Diablo 3: Reaper of Souls - Abenteuermodus, Kopfgelder und Nephalemportale

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

@Emblem
Ich hab natürlich weiterhin Classic HC gespielt.
Erst letztes Jahr konnte ich meinen Kumpel zu einer Runde überreden.
Der konnte weder mit dem Hardcore Mode, noch mit der Grafik etwas anfangen.

Naja jetzt schwärmt er heute noch davon und wir werden sicherlich nochmal einen Run starten.
Seinen ersten Level 60+ Hc Charakter hat er übrigends an einen freundlichen Barb verloren, der ihm vor dem Lager der Jägerinnen einen Buff geben wollte.
Kurz darauf klingelte mein Telefon und ich musste mir seine Leidensgeschichte anhören.
Zwei Stunden später waren wir dann mit seinem neuen Char in Akt 3.

Vieles in D2 war auch suboptimal, bzw die ganzen Ench Bots + Cowlevel Runs mit denen man innerhalb kürzester Zeit Level 50+ erreicht hat.

Danke für die kleine Geschichte. Ich bin darüber verwundert. Dieser einfache Zugriff auf die Spielwelt....was ist damit nur geschehen. Das Spieler gegen Spieler Verfahren, war in dem Sinne noch viel mehr und hat auch die Situation gut eingefangen. Entweder ein kleiner optionaler Spaß, ohne das man seine ausrüßtung darauf ausrichten musste, noch machte es sinn. Oder ein Verrat an der Gruppe, was zu der diabolischen Endwelt Atmosphäre beigetrragen hat. Eine Arena macht genau was? - unnötige Ablenkung vom Hautgeschehen, das bereits psychefördernd genug ist und man betritt Diablo weiß Andariel nicht wegen einer mmorpg Erfahrung, sondern wegen simpelartigkeit.

Ich habe vor Diablo 2 nie etwas bestimmtes verloren... Achtung und Ehrfurcht. Die welt ist magisch und man irrt immer verloren herum und der nächste Feindkontakt ist oft unklar. Die Demo von diablo 3 habe ich bereits vor Langeweile nach 10 Minuten abgebrochen.Ich glaub es will irgendwie Titan Quest, Wow, Torch light....sein. Ja wie aus einem fremdartigem Gefüge gerissen.

[SethSteiner]

@rekuzar
Ich spreche die ganze Zeit rein von der Grundfassung von Diablo 3, nicht vom aktuellen Zustand, deswegen habe ich auch mehrmals "Anfangsphase" geschrieben und auf die Veränderungen hingewiesen und diese auch positiv bewertet. Aktuell ist Diablo 3 definitiv besser geworden, auch wenn ich mir immer noch eine Sprint-Option wünsche.

Deine Art und Weise der Rechtfertigung, Dein Beharren auf der Annahme, Diablo 3 sei kinderfreundlich, Deine Unbelehrbarkeit und Uneinsichtigkeit trotz blutiger Screenshots mit aufgespießten Leichen und abgetrennten Gliedmaßen offenbaren eine ähnliche Distanz Deinerseits zu Reife und Erwachsensein.

Ich habe eine ganez Reihe von Punkten aufgefürht und alles was du dem entgegenzusetzen hast ist die Gewaltdarstellung. Was ist daran erwachsen? Ich ignoriere gar nicht deinen "Beleg", ich tu nur nicht so als würde Gewaltdarstellung etwas automatisch erwachsen machen und jedes andere Argument damit aushebeln. Ich bin sicher nicht das trotzige Kind, ich habs ja nicht nötig meine Ausgaben vor mir selbst zu rechtfertigen, in dem ich mich in eine Traumwelt flüchte, in der alles gar nicht so schlimm ist und in der ich natürlich nichts kindliches Spiele, sondern reife, erwachsene Dinge konsumiere.

