Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

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MrLetiso
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von MrLetiso »

Pfff... warum die überhaupt was zu Essen kriegen.
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Kajetan
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Kajetan »

Flerschemer hat geschrieben:Also langsam wird doch jeder noch so winzig kleine Strohhalm ergriffen um auf irgendeine Weise,
(nicht immer aber meistens) etwas "negatives" zu schreiben über Crytek -> Ryse -> allgemeine X1 Exklusives -> XBoxOne..
Du hast schon begriffen, dass es weder um Horst, noch um das Spiel geht?
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Kajetan
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Re: Kommentar

Beitrag von Kajetan »

Usul hat geschrieben: Wenn sie es nicht toll finden, sollen sie sich einen anderen Job suchen... oder einen Publisher/Entwickler, der die Zeit besser einteilt und so weniger Überstunden in der Crunchtime fordert.
Du weisst schon, dass sich hier nicht die Leute bei Crytek aufregen, sich darüber lustig machen, sondern die Entwickler anderer Studios? Wer bei Crytek selbst arbeit, der verkneift sich aus ganz naheliegenden Gründen so eine Reaktion, der kündigt dann einfach und lästert hinterher über seinen ehem. Arbeitgeber.
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Usul
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Re: Kommentar

Beitrag von Usul »

Kajetan hat geschrieben:Du weisst schon, dass sich hier nicht die Leute bei Crytek aufregen, sich darüber lustig machen, sondern die Entwickler anderer Studios?
Und du weißt schon, warum sie sich darüber lustig machen bzw. sich darüber aufregen? Weil das zur Branche (bzw. eben zur Projektarbeit im Allgemeinen) gehört und jeder irgendwie, irgendwann, irgendwo damit zu kämpfen hatte, hat, haben wird. D.h. mein nicht ernst gemeinter Tip, daß sie sich einen anderen Job suchen sollen, trifft auch auf jene zu.
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IEP
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von IEP »

Es gehört zur Branche, weil die Planung komplett falsch läuft. Darauf dann stolz zu sein ist doch einfach nur bescheuert.
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Melcor
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Melcor »

IEP hat geschrieben:Es gehört zur Branche, weil die Planung komplett falsch läuft. Darauf dann stolz zu sein ist doch einfach nur bescheuert.
Bei Launch Titeln kann man planen was man will, es wird immer Engpässe und Überstunden geben. Den Titel zu verschieben ist hier unmöglich, und es kann immer zu Problemen kommen, welche die Entwicklung bremsen.
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Kajetan
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Kajetan »

Melcor hat geschrieben:Bei Launch Titeln kann man planen was man will, es wird immer Engpässe und Überstunden geben. Den Titel zu verschieben ist hier unmöglich, und es kann immer zu Problemen kommen, welche die Entwicklung bremsen.
Kein Thema ... nur ausgehend von der Zahl, die hier genannt wurde, ist hier wohl seit vielen Monaten Dauer-Crunchtime angesagt. Und das ist nun wirklich nichts, worauf man stolz sein könnte oder gar sollte.

Das war ja schon bei der EASpouse-Geschichte der Fall. Niemand hat was gegen kurzfristige Überstunden. Es kann aber nicht angehen, wenn Dauer-Überstunden irgendwann der Normalzustand sind. So will niemand arbeiten, auch Du nicht.
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Sir Richfield
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Sir Richfield »

Und wenn ich das so zwischen den Zeilen lese, dann ist das "dann kündige doch" Argument auch keines, weil - wo willst du einen Arbeitsplatz in der Branche finden, wo das NICHT so ist?
Das ist ja das Problem! Darum der #Aufschrei.

