Steam - Neuer Nutzerrekord während der Herbstaktion

[Bambi0815]

Hier drin stinkt's nach Masterrace-Wichse.
Aber schon lustig, wie alle immer nach neuester Top-High-End-Hardware schreien und Konsolen halten den Fortschritt auf und BlaBla und dann kommt plötzlich so eine eine Liste raus. Seems legit.

Nicht dass ich Usuls bedenken teile, aber wie dämlich muss man eigentlich sein, um Masterrace in einem nicht-ironischen Kontext zu benutzen?

Naja, er benennt sich ja auch nach dem kleinen weinerlichen Milchbubi. Von daher passt das schon.

Ich denke mit Fortschritt aufhalten und Konsolen ist es zweischneidig. Es ist gut das Techniken entwickelt werden, die Resourcen-sparend sind.

Das kommt sicherlich der Technik sehr zu gute.

Auf der anderen Seite überwiegt natürlich das neue Technologien kleingehalten werden und nicht sein Potential entfalten können.

Gut die neuen Konsolen sind fürn Arsch, dass wissen wir ja nun bereits. Benchmarks zeigen, dass die Konsolen von der Leistung nichtmal an einen Rechner von vor 4 Jahren herrankommt.

[tschief]

Gezwungen wirst du trotzdem nicht.

Dann nenn es genötigt werden.

Das Resultat ist das selbige. Du must die DRM-Platform verwenden und unterliegst deren Restriktionen.

Macht auch keinen Unterschied.

Der Teufel steckt im Detail.

Ich zitiere dich:

Also, wenn ich ein Battlefield 4 zum Beispiel spielen möchte aber Origin nicht verwenden will, dann tue ich was?

Du möchtest Battlefield spielen. Dazu wirst du nicht gezwungen. Wenn du Battlefield spielen möchtest, musst du Origin benutzen. Dies aber nur weil du Battlefield überhaupt spielen MÖCHTEST. Wenn du jetzt um deinen Job auszuführen BF zocken müsstest und ansonsten gefeuert würdest, dann wärst du wohl gezwungen Origin zu benutzen.

Alles Andere ist Wortklauberei.

Auf Deutsch: Es ist zwingend, dass du Origin besitzt um Battlefield 4 zu spielen (Zwang -> BF4 zu Origin), es ist aber nicht zwingend, dass du Battlefield 4 (Zwang -> DU zu BF4 nicht vorhanden) spielen musst. Dass du daraus ableitest, dass - in diesem Beispiel - du gezwungen bist, Origin zu benutzen bedeutet gleichzeitig, dass du gezwungen bist BF4 zu spielen. Ein Zwang DU --> Origin ohne BF4 (oder jedes andere Spiel) dazwischen existiert jedoch gar nicht (Oder bist du auch gezwungen, Origin zu benutzen, wenns dafür gar keine Spiele gäbe?). Wenn du also nicht gezwungen bist BF4 zu benutzen (oder jedes andere Spiel mit DRM-Zwang), besteht auch kein Zwang für dich, Origin zu benutzen.

[Achmedtheanimal]

Gezwungen wirst du trotzdem nicht.

Dann nenn es genötigt werden.

Das Resultat ist das selbige. Du must die DRM-Platform verwenden und unterliegst deren Restriktionen.

Macht auch keinen Unterschied.

Der Teufel steckt im Detail.

Ich zitiere dich:

Also, wenn ich ein Battlefield 4 zum Beispiel spielen möchte aber Origin nicht verwenden will, dann tue ich was?

Du möchtest Battlefield spielen. Dazu wirst du nicht gezwungen. Wenn du Battlefield spielen möchtest, musst du Origin benutzen. Dies aber nur weil du Battlefield überhaupt spielen MÖCHTEST. Wenn du jetzt um deinen Job auszuführen BF zocken müsstest und ansonsten gefeuert würdest, dann wärst du wohl gezwungen Origin zu benutzen.