@greenelve
Gibt es ein Hack'n Slay ohne verschiedene Abstufungen von Items wie normal, magisch, selten, set und einzigartig? Klar ist dass die Itemhatz, sonst könnte man sich das ja einfach sparen.
Und nein, ich denke nicht dass es etwas gibt, was ausschließlich auf Erwachsene abzielt. Man kann das zwar denken aber konsumiert wird nun Mal all das von Minderjährigen. Als wenn ich als Minderjähriger nur Gummibärenbande geguckt, Harry Potter gelesen, Pokèmon gespielt und mich nicht für Politik interessiert hätte. Und seit wann brauch ich bitte geistige Reife um argestellte Gewalt einzuordnen? Wenn man nicht Erwachsen ist, ist man doch nicht geistig behindert. Typische Altersdiskriminierung. Ich als Minderjähriger habe sie immer einordnen können, egal ob als Kind oder inmitten der Pubertät, völlig ohne eine nennenswerte Reife zu besitzen.

[Hans_Wurst80]

Meine Aussage ist ja auch, dass Diablo 3 in der Anfangsphase ein Desaster war, die Anfangsphase haben wir ja nicht mehr.

Merkst Du das auch schon. Hörst Du dann also auf uns mit ellenlangem Sermon von anderthalb Jahre alten Zuständen zu beglücken? Ich hoffe doch. Jeder pocht mal auf seine Meinung, aber als zivilisierter Mensch sollte man auch mal merken wenn es reicht.

Man kann jetzt meckern dass es vieles nicht ins ursprüngliche Hauptspiel geschafft hat. Natürlich. Dass die Verzauberin rausgenommen wurde um als Munition für ein Addon zu dienen hätte auch ein dressierter Affe vorhersehen können. Aber: Es ist nun mal wie es ist. Die Änderungen/ Neuerungen klingen jedenfalls nicht schlecht, gut genug jedenfalls um mal wieder reinzuschauen. Ich hab nach über 300 Stunden vor Monaten schon aufgehört, weil das Itemsystem eben so demotivierte. Nun werde ich die weitere Entwicklung wieder mit mehr Interesse verfolgen.

Und ich gehe mal davon aus dass Blizzard denselben Fehler wie beim Hauptspiel-Release nicht nochmal macht. Sie sollten sich, hoffe ich, bewusst sein dass ein weiteres Fehler 37-Debakel ihren Ruf auf lange Zeit endgültig ruinieren würde. Spieler sind oft schnell bereit zu verzeihen und zu vergessen, aber es wird diesmal sicher deutlich kritischer hingeschaut als zum Release des Hauptspiels.

[Nanimonai]

Die Demo von diablo 3 habe ich bereits vor Langeweile nach 10 Minuten abgebrochen.

Judging a book by its cover.

[SethSteiner]

Kaum, die Demo von Diablo 3 hat eigentlich alles gezeigt, was das Spiel zu bieten hatte, der Rest des Spiels lieferte da nicht nennenswert mehr. Ob man nun die hälfte von Akt 1 durchschnetzelt oder bis in Ak 4, das Spiel wird nicht plötzlich zu einem RTS.

@Hans_Wurst80
Ich habe die Änderungen/Neuerungen positiv bewertet, dass man so vehement den Anfangszustand von Diablo 3 verteidigt ist nicht mein Problem. Ich bin kein Fanboy und ich fang auch nicht an einer zu werden, wer keine negativen Meinungen hören will, muss sich halt von Foren fern halten oder sich mit Gleichgesinnten gegenseitig einen runterholen.

[Enthroned]

Kaum, die Demo von Diablo 3 hat eigentlich alles gezeigt, was das Spiel zu bieten hatte, der Rest des Spiels lieferte da nicht nennenswert mehr. Ob man nun die hälfte von Akt 1 durchschnetzelt oder bis in Ak 4, das Spiel wird nicht plötzlich zu einem RTS.

@Hans_Wurst80
Ich habe die Änderungen/Neuerungen positiv bewertet, dass man so vehement den Anfangszustand von Diablo 3 verteidigt ist nicht mein Problem. Ich bin kein Fanboy und ich fang auch nicht an einer zu werden, wer keine negativen Meinungen hören will, muss sich halt von Foren fern halten oder sich mit Gleichgesinnten gegenseitig einen runterholen.

Und warum gehst du nicht auf meinen durchaus objektiven Direktvergleich zu Diablo 2 und 3 ein, wo du doch selbst gesagt hast wie groß der Unterschied zwischen den Spielen ist und wie sehr sich Diablo 3 doch verändert hat?
Dein letzter Satz trifft es im Grunde auf den Punkt. Du bist hier um zu meckern, nicht weil das Spiel schlecht ist, sondern des Meckerns wegen. Viel Spaß weiterhin. Nanimonai trifft es ganz gut.