(Von einem "sicheren" Platz redet da ja auch schon lange keiner mehr...)
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mosh_
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von mosh_ »

Crytek hatte anscheinend aufgrund von schlechten Arbeitsbedingungen 2011 schon Kritik geerntet. Habe das eben auch nur auf Wiki erfahren, wie schlimm es wirklich ist/war weiß ich nicht.
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Usul
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Usul »

Kajetan hat geschrieben:Es kann aber nicht angehen, wenn Dauer-Überstunden irgendwann der Normalzustand sind. So will niemand arbeiten, auch Du nicht.
Das Problem ist, daß es bereits der Normalzustand IST. Dabei müssen es nicht mal 5 Überstunden am Tag sein... aber auch eine Überstunde ist eine Überstunde. Und es gibt genug Firmen, in denen die Leute Dutzende Überstunden anhäufen müssen. Und es keine richtige Möglichkeit gibt, diese nach Wunsch abzufeiern. Von den vielen Projektarbeiten ganz zu schweigen, in denen eine klassische Stundeneinteilung sowieso nicht machbar ist.

Aber abgesehen davon: Was besagt denn der Tweet genau?

"By the time #Ryse ships for #XboxOne, we will have served the crunching team more than 11,500 dinners throughout development. #RyseFacts"

Da steht nix davon, daß diese Essen nur während der Überstunden ausgegeben werden... noch steht was davon, in welchem Zeitraum das geschehen ist. Vielleicht gehört es ja zum guten Ton bei Crytek, daß die "Spätschicht" in der Firma auf Firmenkosten ißt. Vielleicht haben sie ja sowas wie Gleitzeit und manche fangen erst Mittags an und werden dann am Abend in der Firma verköstigt. Vielleicht gibt es den einen oder anderen projektbezogenen Externen, der in entsprechenden Phasen freiwillig seine 12-15 Stunden am Tag arbeitet und die restlichen 10 Monaten im Jahr nix macht. Vielleicht ist es auch alles anders...

Ausgehend von einem Tweet solch ein Faß aufzumachen, ist ganz einfach unsinnig. Bezeichnenderweise trifft das Ganze halt wieder Crytek. Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.
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Spunior
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Spunior »

Usul hat geschrieben:Da steht nix davon, daß diese Essen nur während der Überstunden ausgegeben werden...
Welchen Part von "crunching team" hast du jetzt nicht genau verstanden? Da geht es nicht um Leute, die einfach später zur Arbeit auftauchen.
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Kajetan
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Kajetan »

Sir Richfield hat geschrieben:Und wenn ich das so zwischen den Zeilen lese, dann ist das "dann kündige doch" Argument auch keines, weil - wo willst du einen Arbeitsplatz in der Branche finden, wo das NICHT so ist?
Das ist ja das Problem! Darum der #Aufschrei.
(Von einem "sicheren" Platz redet da ja auch schon lange keiner mehr...)
Jetzt mal von Arbeitgeberseite:

1. Die Personalfluktuation ist hoch in der Branche. Es gibt nur wenig alte und erfahrene Kräfte, die meisten sind Neueinsteiger und Leute, die glauben woanders keinen Job zu bekommen.

2. Dementsprechend teuer sind auch viele dieser Major-Projekte, weil da oft genug Leute am Werkeln sind, die aus Mangel an Erfahrung (nicht Talent, das will ich denen ja nicht absprechen) immer wieder die gleichen Fehler machen, die Zeit und somit Geld kosten. Und wenn sie dann begriffen haben, was man beim nächsten Mal besser machen muss, werden sie entweder gefeuert, weil es kein Anschlußprojekt gibt oder sie steigen selber aus der Branche aus.

3. Dies führt dann auch dazu, dass viele Projekte von alten, erfahrenen Freelancern gerissen werden, die man seitens der Majors zwangsläufig engagieren muss, weil das Teil sonst aus dem Ruder läuft. Freelancer, die sich ihren EInsatz TEUERST bezahlen lassen, was wiederum die Budgets in die Höhe treibt.

4. Das aber stört bis jetzt vor allem die Majors nicht die Bohne, weil ihre Produkte weiterhin gekauft werden wie geschnitten Brot. Sprich, man verbrennt ganz bewusst jedes Jahr ganze Uni-Abschlußjahrgänge, weil a) dies keinen negativen Einfluß auf den Umsatz zu haben scheint und b) jedes Jahr genug neue, naive Uni-Abschlußjahrgänge vor der Tür stehen und volltotalgeil in der Spielebranche arbeiten wollen.