Alles Andere ist Wortklauberei.

Auf Deutsch: Es ist zwingend, dass du Origin besitzt um Battlefield 4 zu spielen (Zwang -> BF4 zu Origin), es ist aber nicht zwingend, dass du Battlefield 4 (Zwang -> DU zu BF4 nicht vorhanden) spielen musst. Dass du daraus ableitest, dass - in diesem Beispiel - du gezwungen bist, Origin zu benutzen bedeutet gleichzeitig, dass du gezwungen bist BF4 zu spielen, weil ein Zwang DU --> Origin ohne BF4 (oder jedes andere Spiel) dazwischen gar nicht existiert (Oder bist du auch gezwungen, Origin zu benutzen, wenns dafür gar keine Spiele gäbe?). Wenn du also nicht gezwungen bist BF4 zu benutzen (oder jedes andere Spiel mit DRM-Zwang), besteht auch kein Zwang für dich, Origin zu benutzen.

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[Bambi0815]

Ich zitiere dich.

Du möchtest Battlefield spielen. Dazu wirst du nicht gezwungen.

Jupp dazu werde ich nicht gezwungen. Meine freie Entscheidung.

Wenn du Battlefield spielen möchtest, musst du Origin benutzen.

Ja das ist die Notwendigkeit, die ich als auferzwungen sehe. Daher auch meine Deutung des gezwungen werdens.

Dies aber nur weil du Battlefield überhaupt spielen MÖCHTEST. Wenn du jetzt um deinen Job auszuführen BF zocken müsstest und ansonsten gefeuert würdest, dann wärst du wohl gezwungen Origin zu benutzen.

Naja wenn du es darauf ankommen lassen willst das man nicht gezwungen ist, dann kann man auch hier sagen: Nein chef ich kündige. Also ist man hier auch nicht gezwungen.

Ich denke einfach das ist Ansichtssache. Und das eigene Verständnis was man als Zwang definiert. Ich sehe Origin als aufgezwungen. Daher folgere ich dass ich gezwungen werde. Wir wollen uns aber nicht an diesem Wort aufhängen. Sagen wir, wir werden genötigt. Also Notwendigkeit. Sowie Origin notwendig ist für Battlefield 4.

Es sind keine Optionen vorhanden, also muss ich Origin als ein Muss deuten.


Back to steam.

Steam kann man zb auch als eine Summierung aller Steam-Abhängigen Spiele betrachten. Je mehr Spiele Steam erzwingt, je mehr steigen die User an.

Steam sorgt mittlerweile aber selber durch ihre unschlagbaren Steam-Sales, dass man sich an Steam bindet, mal unabhängig davon ob es DRM-freie Versionen von den Spielen überhaupt gibt.


Im grossen ganzen sprechen wir hier ja von DRM-Systemen. Ich habe selbst mal ein DRM-System für eine Firma entwickelt und ich weiss die Vorzüge zu schätzen auf Bertreiber-Seite.

Aber es bleibt was es ist. Ein DRM-System. Eine Aktion gegen den Kunden. Klar ich kann dir auch Techniken erklären, die für den Kunden erst dadurch ermögklicht wird. Aber im Enddefekt kontrolliere ich deine Medien.

[tschief]

Natürlich. Aber ein Muss zu etwas ist nicht ein "ich werde gezwungen" resp. Spieler werden gezwungen. Es ist auch keine Nötigung. Eine Nötigung / Zwang bedeutet immer man wird dazu getrieben etwas gegen seinen Willen tun zu müssen !!! Du schreibst ja selber du MÖCHTEST Battlefield 4 spielen.

