PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

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USERNAME_2015165
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von USERNAME_2015165 »

Drake Junior hat geschrieben:Zur Information: BIS HEUTE, 14 Tage vor Verkaufstart haben weder Entwickler, noch Tester, noch Händler eine Retail-Version der PS4 (noch nicht einmal die Verpackung ist bekannt) in den Händen gehalten!
In welchem Monat lebst du denn? Leipzig HBF Saturn kannst du sogar Knack spielen, auch wenns nicht die beste Promowahl ist auf Grund von Kantenflimmern des Hintergrundes bei den Außenleveln. Und es wurde bestätigt das es die Retail ist, lediglich Systemupdates kommen dazu die aber nicht alles umkrempeln sollten.

Btw war die erste nach 2 Tagen defekt wegen (geschätzt) Überhitzung. War allerdings auch in diesem typischen Wärmestauschaukasten. Naja, hab sie trotzdem vorbestellt und werd sowohl mit ps4 als auch pc meinen Spaß haben. so long
johndoe1197293
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von johndoe1197293 »

EvilReaper hat geschrieben:Ja, aber das ist doch nur ein Artikel, bei dem die Eindrücke von jemanden beschrieben werden, der das angezockt hat. Das beudeutet gar nichts, da nicht offiziell. Die PS4-Details könnten trotzdem den PC High oder Ultra-Details entsprechen.

Danke an schefei für den link. :wink:


@EvilReaper:

Ja, "könnten". Sie könnten aber auch unterhalb "mittel" laufen. Jemand mit einem geübte Auge für solche Unterschiede kann soetwas einigermaßen einschätzen.

Aber die next gen Anhänger können aufatmen: wenn es sich bei BF4 wie bei BF3 abspielt (wovon man ausgehen kann), dann gibt es zwischen den einzelnen Einstellungen nicht dermaßen große Unterschiede und erst recht keine signifikanten Unterschiede wenn man den MP zockt, wo man sich auf solche Sachen eh nicht so sehr konzentriert und einem wenn, dann eher Geschichten wie Aliasing und allgemein die Auflösung auffallen.

Es wird in naher Zukunft noch genügend Multiplattform Spiele geben, bei denen die PC Versionen die Konsolenports im Regen stehen lassen werden, da muss man sich nicht an einem BF4 aufhängen.
Die PS4 als Kompromiss aus okayer Techik und Preis ist zur Zeit aber ganz ok. Bei der XO muss halt jeder selbst entscheiden ob die schwächere Grafik für ihn durch die features kompensiert werden kann.
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Hardtarget
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Hardtarget »

MrPink hat geschrieben:
Drake Junior hat geschrieben: PS: im Sommer hat es einhellig geheißen: sowohl Presse als auch Developer (und vor allem MS. Und wenn es die nicht wussten... :wink: ) zeigten sich überrascht von Größe und Art des Hauptspeichers. Bis dahin ging man von 4GB aus.
Also hätte ein BF4 mit im vornherein bekannten 8GB Systemspeicher die 1080p gepackt?
mehr entwicklungszeit hätt vielleicht geholfen ? :?
ist halt ein launchtitel. erscheinungsdatum ist da wichtiger als qualität. hab ich jedefalls das gefühl !
obwohl man liesst und hört das es (für einen launchtitel) auf der ps4 keine schlechte figur machen soll..... rein optisch jedenfalls . :roll:
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zego99
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von zego99 »

Und schon gehen wieder die lästigen "Ich bin mit mein PC cooler - Nein meine Konsole ist viel cooler" oder "Mein PC hat viel mehr Leistung - Nein meine Konsole auch" oder "PC ist viel billiger - blabla" Diskussionen los... :roll:
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Drake Junior
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Drake Junior »

MrPink hat geschrieben:
Drake Junior hat geschrieben: Also hätte ein BF4 mit im vornherein bekannten 8GB Systemspeicher die 1080p gepackt?
Sie hätte 1080p gepackt, wenn Battlefield 4 für die PS4 entwickelt worden wäre. Und vielleicht auch, wenn man ein Jahr mehr Zeit gehabt hätte. (Also 16 Monate statt 4 :mrgreen: )

