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Es gibt Entwickler, die die Entwicklung locker rechts überholt haben... Da laufen Spiele je nach Grafiklager.NerevarINE2 hat geschrieben:Verschiedene Games laufen je nach Grafiklager unterschiedlich gut
schon wieder! wenn du es nicht als feature siehst, warum kommst du dann immer wieder damit an, dass du es nicht willst dass du dich aufgrund von features für einen grafikkartenhersteller entscheiden musst? das tut doch hier überhaupt nicht zur sache, es geht um mantle, was, wie du selber sagtest, kein feature ist...wie eyefinity, wie physx, wie g-sync...Sir Richfield hat geschrieben:Äh nein, tue ich nicht, damit ist der Rest deines Posts leider hinfällig.King Rosi hat geschrieben:mantle ist aber kein "performance patch" in dem sinne. du siehst in mantle einfach ein feature damit spiele besser laufen,
Was ich halt nicht möchte ist, dass Nvidia keinen Bock hat bei Mantle mitzuspielen und wir dann vier konkurrierende APIs haben, wenn die dann auch noch eigene Brötchen backen. Denn dann gibts halt Features für Mantle, für DirectX/OpenGl, für SteamOS und (zu PhysX dazu) was von Nvidia.
Es kotzt mich ja schon über die Maßen an, dass man sich bitte entscheiden soll, welchen Einzelhandel man künstlich ernähren soll, wenn einem eine Version des Spieles mehr zusagt, als eine andere (Welche Problematik dahinter liegt, also dass MIR da niemand mehr was von wegen "das Spiel ist so, wie die Entwickler das wollten" erzählen braucht...).
Da will ich nicht noch drüber nachdenken, von wem ich meine Graka kaufen soll, welche Features ich damit in Spielen erwarten darf. Also noch über die PhysX Sache (und Blender) hinaus.
Es hat schon einen Grund, aus dem ich sage, dass ich NICHT Mantle als Feature sehe!King Rosi hat geschrieben:hat schon nen grund warum ich behauptet habe, dass du es als feature ansiehst.
Mantle ist keine exklusive, konsolenartige AMD-Schnittstelle für GCN-Grafikchips.
Nicht jede GPU ist Mantle-fähig. AMD-Chips müssen beispielsweise mindestens auf der GCN-Architektur basieren.
Wenn Mantle wirklich generell Performance Vorteile bringt, dann hoffe ich, dass es sich durchsetzt. Sehe da auch keinen Grund, weshalb Nvidia das boykottieren sollte.Nvidias Kepler ist auch eine ziemlich moderne GPU. Ich weiss nicht genau, wie sie mit Mantle funktionieren würde, aber klappen würde es bestimmt.
Wie sieht es mit dem Entwicklerboard aus? Welche Rechte hat man bei der Entwicklung?ThunderOfLove hat geschrieben:Sehe da auch keinen Grund, weshalb Nvidia das boykottieren sollte.
Gute Fragen. Aber ohne Beantwortung noch kein Grund.Locuza hat geschrieben: Wie sieht es mit dem Entwicklerboard aus? Welche Rechte hat man bei der Entwicklung?
Welche Versicherungen kann AMD unterschreiben, wie hoch ist der Aufwand Mantle zu supporten.
Usw.
Wobei es nicht gerade danach aussieht, als ob Entwickler und (Nvidia) Mitarbeiter dem Support viel Chancen einräumen.ThunderOfLove hat geschrieben: Gute Fragen. Aber ohne Beantwortung noch kein Grund.
Da muss man wohl noch etwas warten.
Ich denke Mantle bekommt von den anderen IHVs keinen Support und wird sicher auch keine große Verbreitung finden (Wobei ich erstaunt bin wie viele Spiele damit kommen sollen), aber es wird hoffentlich einen Zweck erfüllen.Balmung hat geschrieben: Ich hoffe NVidia springt da mit ins Boot, wenn die wieder ihre eigene Suppe kochen wird das wieder nur die PC Entwicklung künstlich einbremsen...
da könnte ich dir sogar recht geben, genauso sehe ich es auch bei nvidias g-sync.Sir Richfield hat geschrieben:Es hat schon einen Grund, aus dem ich sage, dass ich NICHT Mantle als Feature sehe!King Rosi hat geschrieben:hat schon nen grund warum ich behauptet habe, dass du es als feature ansiehst.
Nochmal: Ich sehe ein Problem, wenn Nvidia und Intel nicht mitmachen wollen und Mantle damit eine Schnittstelle wird, die nur von AMD Karten genutzt werden kann.
Denn dann kann ich mir bei BF4 aussuchen: Möchte ich PhysX oder 45% mehr Leistung. In dem Falle ist 45% mehr Leistung das Feature, das ermöglicht wird.
Oder anderes gesagt, um dir entgegen zu kommen: Ich möchte halt explizit NICHT, dass aus Mantle ein feature wird.
