Grand Theft Auto 5: Rockstar Games will Frühverkäufe prüfen

[Kajetan]

Jetzt kapiere ich es.

Sicher? Du machst mit Deinem Kommentar nicht gerade den Eindruck irgendwas kapiert zu haben.

[monotony]

Ich finde es eigentlich ganz gut, dass sich ein Hersteller dagegen wehrt.

Darf man fragen, warum Du das gut findest? Ich mein, wir reden hier nicht vom Verkauf von geleakten Pre-Alphas ein Jahr vor dem eigentliche Releasetermin, sondern vom Verkauf von Spielen nur wenige Tage vor dem offiziellen Streetdate. Was um alles in der Welt kann so schlimm daran sein?

Was fürchten die Publisher? Dass sich zu schnell herumspricht, dass das "tolle" Spiel doch nicht so toll ist und man so all die Day One-Sales verliert? Das Platzen der Propagandablase, die man via Marketing aufgebaut hat?

Ich weiß nicht, was in letzter Zeit mit Dir los ist. Ich habe Dich hier immer als skeptischen, aber einigermaßen objektiven und reflektierten User wahrgenommen, aber in den letzten Wochen ist davon nicht mehr viel zu sehen.
Warum muss sich ein Hersteller rechtfertigen, wenn er selbst den Termin entscheiden will, ab dem sein Werk verkauft werden darf? Abgesehen davon, dass es tatsächlich gute Gründe für den einheitlichen Verkauf gibt (z.B. keine Vorteile für einzelne Händler, wenn Du mal drei Minuten drüber nachdenken würdest wäre Dir das auch klar) ist es ganz einfach Sache des Herstellers, wann sein Produkt verkauft werden soll. Das ist bei Büchern, Filmen, Musik doch auch so, wieso soll es bei Spielen anders sein?

einfache geschichte: du kannst es nicht verhindern. warum gegen windmühlen kämpfen? ist ja nicht so, als würde dieses reaktionäre geseiere auf rockstar als publisher ein besseres licht werfen - ganz im gegenteil.

sobald die händler das spiel haben, ist die möglichkeit zum verkauf gegeben.
und wenn es unter dem ladentisch ist. so what? deal with it. und das ist wörtlich zu nehmen.

nun werden also accounts gebannt. und zwar die der spieler, die sich nur vorwerfen lassen können, zu heiß auf das spiel gewesen zu sein. welche konsequenzen die händler erwarten oder nicht erwarten, ist mir als kunden jacke wie hose. das muss auch nicht öffentlich breit getreten werden. für deren wirtschaftliche querelen ist die kundschaft nicht zuständig und erst recht nicht zu verantworten.

[Kajetan]

anstatt sich also über den hype zu freuen, werden accounts gebannt. und zwar die der spieler, die sich nur vorwerfen lassen können, zu heiß auf das spiel gewesen zu sein. welche konsequenzen die händler erwarten, ist mir persönlich als kunden jacke wie hose. das muss auch nicht öffentlich breit getreten werden.

Genau das. Es sind interne Vereinbarungen zwischen Hersteller und Händler. Dies an die Öffentlichkeit zu tragen oder gar den Kunden (!) dafür in Geiselhaft zu nehmen, wie das manche Publisher tun, das ist nicht nur schlechter Stil, das ist eigentlich eine dreiste Unverschämtheit.

[ElWebs]

anstatt sich also über den hype zu freuen, werden accounts gebannt. und zwar die der spieler, die sich nur vorwerfen lassen können, zu heiß auf das spiel gewesen zu sein. welche konsequenzen die händler erwarten, ist mir persönlich als kunden jacke wie hose. das muss auch nicht öffentlich breit getreten werden.

Genau das. Es sind interne Vereinbarungen zwischen Hersteller und Händler. Dies an die Öffentlichkeit zu tragen oder gar den Kunden (!) dafür in Geiselhaft zu nehmen, wie das manche Publisher tun, das ist nicht nur schlechter Stil, das ist eigentlich eine dreiste Unverschämtheit.

Genau das? Du machst hier immer einen auf Skeptiker, gehst aber selbstverständlich davon aus, dass die unbestätigten Gerüchte, nach denen Käufer, die nichts anderes getan haben als zu spielen, der Wahrheit entsprechen. Dabei gibt es dafür keinerlei Beweise. Es passt Dir nur einfach in den Kram und Deine vorgefertigte Meinung, deshalb übernimmst Du es gerne ungefragt..

