guten finanziellen Lage von Nintendo abgesehen sind alleine schon die Nintendo-eigenen Titel derart erfolgreich auf den Nintendo-Konsolen, daß die Kritik eines "secret developers" wohl kaum den Weltuntergang bedeutet. Das hat nichts mit Jüngertum oder sowas zu tun. Ob man es mag oder nicht, Nintendo ist eben nicht einfach eine weitere Plattform für die - guten oder schlechten - Multiplattform-Titel...

Ich hab gerade so ein Deja vu.
Als Sega in einer ähnlichen Situation war hat man ähnliche Aussagen auch öfters gelesen

Man muss ja Nintendo zu Gute halten, dass sie mit dem mobilen Markt noch nen ordentlichen Stein auf dem Brett haben, daher werden die sicherlich nicht so schnell Schiffbruch erleiden wie Sega, aber um die Wii U stets trotzdem nicht allzu gut. Denn auch wenn Nintendo fantastische Eigenprodukte abliefern, wird das sicherlich nicht ausreichen um den Absatz der Konsole derart in die Höhe zu treiben um Dritthersteller wieder mit an Bord zu holen und ohne diese geht Nintendo halt enorme Umsätze flöten. Zudem überlegt es sich auch der Käufer 2x ob er eine Konsole kauft für die es zwar 5 Supertolle Spiele gibt, aber dafür halt sonst nichts.

[RoxaS | Sora]

Ich weiß nicht ob es an mir liegt, aber ich glaube der Artikel befasst sich bis zum Release und auch Christoph sagt, das SDK NACH dem Release hat nicht die gelisteten Probleme.

Gut erkannt.

[JesusOfCool]

Das letzte richtig gute Donkey Kong war das auf dem Nintendo 64...

DK64 und gutes Spiel? xD
Es war solide mehr nicht. Wirklich empfehlen kann mans nur wenn man gerade kein anderes 3D-J'n'R zur verfügung hat. Sonst sollte man darum einen Bogen machen.

Und du hast warscheinlich nicht DKCR gespielt. Ist ein verdammt gutes spiel.

DK64 war vom konzept her auch banjo kazooie zu ähnlich. aber wenn rare es schafft ein 3D DK spiel zu machen, das zwar dem gleichen konzept folgt, aber besser ist als banjo kazooie, dann sollen sie nur machen.

[Sid6581]

Konkret gefragt:Also EA wird nicht mehr für diese Konsole entwickeln?!

Das ist aber sehr kurzsichtig gedacht. Neben EA fehlt die Unterstützung von:

* Take-Two
* Sega
* Bethesda
* Konami
* Square Enix (nach dem ewig verspäteten Deus Ex keine Ankündigung mehr für FFXV und KH3)
* Capcom (zumindest wird das nächste Street Fighter nicht mehr umgesetzt)

Assassin's Creed verkaufte sich auf PS4 im Verhältnis 10:1 zur WiiU (PS3 20:1), Ubisoft wird den Support abseits von Just Dance sicherlich bald zusammenstreichen. Ähnliches gilt für Activision und Call of Duty, da sind die Zahlen nochmal schlechter, die Konsequenz dürfte bald folgen.

Löblich, dass Nintendo sich mit X, Bayonetta 2 und wahrscheinlich Zelda dagegenstemmt. Die Vergangenheit zeigt allerdings, dass einmal verlorene 3rd Partys meistens nicht mehr zurückkommen.

[Locuza]

Bethesdas Meinung:

(schriftlich)
http://www.gamasutra.com/view/news/199456/

(original mündlich)
http://www.gametrailers.com/full-episod ... e-audience

[Pennywise]

Das ist aber sehr kurzsichtig gedacht. Neben EA fehlt die Unterstützung von:

* Take-Two
* Sega
* Bethesda
* Konami
* Square Enix (nach dem ewig verspäteten Deus Ex keine Ankündigung mehr für FFXV und KH3)
* Capcom (zumindest wird das nächste Street Fighter nicht mehr umgesetzt)

WAT.

Sega hat erst kürzlich einen Exklusiven Sonic Titel für die WiiU gebracht.

Bethesda und Take-Two haben die Wii auch schon Ignoriert und dort ist es nicht weiter Verwunderlich das dies bei der U geschieht, was es natürlich nicht besser macht.

Squeenix selbst ist eigentlich nicht so wichtig, jedoch wäre der Eidos Support für die U schon etwas wichtiger.

Von Capcom und Konami haben wir ja bisher kaum Ankündigungen wahrgenommen.
Deep Down kommt nur für die PS4 und MGS 5 kommt aufgrund der Technik nur für die X1/PS4.
Sicherlich hätte Konami auch den Prolog auf die WiiU porten können, aber das macht relativ wenig Sinn wenn das richtige Spiel dann nicht kommt.