Tatsächlich war es den Entwicklern auch danach nur erlaubt, mit 5 GB des Speichers zu arbeiten. Sicherheitshalber hat man großzügig 3GB für das sich noch immer in Entwicklung befindliche Betriebssystem reserviert (2 größere Updates bis Januar). Im Wesentlichen hat man also die Texturen für ein 4GB-System konzipieren müssen

Die Größe, Bandbreite und Art (frei verfügbar) des Hauptspeichers lässt aber tatsächlich auf Großes hoffen, denn theoretisch kann man der Grafik mehr Speicher zuweisen, als 90 Prozent der PC-Karten heute haben, soll heißen, es gibt keinen Grund, warum die finale PS4 in Texturqualität hinter dem PC zurückstehen sollte.

(Der Einwand, dass der PC mehr Speicher hätte, weil Grafik und Hauptspeicher zusammen z.B. 10GB ergeben, ist nur teilweise richtig. Die richtig gewählte Texturqualität richtet sich im Normalfall nach dem schnelleren Grafikspeicher, einige Spiele lassen höhere Texturen nur mit entsprechendem Videospeicher zu, zum Beispiel schon GTA 4. Wenn man das ignoriert, bezahlt man mit heftigem Tearing, weil die Texturen zwischen Hauptspeicher über Motherboard und Grafikspeicher hin und her geschaufelt werden müssen (Flaschenhals, der auf der PS4 nicht existiert weil der Grafik beliebig schneller Speicher zugewiesen werden kann). Schwächelt eine der Komponenten... Nur sehr teure Systeme haben dieses Problem nicht).

Aber: ja! Sofern es keine schlampigen, unter Zeitdruck angefertigten Portierungen sind, sollten 1080p kein Problem sein!
Zuletzt geändert von Drake Junior am 03.11.2013 18:21, insgesamt 3-mal geändert.
johndoe1197293
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von johndoe1197293 »

Hardtarget hat geschrieben:obwohl man liesst und hört das es (für einen launchtitel) auf der ps4 keine schlechte figur machen soll..... rein optisch jedenfalls . :roll:
Liegt halt daran, dass man es bisher nicht gewohnt war auf einer Konsole eine relativ klare, scharfe Optik mit relativ konstanten 60 frames zu sehen. Die Konsoleros dürfen sich also freuen, wenn man in Zukunft 60 frames in online shootern anvisiert, aber die PCler können darüber nur gelangweilt lächeln.

Es könnte die gen werden, die dahingehend (zumindest mit der PS4) die große Wende hin zum schnellen, flüssigen Spielen hinkriegt. Und auch wenn sich optisch bis auf eine etwas schärfere Optik nichts tun sollte, so finde ich, dass das der Sprung werden würde, der schon längt überflüssig ist, denn es würde die Wahrnehmungs von Videospielen dauerhaft verändern.


@Drake Junior:
Also im Endeffekt doch 8GB = höhere Auflösung.
Und das ist Quatsch.

Auch Quatsch ist dieses Gerede, "wenn Spiel X nur für Plattform Y entiwicklet worden wäre, dann, ja dann..." Klar könnte es dann besser aussehen, aber das ist nunmal nicht der Fall.
Das zieht sich schon mindestens seit der PS3 VS Xbox 360 Exclusives Zeit wo Sony Jünger immer behauptet haben, PS3 Exclusives sähen ja immer besser aus als Xbox 360 Exclusives und Xbox 360 Jünger meinten , Ports der PS3 Exclusives auf der 360 würden dort besser aussehen.
Quark, alles nur Quark. :wink:
Zuletzt geändert von johndoe1197293 am 03.11.2013 18:26, insgesamt 3-mal geändert.
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HerrRosa
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von HerrRosa »

@Drake Junior

Würden wir Killzone 4 mit 60fps im Singleplayer sehen, wenn die 8GB früher bekannt gewesen wären?
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AkaSuzaku
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von AkaSuzaku »

USERNAME_2015165 hat geschrieben:In welchem Monat lebst du denn? Leipzig HBF Saturn kannst du sogar Knack spielen[...]
Jup, in vielen Saturns steht mittlerweile schon eine eigentlich vollwertige PS4, nur das in den meisten Läden - z.B. bei uns in Siegen - noch kein Spiel läuft, sondern nur eine dämliche "Feature-Vorschau". Eine Attrappe ist das deshalb aber noch lange nicht. :D
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superboss
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von superboss »

echt liegt da auch schon ne Controller rum??..würd die nämlich gern mal testen..(gilt natürlich für beide Konsoeln)
chrissaso780
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von chrissaso780 »

Locuza hat geschrieben:
chrissaso780 hat geschrieben:Ich würde die GPU Leistung von der PS4 in die Oberklasse einstufen.