Ich gehe ja mit dir konform, dass ein Steamzwang existiert. Es existiert auch ein Originzwang. Aber der bezieht sich auf Spiele und nicht auf Personen. Niemand wird gezwungen Spiele zu spielen. Mein Beispiel mit der Arbeit war schlecht, denn auch dann ist es keine Nötigung. Wenn dein Chef dir aber sagt: Spiel BF4 oder ich kündige dir - dann ist es das. Aber von Seiten deines Chefs Ich hoffe aber mal, meine weiter unten aufgeführte (versuchte) logische Schlussfolgerung warum niemand gezwungen wird Origin zu benutzen war verständlich

Anders gesagt: Ich kann das nicht als unentschieden akzeptieren. Ich weiss, was du sagen willst. Aber du drückst dich einfach falsch aus. Spieler.werden.nicht.gezwungen.Origin.zu.Benutzen.

Personen die BF4 spielen WOLLEN (Da liegt der Hund begraben) müssen Origin benutzen. Da ist aber keine Verbindung zwischen dir und Origin die ein Zwang oder eine Nötigung wäre.

[Bambi0815]

Natürlich. Aber ein Muss zu etwas ist nicht ein "ich werde gezwungen" resp. Spieler werden gezwungen. Es ist auch keine Nötigung. Eine Nötigung / Zwang bedeutet immer man wird dazu getrieben etwas gegen seinen Willen tun zu müssen !!!

Aber das wird man doch. Sag mir ein Wort was besser zu der Spiel und DRM-Platform Beziehung passt?

Ok vllt verstehe ich das jetzt. Battlefield 4 zwingt mich Origin zu benutzen aber Origin zwingt mich selber nicht Battlefield 4 zu spielen. Naja, mit Vorbehalt das ich ja Battlefield 4 nicht spielen kann ohne Origin.

Das würde dem Wort Steamzwang/Originzwang gerechter werden, aber vllt nicht die Auswirkung des ganzen die der Kunde ertragen muss.

Versteh mich nicht falsch. Ich lieeebe Steam. Aber ich kenne auch dessern Schattenseiten die man als Kunde merkt oder sich auch dessen verschliessen mag. Steam mag ja momentan noch als sicher gelten. Aber vllt in 10 Jahren, wer weiss das schon gibt der Dienst auf und alle deine Lizenzen... ich sage absichtlich nicht Spiele. Deine Lizenzen sind weg.

[tschief]

Nunja, Zwang ist ja eine gute Beschreibung. Es ist ein Steamzwang / Originzwang oder allg. DRM-Zwang. Wie du aber selber sagst bezieht sich dieser Zwang auf die Spielenutzung und nicht auf den Spieler selber. Ein Spieler hat keinen Zwang Origin zu nutzen. Ein Spieler hat das Bedürfnis BF4 zu spielen. BF4 hingegen hat den Zwang, Origin benutzen zu müssen.

Es stimmt, du kannst Battlefield 4 nicht spielen ohne Origin, aber du möchtest ja BF4 spielen (musst es nicht), es zwingt dich niemand dazu. Ergo wirst du nicht gezwungen Origin zu benutzen. Anders gesagt: Du wirst nicht zu etwas gezwungen wenn du es aus freien Stücken machst. BF4 spielst du aus freien Stücken einergehend mit dem Zwang des Spieles, Origin zu benutzen (Zwang und gezwungen werden ist nicht das gleiche -> Zwang heisst, es setzt voraus dass(..), gezwungen werden bedeutet du MUSST, ob du willst oder nicht)

[Bambi0815]

BF4 hingegen hat den Zwang, Origin benutzen zu müssen.

Und wenn es die selbe Firma ist die Origin betreibt und das Spiel herausgibt, finde ich ja haben sie eine engere Bindung.

Zwang heisst, es setzt voraus dass(..), gezwungen werden bedeutet du MUSST, ob du willst oder nicht)

Ich finde es schade das aus machnmal nicht der Teufel beim Namen genannt wird. Gerade Deutschland als Formland oder Paragraphenreiter zwingen einen mit ihren Wortlauten ein denken auf, indem sie sich hinterrücks auch noch absichern.