[Nanimonai]

Ich ignoriere gar nicht deinen "Beleg", ich tu nur nicht so als würde Gewaltdarstellung etwas automatisch erwachsen machen und jedes andere Argument damit aushebeln.

Du bist fehlgeleitet.
Ausgestellte Gewalt macht ein Medium nicht zwingend "erwachsen", aber es macht das Medium automatisch kinderunfreundlich und sollte/darf nur Erwachsenen oder Jugendlichen zugänglich gemacht werden.
Das sagen nicht nur der Gesetzgeber, Pädagogen, Erzieher und alle Menschen, die beruflich mit Kindern zu tun haben und sich mit der Psyche, Emotionswelt und Abstraktionsfähigkeit von Kindern auskennen, sondern auch der gesunde Menschenverstand, die Gesellschaft und Deine Eltern, wenn sie denn Verantwortungsbewußtsein besitzen.
Solltest Du in Deiner Kindheit tatsächlich mit Zustimmung Deiner Erziehungsberechtigten expliziter, grafischer Gewalt ausgesetzt worden sein, dann ist das Deine Geschichte. Aber keine, die man mit gutem Gewissen und Vorbildcharakter weitererzählen sollte.

Edit: Shit, jetzt habe ich mir doch die Mühe gemacht. Wollte ich gar nicht. Sorry.

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Seth und Nani....ihr beiden versteht euch wohl besonders gut was

[SethSteiner]

@Enthroned
Natürlich bin ich hier um zu meckern, wenn ich lobotomiert applaudieren will, geh ich zu Florian Silbereisen. Allerdings habe ich die Veränderungen, die man nun durchführt positiv bewertet aber das ist ja egal, die Kritik an Diablo 3 und auch in der Anfangsphase müssen falsch sein, immerhin hat man Geld dafür ausgegeben und man darf ja kein Geld für etwas ausgeben, das schlecht war also haben Kritiker Unrecht und sind "fehlgeleitet".

Ich ging nicht auf den Direktvergleich zwischen D2 und D3 ein, weil ich an keiner Stelle abstritt, dass es in D2 Probleme gab oder schwere Stellen, für die es notwendig war zu farmen. Das Ding ist nur, man konnte sich gegen bestimmte Dinge auf bestimmte Art und Weise wehren. Bei Diablo 3 ging das nun Mal nicht, man hatte auch keine nennenswerte Chance bestimmte Items ohne das Auktionshaus zu bezogen, es blieb also nur durchsterben oder eben DPS puschen, damit man die Monster irgendwann schnell genug besiegt, bevor sie einen selbst besiegen, weil es keine Strategie oder Items gegen tausende Affixe gibt. Wobei es durchaus Strategien gab aber die wurden ja dann jeweils wieder rausgepatcht.

@Nanimonai
Total, Gewalt ist so kinderunfreundlich, erzähl das mal einem Kind. Der Gesetzgeber hat keine wissenschaftliche Grundlage und die anderen können sich auch gegenseitig widersprechen aber natürlich, alle die irgendwie mit Kindern zutun haben, sind natürlich der gleichen Meinung, müssen sie ja, sonst würde ja die eigene Position bröckeln, denn "denk doch mal einer an die Kinder!". Ich war mal ein Kind, ich denke ich kenn mich daher ganz gut mit meiner Psyche, Emotionswelt und Abstraktionsfähigkeit aus. Ich kann sehr wohl mit gutem Gewissen meine Geschichte erzählen, schließlich bin ich kein Rassist, Sexist, Amokläufer, Mörder oder Misanthrop. Müsste ich sein, wer weiß ob es nicht das ganze Forum sein müsste aber hey, irgendwer, sagte irgendwo, irgendwann mal, dass "ausgestellte Gewalt" nichts für Minderjährige ist, dann passieren ganz doll böse Sachen und wehe jemand glaubt nicht das Märchen!

