Microsoft: Will wohl auch Games for Windows Live den Saft abdrehen

[Sir Richfield]

Ein unauffälliges DRM-System kann per Definition keinen stören, der nicht vor hat, Inhalte zu stehlen ...

Ein unaufälliges DRM ist ein schwaches DRM und daher in der Praxis KEIN Hindernis. Ein unauffälliges DRM kann dem Kunden aber genauso Zugriff auf seine Inhalte verwehren wie ein starkes DRM. Sprich, es spielt keine Rolle, ob ein DRM stark oder schwach ist. Für den Kunden ist da kein Vorteil, nur Nachteile.

Doch, einen gibt es: Der DRM akzeptierende Kunde kann für sich den beruhigenden Gedanken beanspruchen, den Publisher finanziell und moralisch unterstützt zu haben.

Je nach persönlicher Einstellungen ist das sogar deutlich mehr als ein warmes Gefühl im Bauch!
Unter dem Gedanken "Immerhin haben wir es den Raubkopierern jetzt mal so richtig gezeigt!" kann man auch den größten Ärger über nicht funktionierende Anmeldeserver verstecken.

(Anhänger eines bestimmten Börsensimulators haben sogar mehr als nur diese eine Feindgruppe, was die unter diesem Hass alles verstecken konnten, wahnsinn. Sämtliche Versuche zu erläutern, dass man von den Hassauslösern OHNE die DRM Maßnahme komplett verschont geblieben wäre, verliefen im Sande)

[Kajetan]

Doch, einen gibt es: Der DRM akzeptierende Kunde kann für sich den beruhigenden Gedanken beanspruchen, den Publisher finanziell und moralisch unterstützt zu haben.

Subjektive Wahnvorstellungen sind kein objektiver, faktischer Vorteil

[Sir Richfield]

Doch, einen gibt es: Der DRM akzeptierende Kunde kann für sich den beruhigenden Gedanken beanspruchen, den Publisher finanziell und moralisch unterstützt zu haben.

Subjektive Wahnvorstellungen sind kein objektiver, faktischer Vorteil

Naja, aber die von dir gerne genannte besonders hohe Emotionalität von Kunden elektronischer Unterhaltung macht das durchaus zu einem nicht zu vernachlässigenden Faktor.

Ob ich mich dazu durchringen kann, diesen Faktor sogar messbar zu machen (Verkaufszahlen), daran habe ich zweifel. Immerhin wäre die Folge "Jeder, der das gekauft hat, muss mindestens abhängig sein." ja auch nur unser ganz subjektives Empfinden bei bestimmten Angelegenheiten.

[Gummirakete]

Je nach persönlicher Einstellungen ist das sogar deutlich mehr als ein warmes Gefühl im Bauch!

Bei dem Gedanken, einen Publisher zu unterstützen, der seine Kunden zu Mietern degradiert, ihnen die Möglichkeit zum Weiterverkauf nimmt und sie als potentiell Kriminelle ansieht, bekomme ich auch ein Gefühl im Bauch – aber kein Warmes… :wink:

[Kajetan]

Naja, aber die von dir gerne genannte besonders hohe Emotionalität von Kunden elektronischer Unterhaltung macht das durchaus zu einem nicht zu vernachlässigenden Faktor.

So gesehen ja, da gebe ich Dir Recht. Allerdings trifft dies nur auf Leute zu, die sich lieber freiwillig in die buntlackierte Zelle sperren lassen, als bei leichtem Nieselregen durch die offene Tür in die Freiheit zu spazieren.

Ob ich mich dazu durchringen kann, diesen Faktor sogar messbar zu machen (Verkaufszahlen), daran habe ich zweifel. Immerhin wäre die Folge "Jeder, der das gekauft hat, muss mindestens abhängig sein." ja auch nur unser ganz subjektives Empfinden bei bestimmten Angelegenheiten.

Es gibt jede Menge Leute, die machen sich diesbezüglich überhaupt keine Gedanken. Da kauft man das Spiel, weil man es haben will und Ende Gelände. DRM oder No-DRM spielt keine Rolle. Und weil dies die überwiegende Mehrheit der Kundschaft darstellt, hat man bislang auch keinen spürbaren Zusammenhang zwischen DRM, No-DRM und den Verkaufszahlen feststellen können.