[ElWebs]

einfache geschichte: du kannst es nicht verhindern. warum gegen windmühlen kämpfen? ist ja nicht so, als würde dieses reaktionäre geseiere auf rockstar als publisher ein besseres licht werfen - ganz im gegenteil.

sobald die händler das spiel haben, ist die möglichkeit zum verkauf gegeben.
und wenn es unter dem ladentisch ist. so what? deal with it. und das ist wörtlich zu nehmen.

nun werden also accounts gebannt. und zwar die der spieler, die sich nur vorwerfen lassen können, zu heiß auf das spiel gewesen zu sein. welche konsequenzen die händler erwarten oder nicht erwarten, ist mir als kunden jacke wie hose. das muss auch nicht öffentlich breit getreten werden. für deren wirtschaftliche querelen ist die kundschaft nicht zuständig und erst recht nicht zu verantworten.

Tut mir leid, aber das ist Bullshit. Warum sollte man es nicht verhindern können? In anderen Bereichen, ich sagte es schon, klappt es doch auch. Was machen die anders als die Videospielindustrie? Und warum dürfen die das?

[SethSteiner]

Ich mache jetzt noch ein letztes Mal den Versuch, sinnvoll mit Dir zu diskutieren.

Dich als erwachsen hinzustellen, weil du eine andere Position vertrittst ist sicher vieles nur nicht erwachsen und noch viel weniger der Versuch einer sinnvollen Diskussion. Harry Potter als Sonderfall hinzustellen ist sicherlich nicht verkehrt, dafür braucht man sich nur die diversen Mitternachtsverkäufe und Berichte über hohe Sicherheitsmaßnahmen im Vorfeld anzuschauen. Wäre mir nicht bekannt, dass das nun die Regel bei Büchern ist und nicht die Ausnahme und daher ist es auch ein Sonderfall.
Es ist auch keine Behauptung von mir, die ich beweisen müsste, zusagen, dass alles mögliche bereits früher verkauft wurde. Es ist so. Ich führe nur nicht Buch darüber also kann ich dir auch kein Beispiel nennen. Als wenn die Ankunft eines Produkts einen Tag oder Tage früher ein Ereignis wäre, dass ich mir merken würde, um es dir jetzt zu präsentieren. Mach dir doch selbst die Mühe und geh in die entsprechenden Foren.

GTA ist mit Sicherheit nicht genau solch ein Sonderfall wie Harry Potter, was schon damit anfängt, dass im Falle Harry Potters die mediale Berichterstattung mit dabei war und wie bereits diverse Sicherheitsvorkehrungen existierten, die es bekanntlich bei GTA nicht gab. Nirgendwo habe ich abgestritten, dass es nicht Rockstars gutes Recht wäre, gegen diese Frühverkäufe vorzugehen, ich muss es aber noch lange nicht begrüßen oder befürworten.

Ich kann keinen unlauteren Wettbewerb sehen, genausowenig wie einen Schaden. Ich sehe auch nicht was daran kindisch sein soll, wenn jemand sein Spiel gerne früher in der Hand hat und schlicht die Position vertritt, dass Rockstar überzogen handelt. Ich habe wie gesagt mit so einem Riesen ohnehin kein Mitleid, vor allem nicht einer der selbst gern vom unlauteren Wettbewerb profitiert, für den die Fachpresse maßgeblich verantwortlich ist.

[Kajetan]

Genau das? Du machst hier immer einen auf Skeptiker, gehst aber selbstverständlich davon aus, dass die unbestätigten Gerüchte, nach denen Käufer, die nichts anderes getan haben als zu spielen, der Wahrheit entsprechen. Dabei gibt es dafür keinerlei Beweise.

Es ist seit Jahren übliche Praxis, dass Publisher Drohungen gegenüber Kunden ausstoßen, die Spiele vor dem Streetdate via Live zocken und es ist seit Jahren übliche Praxis, dass zur Abschreckung hin und wieder Accounts gesperrt werden, wo ein Spiel vor dem dem Streetdate im Profil des Kunden aufttaucht.

Ja. Genau das!!!

[ElWebs]

Erwachsen ist es, Argumente der Gegenseite aufmerksam zu lesen und darauf zu antworten. Das konnte ich bis zu diesem Post leider weder bei Dir noch bei Kajetan feststellen. Ob Harry Potter (oder jedes halbwegs "große" Buch) ein Sonderfall ist oder nicht, darüber werden wir wohl keine Einigkeit erreichen.
Aber bei dem teuersten bis dato produzierten Spiel sollte man davon schon sprechen können, bei welchem denn sonst?