[Enthroned]

Spoiler

Show

@Enthroned
Natürlich bin ich hier um zu meckern, wenn ich lobotomiert applaudieren will, geh ich zu Florian Silbereisen. Allerdings habe ich die Veränderungen, die man nun durchführt positiv bewertet aber das ist ja egal, die Kritik an Diablo 3 und auch in der Anfangsphase müssen falsch sein, immerhin hat man Geld dafür ausgegeben und man darf ja kein Geld für etwas ausgeben, das schlecht war also haben Kritiker Unrecht und sind "fehlgeleitet".

Ich ging nicht auf den Direktvergleich zwischen D2 und D3 ein, weil ich an keiner Stelle abstritt, dass es in D2 Probleme gab oder schwere Stellen, für die es notwendig war zu farmen. Das Ding ist nur, man konnte sich gegen bestimmte Dinge auf bestimmte Art und Weise wehren. Bei Diablo 3 ging das nun Mal nicht, man hatte auch keine nennenswerte Chance bestimmte Items ohne das Auktionshaus zu bezogen, es blieb also nur durchsterben oder eben DPS puschen, damit man die Monster irgendwann schnell genug besiegt, bevor sie einen selbst besiegen, weil es keine Strategie oder Items gegen tausende Affixe gibt. Wobei es durchaus Strategien gab aber die wurden ja dann jeweils wieder rausgepatcht.

@Nanimonai
Total, Gewalt ist so kinderunfreundlich, erzähl das mal einem Kind. Der Gesetzgeber hat keine wissenschaftliche Grundlage und die anderen können sich auch gegenseitig widersprechen aber natürlich, alle die irgendwie mit Kindern zutun haben, sind natürlich der gleichen Meinung, müssen sie ja, sonst würde ja die eigene Position bröckeln, denn "denk doch mal einer an die Kinder!". Ich war mal ein Kind, ich denke ich kenn mich daher ganz gut mit meiner Psyche, Emotionswelt und Abstraktionsfähigkeit aus. Ich kann sehr wohl mit gutem Gewissen meine Geschichte erzählen, schließlich bin ich kein Rassist, Sexist, Amokläufer, Mörder oder Misanthrop. Müsste ich sein, wer weiß ob es nicht das ganze Forum sein müsste aber hey, irgendwer, sagte irgendwo, irgendwann mal, dass "ausgestellte Gewalt" nichts für Minderjährige ist, dann passieren ganz doll böse Sachen und wehe jemand glaubt nicht das Märchen!

Ich drehe den Spieß mal um und behaupte, dass der Wunsch nach mehr Gewalt überwiegend von Kindern und Kindgebliebenen kommt. Wenn ich mich an meine Kindheit erinnere, dann fand ich das total geil wie "realistisch" Blut spritzt. Siehst du einmal einen Menschen richtig bluten, bist du über jedes Spiel froh, dass die Gewaltdarstellung auf ein Minimum reduziert. Denn erstens ist ein Spiel so viel PhysX es auch benutzt, niemals realistisch in seiner Darstellung und zweitens nimmt es einen nicht mit. Man läuft nur daran vorbei und denkt sich im Grunde absolut garnichts.
Das ist auch der Grund warum übermäßige Gewaltdarstellung in Spielen nicht zwingend für ein verkorkstes Sozialverhalten sorgen. Dennoch kann ich persönlich auf Dinge wie Blutfontänen und Pseudo Brutalität in Spielen gut und gern verzichten. Es ist schlicht langweilig.

[Nanimonai]

Ich war mal ein Kind, ich denke ich kenn mich daher ganz gut mit meiner Psyche, Emotionswelt und Abstraktionsfähigkeit aus.

Haare zu haben macht Dich noch nicht zum Friseur.
Es passt aber ganz gut ins Schema bei Dir.

[SethSteiner]

Irgendeinen Kommentar musstest du natürlich bringen, auch wenn dir statt einem Argument, nur noch ein Spruch einfällt.