Wie ja schon das USK-Thema wo auch ..nicht.. Zensur betrieben wird. Die USK zensiert ja nicht (ja wissen wir alle). Aber ist es soviel anders wenn sie einen die Waffe auf die Brust legen und einen selbst dazu zwingt sich selbst zu zensieren.

Du würdest du nun sagen: Man muss ja nicht den deutschen Markt bedienen. Keiner zwingt einen.

Es ändert nichts am Endresultat. Nur das es anders ausgelegt wird und dadruch Rechtens ist. Es ist heuchlerisch.

[tschief]

Wie gesagt, ich versteh dich ja (dein Vergleich mit der USK hinkt trotzdem).

Es geht doch lediglich darum dass kein Spieler gezwungen ist BF4 oder irgendein Spiel zu spielen, dass Origin benötigt. Da von einem gezwungen sein zu reden ist ziemlich vermessen, wenn man sieht wozu Menschen auf der Welt sonst so alles gezwungen werden (und zwar richtig: Zwangsheirat, Kindersoldaten, Beschneidung um nur Einige zu nennen) und der lieber Herr Deutsche wird dazu gezwungen Steam/Origin zu nutzen. Schreckliches Schicksal, nicht?

[CristianoRonaldo]

Hier drin stinkt's nach Masterrace-Wichse.
Aber schon lustig, wie alle immer nach neuester Top-High-End-Hardware schreien und Konsolen halten den Fortschritt auf und BlaBla und dann kommt plötzlich so eine eine Liste raus. Seems legit.

Nicht dass ich Usuls bedenken teile, aber wie dämlich muss man eigentlich sein, um Masterrace in einem nicht-ironischen Kontext zu benutzen?

Naja, er benennt sich ja auch nach dem kleinen weinerlichen Milchbubi. Von daher passt das schon.

Du bist der lustigste Mensch auf der ganzen Welt!

@Temeter: Wtf?

[The Ultimate Flash]

Du bist der lustigste Mensch auf der ganzen Welt!

@Temeter: Wtf?

Sonst noch irgendwelche brauchbaren Argumente?

Was ich immer so übertrieben finde, ist wenn allgemein gesagt wird dass wenn Steam nicht mehr ist, alle meine Lizensen weg wären. Wer sagt das? Ich brauch kein Internet um irgendwelche (Offline-)Spiele im Offline-Modus im Steam zu zocken. Das zeigt doch schon, dass es völlig wurst ist was mal mit den Steamservern irgendwann passieren könnte. Wer seine Spiele allerdings nicht sichert oder sie zumindest nicht auf der Platte lässt sondern einfach löscht nach dem durchspielen, ohne zu sichern, naja der guckt halt ein bissl in die Röhre. Auch hat sich Steam irgendwann mal dazu geäußert, das eine Art Patch exisitiert, die das ganze DRM frei macht. Warum ich das naiv glaube? Weil jede Spielebörse oder jede Hackergroup doch nun deutlich zeigt dass es geht. Immer dieses eingekacker. Auch das "Kontroll"-Ding find ich übertrieben. Mir ist ehrlich gesagt scheiss egal ob die genau wissen wann ich was zocke. Hier geht es um Spiele. Mögen sie sich ein Eis davon kaufen. Was soll denn schon passieren, erklärt mir das mal? Oder können die irgendwie meinen gesamten PC scannen, oder wie die NSA alle E-Mails mitlesen, was wirklich diskussionwürdig ist. Aber wenn Steam weis was ich Spiele und welche Hardware ich besitze (wissen die das überhaupt oder nur wenn ich an der Umfrage teilnehmen würde?). Ist doch alles larifari, oder kommt mir jetz einer mal mit 100 "ja aber so geht es los, was ist WENN..." Schachtelsätzen? Die würde ich gern alle mal hören. Denn so gebe ich offen zu, soweit kann ich nicht denken, weil sich mir keine für mich schlimmen Szenarien im Kopf erschließen, was jetzt so schlimm für mich sein oder werden könnte.