Wenn man die anzahl der GPU Cores von PS4 mit den AMD Grafikkarte vergleicht.
Dann liegt die in etwa auf Augenhöhe mit einer Radeo HD 6950, Radeon HD 7790.
Eher Mittelklasse.
Die PS4 GPU entspricht von der Leistung her einer 7850, darüber gibt es eine 7870, dann eine 7950, 7970 und seit neustem ist die 290 und 290X verfügbar mit 2560- 2816 ALUs.
1152 ALUs von der PS4 @ 800 Mhz sind da keine brachiale Rohpower.
Von mir aus auch Mittelklasse.
Kann auch nachvollziehen das Sony nicht unbediengt in den Wettbewerb mit den PC tretten wollte.
Es bringt nichts und Verloren hat man sowieso.

In der PC Welt verdoppel sich alle 18 Monate die Anzahl der Transistoren auf den Chips.
Mitte 2015 gibt es dann GPU mit aufgerundet 6000 ALUs.

Hab nicht behauptet das die PS4 der schnellste Consumer PC auf den Markt ist.

Für die 400€ bekommt man bei Sony ein Gerät mit ein guten Preis/Leistung verhältnis.
Ein gleichwertiger PC ist teurer.

Wer auf High End steht sollte sich keine Konsole kaufen.
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Locuza
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Locuza »

C64@4GHz hat geschrieben:Also die immer wieder gebrachte Antwort das ist ja ein abgespeckter PC ist Blödsinn.

In der Tat ist die PS3 der PC-Architektur sehr viel ähnlicher als es die PS4 ist, X86 hin oder her.
Die PS4 hat einen einheitlichen Speicher-Pool für CPU und GPU, letztere ist nicht direkt mit den Recheneinheiten der Radeon 7xxx Serie vergleichbar, die Compute Fähigkeiten sind deutlich aufgebohrt.
Ich würde die PS4 dank x86 näher an den PC stellen, als weiter, "nur" weil das Memory-System anders ist.
Die Recheneinheiten sind fast identisch, es fehlen aber bei GCN1.0 einige essentielle Fähigkeiten, um insgesamt beim System Sinn zu machen.
Die 7790/260X und der Hawaii Chip sind aber auf dem selben Level.
Mit Kaveri findet sich dann auch eine APU von AMD mit der nahezu selben Architektur.

Insgesamt ist die Rolle des PCs aber typisch extrem fragmentiert und chaotisch.
Es gibt ja keinen direkten Gegenspieler.
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Drake Junior
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Drake Junior »

MrPink hat geschrieben:@Drake Junior

Würden wir Killzone 4 mit 60fps im Singleplayer sehen, wenn die 8GB früher bekannt gewesen wären?
Nein, weil Grafik Systeme verkauft (tut mir echt leid). Soll heißen, man hüpscht den Singleplayer lieber mit mehr Effekten, Explosionen, Ingame-Cutscenes usw auf, weil die Leute dies wollen. Es ist auch klar, dass man Spiele wie Uncharted immer auf maximale Grafik optimieren wird und nicht auf 60fps, weil diese Spiele eben Systeme verkaufen müssen. Immerhin kennen die Entwickler aber den Unterschied in den Anforderungen für Single- und Multiplayer. Ist doch schon was :wink:

Anmerkung: Vielleicht werden wir eines Tages auch auf Konsolen die Option haben, unnötige Grafikdetails (wie z.B Bloom, Bewegungsunschärfe, Reflektionen usw) abzuschalten - so wie das die meisten professionellen PC-Spieler machen, um die maximale Framerate für den E-Sport ihrer Wahl zu bekommen :mrgreen:
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Drake Junior
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Drake Junior »