Welche Publisher/Entwickler man sicherlich auf die Liste setzen könnte wäre z.B. NamcoBandai oder GungHo.

Von Eidos,NamcoBandai,Gungho und teilweise auch von Sega gab es etliche Titel die man locker hätte Porten können, wenn Nintendo wohl etwas mehr gemacht hätte.

Ansonsten hört sich der Artikel halt nach den alltbekannten Problemen an.
Viele davon konzentrieren sich auf den Launch und einige gehen darrüber hinaus.
Nichts ist wirklich verwunderlich.

[JesusOfCool]

Ubisoft wird den Support abseits von Just Dance sicherlich bald zusammenstreichen. Ähnliches gilt für Activision und Call of Duty, da sind die Zahlen nochmal schlechter, die Konsequenz dürfte bald folgen.

du vergisst da ein paar marken. activision wird skylanders sicher weiter auf nintendo plattformen vertreiben, genauso wie ubisoft das mit rayman machen wird und ich kann mir auch nicht vorstellen, dass das alles ist.
das was im allgemeinen als große kracher bezeichnet wird, wird aber wohl größtenteils komplett fehlen.

[eigentlichegal]

Ich finde es immer wieder interessant, dass anonymen Entwicklern mehr Glaubwürdigkeit zugestanden wird, als namentlich auftretenden Entwickler. Wenn ein Entwickler, der nicht genannt werden möchte, sagt, dass die Entwicklungsumgebung mies ist und das die Kommunikation mit Nintendo ein Graus ist, ist das Fakt. Wenn Platinum Games sich hinstellt und sagt, dass die Zusammenarbeit mit Nintendo hervorragend ist und man stets gut unterstützt wurde, ohne dass Nintendo sich in die eigentliche Entwicklung ungefragt eingemischt hat, dann hat das natürlich keinen Wert.

Ich persönlich glaube, dass dieser Artikel ein Fake ist. Wer regelmäßig Neogaf besucht und sich in dem Technikthread zur Wii U aufhält, der hätte diesen Artikel so wie er ist schreiben können. Das bedeutet nicht, dass manche Aspekte, die angesprochen wurden, nicht so stimmen können. Gerade die Geschichte mit den Rückfragen, die erst ins japanische übersetzt werden mussten, könnte ich mir tatsächlich gut vorstellen. Doch, wie ja bereits hier gepostet wurde, haben sich wieder einmal namentlich(!) Entwickler gegen diesen Artikel ausgesprochen und klipp und klar gesagt, dass das zumindest zum jetzigen Zeitpunkt einfach nicht mehr stimmt!

Zu 4Players Redakteuren: Ich denke, einen Artikel online zu stellen, der einen dermaßen reißerischen Titel hat und das Update nur anzufügen, sodass weiterhin ausschließlich der falsche(!) Originaltitel auf der Titelseite zu sehen ist ist journalistisch fragwürdig. Wenn ihr euch dann vorwerfen lassen müsst, dass ihr parteiisch seid, dürft ihr euch nicht wundern!

[Locuza]

Beansprucht der gute Mann etwa, dass dieser Zustand weiterhin gilt?
Ich konnte das aus dem Artikel nicht entnehmen.
Und Criterion Games ist auch ein namentlicher Entwickler und sie bestätigen das mit ihrer Aussage auch vollkommen, Support, Tools etc. gab es zu Anfang einfach nicht.
Und wenn man zurück blickt was Bethesda gesagt hat, dann ist der Zug zu großen Teilen sowieso abgefahren.

[RoxaS | Sora]

Ich persönlich glaube, dass dieser Artikel ein Fake ist.

Tools können sich verbessern und Menschen dazulernen, daher widerlegen die Twitter Quellen nichts.

Ich weiß nicht ob es an mir liegt, aber ich glaube der Artikel befasst sich bis zum Release und auch Christoph sagt, das SDK NACH dem Release hat nicht die gelisteten Probleme.

Ich meine diese Aussage von Criterion stützt das ganze noch einmal:

"The difference with Wii U was that when we first started out, getting the graphics and GPU to run at an acceptable frame-rate was a real struggle. The hardware was always there, it was always capable. Nintendo gave us a lot of support - support which helps people who are doing cross-platform development actually get the GPU running to the kind of rate we've got it at now. We benefited by not quite being there for launch - we got a lot of that support that wasn't there at day one... the tools, everything."

http://www.eurogamer.net/articles/digit ... the-scenes

Bethesdas Meinung:

(schriftlich)
http://www.gamasutra.com/view/news/199456/

(original mündlich)
http://www.gametrailers.com/full-episod ... e-audience