@Enthroned
Ich kann auch sehr gut darauf verzichten, obwohl ich mir eine realistischere Gewaltdarstellung, mit den Konsequenzen da wünsche, wo sie passt aber ich verspüre kein dringendes Bedürfnis nach übertriebener Gewalt. Die Faszination dafür war gerade in der Kindheit viel stärker, war halt verboten und unbekannt, da mussten natürlich Erfahrungen gemacht werden und man wollte natürlich auch mal sagen, was man doch so brutales gesehen/gespielt hat, um sich zu profilieren. Aber ich bin heute, wo ich Auswirkungen von Gewalt, auch realer, besser kenne nicht froh über ein Minimum an fiktiver Gewalt, da es ja nun Mal nicht dasselbe ist und keine Mr. Hydes generiert. Gerade Spiele die maßlos übertreiben, wie God of War oder BloodRayne machen auch nicht den Eindruck, für irgendwelche Altersstufen gemacht worden zusein, sondern eben für Kinder und Kindgebliebene, mit einem Faible für Jackass mäßiges, xtreeeemes Zeug.

[greenelve]

Grad gelesen:

Items:
* Previously some rolls were 1-100 Strength (for example). Now the range is much lesser: 75-100
* Item stats are now separated into Primary and Secondary. All items will have a fixed number of both.
* "Grey" text comes up when you hold control over an item - it shows the max and min values of the stats on an item

Gerade das Erste gefällt mir sehr gut. Nummer 2 hilft ebenfalls für "bessere" Items und der dritte Absatz ist eine nette Komfortfunktion.

[SethSteiner]

Das macht es allerdings besser, das reduziert auch etwas die Zahl unnützer Items, die allenfalls noch als Ingredenzien für Rezepte taugen. Auch etwas, was man in Diablo 3 sicher noch weiter puschen könnte aber schon mal schön, wenn man nicht mit einem +14 auf das Attribut enttäuscht wird, was man benötigt.

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Ich kann auch sehr gut darauf verzichten, obwohl ich mir eine realistischere Gewaltdarstellung, mit den Konsequenzen da wünsche, wo sie passt aber ich verspüre kein dringendes Bedürfnis nach übertriebener Gewalt. Die Faszination dafür war gerade in der Kindheit viel stärker, war halt verboten und unbekannt, da mussten natürlich Erfahrungen gemacht werden und man wollte natürlich auch mal sagen, was man doch so brutales gesehen/gespielt hat, um sich zu profilieren. Aber ich bin heute, wo ich Auswirkungen von Gewalt, auch realer, besser kenne nicht froh über ein Minimum an fiktiver Gewalt, da es ja nun Mal nicht dasselbe ist und keine Mr. Hydes generiert. Gerade Spiele die maßlos übertreiben, wie God of War oder BloodRayne machen auch nicht den Eindruck, für irgendwelche Altersstufen gemacht worden zusein, sondern eben für Kinder und Kindgebliebene, mit einem Faible für Jackass mäßiges, xtreeeemes Zeug.

Ich finde du bist noch zuu entgegenkommend. Aber du hast recht damit. Ist wie mit dem verbotenem Apfel im Garten Eden. Hätte Gott kein Wort über ihn fallen lassen und keine Schlange dort hingelegt, hätte es niemanden interessiert. So aber konnte er wieder zur Schau stellen, wie einfällig die Menschen sind. Nicht anders die Entwickler für diverse fragliche Spiele, die von ihnen selbst als erwachsen und außerordentlich eingestuft werden, passend dazu im Trailer immer eine bösartig tiefe Stimme.

Dann gibt es aber auch die leidvolle Gruppe die diese Phase nicht durchmacht und zu der ich gehöre. Weil ich immer wusste das diese Spiele einfach nur mit einem Komplex punkten. Sie Spielen damit das wir und andere auf dieser Welt ein Leben zur Verfügung haben. Dieses zu stoppen würde bedeuten etwas unfassbar einzigartigem dem gar aus zu machen. Verstärkt durch realistische Grafik und größtmöglichen Wiedererkennungswert von sterbens-merkmalen.

Adam und Eva waren auch Erwachsene, was untermauert, das man nach dem unbekannten greift unabhängig vom geistigen Zustand oder der Körpergröße lol..... was beim Menschsein bedeutet noch mehr Gewalt und noch mehr Brutalo Szenen. So wird die Steigerung immer aussehen, anfänglich vom besiegen eines Gegners bei Super Mario zum beispiel. Falls man nicht intelligent genug ist früh einen Schlussstrich zu ziehen und seinen Charakter nicht aufzugeben, der oberflächlichen Lust wegen.