USERNAME_2015165 hat geschrieben: Jup, in vielen Saturns steht mittlerweile schon eine eigentlich vollwertige PS4, nur das in den meisten Läden - z.B. bei uns in Siegen - noch kein Spiel läuft, sondern nur eine dämliche "Feature-Vorschau". Eine Attrappe ist das deshalb aber noch lange nicht. :D
wenn nur eine Feature-Vorschau läuft, dann ist das eher sowas:
http://www.youtube.com/watch?v=2xbmEWJb7Lk
oder sowas:
http://www.youtube.com/watch?v=DuFFbuFfMk8
tatsächlich findest du ausschließlich "Reviews" von Promotion Modellen auf Youtube. Keines der Teile arbeitet. Wenn jemand das Video einer arbeitenden Retail-PS4 in den weiten des Internet findet: bitte hier posten. Bis stand letzter Woche hatte keine der großen Review-Sites eine Retail-PS4 bekommen!

was vorne im (abgeschlossenen?) Kasten steht, ist meist ein leeres, eventuell beleuchtetes, Gehäuse. Was dahinter arbeitet, kann von einem PC über ein Dev-Kit bis zu einem Player alles Mögliche sein. Das erklärt dann auch die "Abstürze". Meint ihr nicht, dass wenn schon funktionierende PS4 im Umlauf wären, diese nicht längst schon auf Youtube in Action gezeigt würden?
Oder zum Beispiel im Langlauftest?
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OriginalSchlagen
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von OriginalSchlagen »

Primerp12 hat geschrieben:Letztlich zeigt das auch wunderbar Killzone SF, das ja "ohne Rücksicht auf eine PS3 Version" entwickelt wurde.
Die heutige Konsolengen ist trotzdem nicht von Anfang an voll optimiert, PS4 sowie und vorallem XboxOne. KiZoSF wurde, sofern man den in Umflauf befindlichen Informationen glauben schenken darf, in relativ kurzer Zeit, mit 4GB RAM und nicht optimalen Treibern entwickelt.

Es wir keiner bestreiten können das die PS4 in den kommenden 2 Jahren an Leistung zulegt, aber viel mehr als was man technisch heute schon am PC sieht kann man da nicht erwarten. Dafür ist der aktuelle Rückstand in Sachen Leistung einfach zu hoch. Das war zu PS360 Zeiten vollkommen anders.
Was war denn so vollkommen anders?


PS3 - Resistance Fall of Man 2007

http://www.youtube.com/watch?v=6WC8UsriFqo


PC - Fear 2007

http://www.youtube.com/watch?v=-OHZt41oH04

Die Geforce 7600 GS kostete 2006 um die 120.- €...

PC - Doom 2007

http://www.youtube.com/watch?v=kufAfdi5akE

...und eine 7600 GT ca. 180.- €
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Xris
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Re: PlayStation 4 - Trailer mit technischen Spezifikationen

Beitrag von Xris »

@Drake Junior
Die Config der Next Gen ist bereits bekannt. Daran wird sich auch bis zum Line Up nicht mehr viel ändern. Dann muß man nur noch 1+1 zusammenzählen...

ich werde das Gefühl nicht los das ihr erwartet was die aktuelle Gen geleistet hat. Ihr vergesst aber dabei das die 360 zu Release tatsächlich High End Hardware verbaut hatte. Genaugenommen sogar noch etwas mehr. Es gab damals für den PC nur Single Cores. Und auch die GPU (die im gegensatz zur kommenden Gen High End war) gab es so nicht für den PC. Dementsprechend war natürlich auch das Ergebnis: Die Starttitel der 360 waren grafisch mindestens auf Augenhöhe mit PC High End Hardware.

Hmm scheinen ja die vielen tollen Spiele selbst Hardliner nicht so zu überzeugen. Aber verständlich das erstmal die Kaufgründe ausgehen wenn die Grafik nicht überzeugen kann. Was allerdings auch bei High End Hardware der Fall gewesen wäre. Die tatsächlich durchaus großen Unterschiede (die auch schon im Start Line Up der Next Gen ersichtlich sein werden) lassen sich in mies aufgelösten Videos einfach nicht ausmachen.
Was war denn so vollkommen anders?
360 und PS3 bei Release High End Hardware, PS4 und Horst, nach allem was bekannt ist -> mittelklasse Hardware.
Ich weis wirklich nicht wie man es noch anschaulicher erklären soll...