Es ist nicht kindisch, sein Spiel gerne früher in der Hand zu halten. Kindisch wird es dann, wenn man auf diesem "Recht" beharrt, gegen die öffentlich kommunizierte Haltung des Herstellers und Threads wie diese vollspammt. Zur Erinnerung: In diesem Artikel geht es genau darum, Händler in die Verantwortung zu nehmen, von Spielern ist nicht die Rede.

Und warum weder Kajetan noch Du es für notwendig erachten, dem Argument der Händlergleichbehandlung Aufmerksamkeit zu schenken verstehe ich wirklich nicht.

[ElWebs]

Genau das? Du machst hier immer einen auf Skeptiker, gehst aber selbstverständlich davon aus, dass die unbestätigten Gerüchte, nach denen Käufer, die nichts anderes getan haben als zu spielen, der Wahrheit entsprechen. Dabei gibt es dafür keinerlei Beweise.

Es ist seit Jahren übliche Praxis, dass Publisher Drohungen gegenüber Kunden ausstoßen, die Spiele vor dem Streetdate via Live zocken und es ist seit Jahren übliche Praxis, dass zur Abschreckung hin und wieder Accounts gesperrt werden, wo ein Spiel vor dem dem Streetdate im Profil des Kunden aufttaucht.

Ja. Genau das!!!

Dann äußere Dich dazu doch in den dazugehörigen Threads. Hier ist das leider off-topic, denn hier geht es explizit um das Verhalten der Händler und mögliche Konsequenzen.

[Kajetan]

Erwachsen ist es, Argumente der Gegenseite aufmerksam zu lesen und darauf zu antworten. Das konnte ich bis zu diesem Post leider weder bei Dir noch bei Kajetan feststellen.

Ein Geisterfahrer? HUNDERTE!!!!!

Trete bitte einen Schritt zur Seite. Kann helfen.

Und warum weder Kajetan noch Du es für notwendig erachten, dem Argument der Händlergleichbehandlung Aufmerksamkeit zu schenken verstehe ich wirklich nicht.

Wir ignorieren das doch gar nicht. Wir gehen darauf ein. Zumindest ich bezweifle aber, dass es dem Publisher tatsächlich ganz uneigennützig um das Wohl des kleinen Spieleladens am Rande der Stadt geht, der eben nichts ganz so früh bestückt wird wie die Filialen der großen Retailketten oder die Lager der Versandhändler. Denn der kleine Spieleladen am Rande der Stadt ist kommerziell OHNE BEDEUTUNG gerade für den Umsatz von Blockbustertiteln. Rockstar kümmert es einen Scheissdreck, ob Johnnys Spieleladen in Wanne-Eickel GTA5 zwei Tage vorher verkauft oder nicht.

Zudem, und das ist mein persönlicher Knackpunkt an der Geschichte: Immer wieder in all den Jahren wurde der Streetdate von Händlern gebrochen. Von großen Ketten wie auch kleinen Nischenläden. Die Publisher haben meines Wissen NICHTS an Saktionen ausgeführt, die immer wieder angedroht wurden. Der Handel gähnt nur noch, wenn ein Publisher vor dem Release eines kommerziell wichtigen Spieles wie z.B. GTA5 mit Sanktionen droht. Deswegen wird der Streetdate auch seit Jahren immer wieder gebrochen.

Abgesehen davon ... die Publisher hat es damals auch einen Scheissdreck gekümmert, als Amazon mit einem fast schon ruinösem Preisgedrücke sich mit aller Macht in das Videospielgeschäft gedrängt hat. Da gab es keine Drohungen, kein Gezeter, sondern einfach nur ... joa, Amazon. Große Reichweite, gute Geschäfte. Solange sie unsere Verkaufspreise bezahlen, sollen sie doch die Spiele zum Fenster rauswerfen.

Von daher ... sobald ein Publisher den Mund aufmacht, lügt er, weil es nur darum geht SEINE Interessen möglichst schön zu verpacken.

[ElWebs]

Erwachsen ist es, Argumente der Gegenseite aufmerksam zu lesen und darauf zu antworten. Das konnte ich bis zu diesem Post leider weder bei Dir noch bei Kajetan feststellen.