Das liegt aber halt nur zur Hälfte an AMD. (Mal abgesehen davon, dass gerade AMD jetzt einen auf offene Dinge macht halte ich für irgendwie lustig)
ThunderOfLove hat geschrieben: Wenn Mantle wirklich generell Performance Vorteile bringt, dann hoffe ich, dass es sich durchsetzt. Sehe da auch keinen Grund, weshalb Nvidia das boykottieren sollte.
*Puh* Habe ich mir doch gedacht, dass wir unterm Strich Ähnliches meinen.King Rosi hat geschrieben:da könnte ich dir sogar recht geben, genauso sehe ich es auch bei nvidias g-sync.
Naja, siehe oben: Kein Interesse an BF4. Musste halt jetzt als (schlechtes) Beispiel herhalten.aber was BF4 angeht, nein du kannst es dir nicht aussuchen, denn es bietet überhaupt garkeine physx effekte an. im falle von BF4 müste es also eher heißen "Möchte ich garnichts oder 45% mehr Leistung". :wink:
Mantle soll nicht exklusiv für AMD-Maschinen sein, die weitaus bessere Ausnutzung wird aber dennoch den hauseigenen Karten vorbehalten bleiben, alles andere wäre marketing-technischer Unsinn, auch wenn es für User und Programmierer natürlich wieder Glaubensfragen aufwirft, die man eigentlich nicht mehr braucht.Balmung hat geschrieben: Ich hoffe NVidia springt da mit ins Boot, wenn die wieder ihre eigene Suppe kochen wird das wieder nur die PC Entwicklung künstlich einbremsen...
Mehrleistung ist Mehrleistung.NerevarINE2 hat geschrieben: Naja im Interview sagt er ja selbst. Mantle läuft überall, aber wie, kann er nicht beurteilen. Wenn Mantle jetzt mit AMD Karten 45% Mehrleistung bringt und mit NVIDIA nur 30%, glaube ich nicht, dass NVIDIA mitzieht. Sie würden dadurch Mantles Verbreitung voranbringen und gleichzeitig AMD einen satten Leistungsbonus gewähren.
Weiterhin müsste geklärt werden, wie offen und einsehbar der Quellcode von Mantle wird und wie Mantle weiterentwickelt wird. Liegt dies weiterhin bei AMD, gibt sich NVIDIA total in deren Hände.
Sagen wir NVIDIA zieht mit, Mantle bringt bei NVIDIA ähnlich viel wie bei AMD und Mantle verdrängt DirectX. Plötzlich dreht AMD ein paar Schräubchen und Mantle läuft mit AMD karten viel besser als mit NVIDIA Karten.
Ich hatte bei Mantle nicht das beste Gefühl, da ich denke, dass es auf zwei neue Schnittstellen hinauslaufen wird. AMD mit Mantle und NVIDIA baut was eigenes. Wäre Mantle von einem dritten entwickelt worden würde ich das anders sehen, aber da es eben von einem der beiden Grafikkartenhersteller kommt, sehe ich da schwarz.
totaler quatsch. nvidia zieht scho allein aus dem grund nich mit, weil mantle keine offene schnittstelle sondern direkt von amd betreut wird. man wird also quasi zum bittsteller und hat keinen direkten einfluss auf die einbindung eigener hardware. für amd wäre es damit ein leichtes, nvidia-karten künstlich auszubremsen, um eigene produkte im benchmarkranking besser zu platzieren.ThunderOfLove hat geschrieben:Im Interview steht ja, dass man auch Kontakt zu Nvidia und Intel hatte. AMD hat das alles am Ende dann unterstützt. So wie es aussieht, hätte Nvidia sich in der gleichen Position befinden können.
ebenfalls bockmist. die konsolen benutzen jeweils eigene apis und haben mit mantle erstmal gar nix gemein.ThunderOfLove hat geschrieben:AMD hat den Vorteil, dass die Konsolen (anscheinend vor allem die PS4) Mantle einen großen Schub geben könnten. Da wird es dann richtig interessant.
So wie du zitierst, macht es keinen Sinn._Semper_ hat geschrieben: totaler quatsch. nvidia zieht scho allein aus dem grund nich mit, weil mantle keine offene schnittstelle sondern direkt von amd betreut wird. man wird also quasi zum bittsteller und hat keinen direkten einfluss auf die einbindung eigener hardware. für amd wäre es damit ein leichtes, nvidia-karten künstlich auszubremsen, um eigene produkte im benchmarkranking besser zu platzieren.
darüber hinaus hat nvidia in zusammenarbeit mit red hat eine eigene api im ofen, die in direkter konkurrenz zu mantle steht. wenn man jetzt noch bedenkt, dass steam mit dem hauseigenen betriebssystem ebenfalls auf eine linuxbasierte lösung setzt, kann man sich in etwa vorstellen, welche api sich letztlich durchsetzen wird. ganz egal, ob mantle derzeit bereits in engines integriert wird.
Und weshalb sollte man da nicht umsteigen können, wenn es leistungstechnische Vorteile bringt und möglich ist? Besonders auf Konsolen könnte man darauf Wert legen._Semper_ hat geschrieben: ebenfalls bockmist. die konsolen benutzen jeweils eigene apis und haben mit mantle erstmal gar nix gemein.