Steam läuft seit 13 Jahren nebenher. Ich hatte nur ein einziges mal 2007 rum Probleme, als die 1.6 Server down waren. Auch sonst hab ich völlig vergessen dass dieses Programm nebenherläuft oder mir irgendwie lästig werden würde. Auch kann ich persönlich nicht verstehen, warum man, zumindest bei PC-Spiele Preisen oder gar Steam-Sale-Preisen (wenn man mal von Activisions COD, AC, oder EA Games BF...absieht) noch irgendwie Zeit und Aufwand betreiben will, Spiele zu verkaufen. Zu welchem Preis denn dann und wer kauft das noch? Anders vielleicht bei Konsolen, wo das Spiel neu erstmal 70 Euro kostet und dann langsam irgendwann mal auf 40 Euro sinkt. Am Pc sinken aber die Spiele auch recht schnell auf 30-20Euro.

[Asturaetus]

Was ich immer so übertrieben finde, ist wenn allgemein gesagt wird dass wenn Steam nicht mehr ist, alle meine Lizensen weg wären. Wer sagt das? Ich brauch kein Internet um irgendwelche (Offline-)Spiele im Offline-Modus im Steam zu zocken. Das zeigt doch schon, dass es völlig wurst ist was mal mit den Steamservern irgendwann passieren könnte.

Offline-Modus? Der war gut.

Von ablaufenden Credentials hast du in dem Zusammenhang wohl noch nie was gehört, oder?

[Hafas]

Du solltest deinen hämischen Kommentar lieber wieder einpacken, er hat nämlich Recht. Jeder entscheidet sich aus freien Stücken dazu Steam zu nutzen (oder eben nicht). Gezwungen wird hier niemand.

Ist das nicht eher was philosophisches?

Wenn ich ein Battlefield 4 zum Beispiel spielen möchte aber Origin nicht verwenden will, dann tue ich was aus deiner Ansicht?

Ersetze Battlefield durch zB. The Last of Us und Origin durch PlayStation3.

Man wird zu Steam / Origin genauso "gezwungen", wie man "gezwungen" ist, sich extra für Exclusives eine Konsole zu kaufen.

[The Ultimate Flash]

Was ich immer so übertrieben finde, ist wenn allgemein gesagt wird dass wenn Steam nicht mehr ist, alle meine Lizensen weg wären. Wer sagt das? Ich brauch kein Internet um irgendwelche (Offline-)Spiele im Offline-Modus im Steam zu zocken. Das zeigt doch schon, dass es völlig wurst ist was mal mit den Steamservern irgendwann passieren könnte.

Offline-Modus? Der war gut.

Von ablaufenden Credentials hast du in dem Zusammenhang wohl noch nie was gehört, oder?

Nein, habe ich nicht, also was heißt das? Ich wollte damit nur sagen dass ich kein Internet brauche, um Steam zu starten, oder die darin aktivierten Spiele zu zocken, vorrausgesetzt eben es handelt sich nicht um Multiplayer-Spiele. Deswegen frage ich wie genau mir das jetzt gefährlich werden könnte.

[Bambi0815]

Wie gesagt, ich versteh dich ja (dein Vergleich mit der USK hinkt trotzdem).

Es geht doch lediglich darum dass kein Spieler gezwungen ist BF4 oder irgendein Spiel zu spielen, dass Origin benötigt. Da von einem gezwungen sein zu reden ist ziemlich vermessen, wenn man sieht wozu Menschen auf der Welt sonst so alles gezwungen werden (und zwar richtig: Zwangsheirat, Kindersoldaten, Beschneidung um nur Einige zu nennen) und der lieber Herr Deutsche wird dazu gezwungen Steam/Origin zu nutzen. Schreckliches Schicksal, nicht?

Vergess aber auch nicht, dass niemand gezwungen ist auf diesem Planeten zu leben.