Ein Geisterfahrer? HUNDERTE!!!!!

Trete bitte einen Schritt zur Seite. Kann helfen.

Und warum weder Kajetan noch Du es für notwendig erachten, dem Argument der Händlergleichbehandlung Aufmerksamkeit zu schenken verstehe ich wirklich nicht.

Wir ignorieren das doch gar nicht. Wir gehen darauf ein. Zumindest ich bezweifle aber, dass es dem Publisher tatsächlich ganz uneigennützig um das Wohl des kleinen Spieleladens am Rande der Stadt geht, der eben nichts ganz so früh bestückt wird wie die Filialen der großen Retailketten oder die Lager der Versandhändler. Denn der kleine Spieleladen am Rande der Stadt ist kommerziell OHNE BEDEUTUNG gerade für den Umsatz von Blockbustertiteln. Rockstar kümmert es einen Scheissdreck, ob Johnnys Spieleladen in Wanne-Eickel GTA5 zwei Tage vorher verkauft oder nicht.

Zudem, und das ist mein persönlicher Knackpunkt an der Geschichte: Immer wieder in all den Jahren wurde der Streetdate von Händlern gebrochen. Von großen Ketten wie auch kleinen Nischenläden. Die Publisher haben meines Wissen NICHTS an Saktionen ausgeführt, die immer wieder angedroht wurden. Der Handel gähnt nur noch, wenn ein Publisher vor dem Release eines kommerziell wichtigen Spieles wie z.B. GTA5 mit Sanktionen droht. Deswegen wird der Streetdate auch seit Jahren immer wieder gebrochen.

Abgesehen davon ... die Publisher hat es damals auch einen Scheissdreck gekümmert, als Amazon mit einem fast schon ruinösem Preisgedrücke sich mit aller Macht in das Videospielgeschäft gedrängt hat. Da gab es keine Drohungen, kein Gezeter, sondern einfach nur ... joa, Amazon. Große Reichweite, gute Geschäfte. Solange sie unsere Verkaufspreise bezahlen, sollen sie doch die Spiele zum Fenster rauswerfen.

Von daher ... sobald ein Publisher den Mund aufmacht, lügt er, weil es nur darum geht SEINE Interessen möglichst schön zu verpacken.

Ah, das war jetzt wieder ein typischer Kajeta. Natürlich mag es sein, dass die Zukunft des Kleinhändlers RS am Hintern vorbeigeht, aber das heißt ja nicht, dass das Argument deswegen hinfällig würde. Ich finde es aus dem genannten Grund gut, wenn RS endlich mal auf ihrem Recht beharren, warum sie es tun, ist mir egal.
Und dass diese Situation erst durch das Nichtkümmern der Hersteller entstanden ist, habe ich weiter oben ja auch schon geschrieben. Aber das kann man doch irgendwann mal ändern.

[Master Chief 1978]

Ich mag Streetdates ja irgendwie, denn so haben auch die kleinen Shops die eh schon immer weniger werden die Chance ein größeres Stück vom Kuchen ab zu bekommen, sofern sie es früher zum Verkauf haben. Und für mich hat es natürlich auch Vorteile, mit Glück bekomme ich da die Spiele einige Tage eher in die Hand!

[Kajetan]

Ich finde es aus dem genannten Grund gut, wenn RS endlich mal auf ihrem Recht beharren, warum sie es tun, ist mir egal.

Und welche Folgen dieses "Auf meinem Recht beharren" hat, das ist Dir dann auch egal, oder wie?

Die Publisher wollen ein Streetdate. Warum auch immer. Welcher Schaden entstehen soll, wenn dieses Datum um einige wenige Tage nicht eingehalten wird, ist mir nicht klar. Warum also hier auf einem Recht beharren? Warum? Nur weil man es kann? Das ist, mit Verlaub, dumm!

Und dass diese Situation erst durch das Nichtkümmern der Hersteller entstanden ist, habe ich weiter oben ja auch schon geschrieben. Aber das kann man doch irgendwann mal ändern.

Doch warum? Warum sollten Rockstar oder andere das tun? Was haben sie davon? Weisst Du es? Ich kann mir zwar viel denken, aber mit letzter Sicherheit weiß ich es auch nicht. Als ich damals bei CDV gearbeitet habe, konnte es mir auch niemand erklären. Selbst die nicht, die schon jahrelang im Vertrieb gearbeitet hatten. Macht man halt so, hieß es meistens.