5. Eine Abkehr von der Praxis tritt erst dann ein, wenn die gestiegenen Produktionskosten nicht mehr mit entsprechenden Umsatzsteigerungen aufgefangen werden können. Diese Situationen haben wir so allmählich. Der Markt ist mehr und mehr gesättigt, die neue Konsolengeneration wird nicht für DEN Umsatzschub sorgen können, der künftig notwendig ist.

Sprich, der Arbeitgeber hat erst dann Grund zur Änderung bisheriger Personalpolitik, wenn es ans eigene Geld geht. Auf die moralische Unterstütztung durch die Kunden darf der Angestellte nicht bauen, denn wie man jeden Tag sieht, wie die Leute säckeweise bei Textilketten wie PRIMARK einkaufen, die bekannt dafür sind in Indien und Pakistan die Leute unter schrecklichen Bedingungen auszubeuten ... was soll es dann einen Gamer kümmern, wenn ein Entwickler nach einem Jahr Dauer-Crunchtime ausgebrannt und fixundfertig kündigt?
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Usul
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Re: Ryse: Son of Rome: Tweet wird zum PR-Bumerang

Beitrag von Usul »

Spunior hat geschrieben:Welchen Part von "crunching team" hast du jetzt nicht genau verstanden? Da geht es nicht um Leute, die einfach später zur Arbeit auftauchen.
Ich verstehe... "crunching team" ist also eine eindeutige Aussage darüber, wer genau gemeint ist und in welchem Zeitraum und unter welchen Voraussetzungen. Gut... das habe ich dann wohl nicht verstanden.
cpt.ahab
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Re: Kommentar

Beitrag von cpt.ahab »

Usul hat geschrieben:
Kajetan hat geschrieben:Aufregen tun sich hier ENTWICKLER aus der Spielebranche, die es nicht so wirklich toll finden, wie hier die massive Überstundenzahl der Mitarbeiter auch noch zu Marketingzwecken verwendet wird.
Wenn sie es nicht toll finden, sollen sie sich einen anderen Job suchen... oder einen Publisher/Entwickler, der die Zeit besser einteilt und so weniger Überstunden in der Crunchtime fordert.

Sorry, aber bei so gut wie jeder projektbezogenen Arbeit sind Überstunden in der Crunchtime üblich - wie hier bereits gesagt wurde und wie wir alle wissen. Insofern kann ich es nicht verstehen, wie das jetzt ein Ryse-Problem sein könnte, nur weil das in einem flapsigen Tweet mal thematisiert wird.

Disclaimer: Lieber wäre es mir, wenn keine Überstunden nötig wären (ich leide ja selbt häufig unter der Crunchtime). Aber sie sind nun einmal Teil solcher Arbeit. Sich jetzt über diesen speziellen Fall aufzuregen, ist relativ witzlos, wie ich finde.
Eins der intelligentesten Kommentare. Ist ungefähr so wie zu einem Flüchtling der meckert zu sagen: Wenn es dir hier nicht gefällt, dann geh doch dahin zurück wo du her gekommen bist
Eher sind Leute wie du ein Witz die jede schlechte Arbeitsbedingung als Teil der Arbeit ansehen.
Vor allem hast du den Zusammenhang nicht verstanden, dass damit Marketing betrieben wird.


Ryse sieht für mich persönlich nach hohem Maß an Stumpsinn aus :)
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Usul
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Re: Kommentar

Beitrag von Usul »

cpt.ahab hat geschrieben:Ist ungefähr so wie zu einem Flüchtling der meckert zu sagen: Wenn es dir hier nicht gefällt, dann geh doch dahin zurück wo du her gekommen bist
Ein selten bescheuerter Vergleich, Glückwunsch dazu.