Von daher ... erlaube mir bitte bei diesem Thema laut rumzustänkern, weil mir bei Antworten wie "Das ist schliesslich mein/dein/deren gutes Recht" und "Macht man halt so" in nur wenigen Sekunden der Hals bis kurz vor Atemstillstand schwillt

[ElWebs]

Ich finde es aus dem genannten Grund gut, wenn RS endlich mal auf ihrem Recht beharren, warum sie es tun, ist mir egal.

Und welche Folgen dieses "Auf meinem Recht beharren" hat, das ist Dir dann auch egal, oder wie?

Die Publisher wollen ein Streetdate. Warum auch immer. Welcher Schaden entstehen soll, wenn dieses Datum um einige wenige Tage nicht eingehalten wird, ist mir nicht klar. Warum also hier auf einem Recht beharren? Warum? Nur weil man es kann? Das ist, mit Verlaub, dumm!

Und dass diese Situation erst durch das Nichtkümmern der Hersteller entstanden ist, habe ich weiter oben ja auch schon geschrieben. Aber das kann man doch irgendwann mal ändern.

Doch warum? Warum sollten Rockstar oder andere das tun? Was haben sie davon? Weisst Du es? Ich kann mir zwar viel denken, aber mit letzter Sicherheit weiß ich es auch nicht. Als ich damals bei CDV gearbeitet habe, konnte es mir auch niemand erklären. Selbst die nicht, die schon jahrelang im Vertrieb gearbeitet hatten. Macht man halt so, hieß es meistens.

Von daher ... erlaube mir bitte bei diesem Thema laut rumzustänkern, weil mir bei Antworten wie "Das ist schliesslich mein/dein/deren gutes Recht" und "Macht man halt so" in nur wenigen Sekunden der Hals bis kurz vor Atemstillstand schwillt

Welcher Schaden entsteht habe ich jetzt wirklich schon bis zum Erbrechen beschrieben. Wenn der Publisher also aus welchem Grund auch immer auf seinem Recht besteht, davon aber letzten Endes kleine Händler und grundsätzlich der freie Wettbewerb profitiert ist mir das extrem recht.
So gesehen hat das "auf meinem Recht beharren" der Publisher meiner Meinung nach nur positive Folgen.
Während das "auf ihrem Unrecht beharren" der Händler, und ja, auch der Spieler, die unbedingt einen bis drei Tage früher spielen müssen, keinerlei positive Folgen hat, sondern allenfalls neutrale bis negative.

Und: wäre der Tenor hier wirklich nur "ist doch deren gutes Recht" hättest Du sicher das Recht, rumzustänkern. Da Du es aber bis jetzt noch nicht geschafft hast, andere Argumente zu würdigen musst Du eben mit den Konsequenzen Deiner einseitigen und vorurteilsbehafteten Posts leben.

[monotony]

einfache geschichte: du kannst es nicht verhindern. warum gegen windmühlen kämpfen? ist ja nicht so, als würde dieses reaktionäre geseiere auf rockstar als publisher ein besseres licht werfen - ganz im gegenteil.

sobald die händler das spiel haben, ist die möglichkeit zum verkauf gegeben.
und wenn es unter dem ladentisch ist. so what? deal with it. und das ist wörtlich zu nehmen.

nun werden also accounts gebannt. und zwar die der spieler, die sich nur vorwerfen lassen können, zu heiß auf das spiel gewesen zu sein. welche konsequenzen die händler erwarten oder nicht erwarten, ist mir als kunden jacke wie hose. das muss auch nicht öffentlich breit getreten werden. für deren wirtschaftliche querelen ist die kundschaft nicht zuständig und erst recht nicht zu verantworten.

Tut mir leid, aber das ist Bullshit. Warum sollte man es nicht verhindern können? In anderen Bereichen, ich sagte es schon, klappt es doch auch. Was machen die anders als die Videospielindustrie? Und warum dürfen die das?

mit verlaub, DAS ist bullshit.

gar nichts wird verhindert. in anderen bereichen (welche überhaupt?) wird das genauso gehandhabt. in der musikindustrie werden promo-alben rausgeschickt und CDs und vinyl ebenso ab verfügbarkeit herausgegeben. filme selbes beispiel. es ist nur so, dass sich die publisher im videospielbereich wesentlich mehr darüber pikieren. alle anderen, älteren zweige des baums mit namen unterhaltungsindustrie haben sich hingegen mit der situation arrangiert.