Cory Doctorow, der mit seinem Kostenlos-Konzept seiner Bücher die Verlagsbranche gehörig aufgewirbelt hat, meinte dazu auch, dass DRM für seine Leser zwar wichtig, aber nicht entscheidend sei. Entscheidend für den kommerziellen Erfolg seiner Bücher ist nicht der Umstand, dass man seine Bücher DRM-frei auf seiner Webseite herunterladen kann, sondern dass man sie KOSTENLOS auf seiner Webseite herunterladen kann. No-DRM ist da nur eine nette Dreingabe, die Mehrzahl seiner digitalen Umsätze wird über Amazon mit DRM getätigt. Gut, ob die Leute bei AMazon kaufen, um ihren Obulus zu entrichten und dann natürlich die DRM-freie Version von seiner Webseite nutzen, das kann er auch nicht sagen Amazon ist halt bekannt und bequem, deswegen wird es genutzt.

[schefei]

Es gibt KEINE DRM-freien Games auf Steam. Wenn ich mir Cities in Motion als Box-Version bei Amazon ordere und dann Steam benötige zur Aktivierung habe ich ein DRM-System benutzt. Das daß Spiel anschließend auch ohne Steam läuft ist schön / löblich / nett / whatever. Ändert aber nichts daran, daß sich diese Box-Version ohne DRM nicht nutzen ließ und daher DRM-frei als Bezeichnung genauso bescheuert ist wie Bio-Wildlachs. Entweder lebt der Lachs wild, oder er wird unter tollen Bedingungen gezüchtet, aber beides geht nicht.

cities in motion hatte aber afaik valves CEG (das drm service) genutzt. als ist es sehr wohl kopiergeschützt. wäre aber wirklich interessant ob die spiele die CEG nicht implementiert haben, sofern eine boxed version vorhanden ist, sich auch ohne steam installieren lassen.
es wäre wohl nahe liegender dass in so einem fall zwar ein steam key mitgeliefert wird, dieser aber nicht für die installation vorausgesetzt wird. im rein digitalen kontext wird das nämlich so gemacht.

Boxed Versionen die Steam Voraussetzen haben afaik immer den Steam DRM an Bord, warum sollte man sonst das ganze über Steam abwickeln und Valve am Kuchen teilhaben lassen.
Aber bei den Digital Vertriebenen DRM freien Spielen auf Steam gibt es keinen unterschied zu GOG, einmal runtergeladen kann man die Spieldateien hinkopieren wo man will.

[cHL]

naja, wie bei den digitalen ginge es ja auch bei diesen boxed versionen um die vorteile von steam, abseits des drm. warum sollte man also nicht auch einen steamkey mitliefern.

[Gast]

Ich sehe schon: Alle, die hier schadenfreudige Kommentare abgeben, sind hauptsächlich Konsolenspieler, die mit diesem Problem in den vergangenen Jahren nicht wirklich konfrontiert wurden - unter solchen Umständen fällt das mit dem "Verzicht" auch ziemlich einfach.
Aber für den DRM-gebeutelten PCler sieht die Sache anders aus: Ursprünglich wollte man nicht mitmachen, als der Accountzwang auch für den Singleplayer eingeführt wurde. Aber mit den Jahren schwindet die Auswahl an DRM-freien Spielen stetig, weil die große Masse der User alles einfach sofort mit sich machen lässt, bis man dann zähneknirschend doch Steam und später sogar GfWl annimmt.

Aber warten wir einfach mal, wie sich die Konsoleros unter gleichen Umständen verhalten, denn z.B. Ubisoft bereitet Uplay bereits für XBO und PS4 vor.

[Sephiroth1982]

Ich sehe schon: Alle, die hier schadenfreudige Kommentare abgeben, sind hauptsächlich Konsolenspieler, die mit diesem Problem in den vergangenen Jahren nicht wirklich konfrontiert wurden - unter solchen Umständen fällt das mit dem "Verzicht" auch ziemlich einfach.
Aber für den DRM-gebeutelten PCler sieht die Sache anders aus: Ursprünglich wollte man nicht mitmachen, als der Accountzwang auch für den Singleplayer eingeführt wurde. Aber mit den Jahren schwindet die Auswahl an DRM-freien Spielen stetig, weil die große Masse der User alles einfach sofort mit sich machen lässt, bis man dann zähneknirschend doch Steam und später sogar GfWl annimmt.

Aber warten wir einfach mal, wie sich die Konsoleros unter gleichen Umständen verhalten, denn z.B. Ubisoft bereitet Uplay bereits für XBO und PS4 vor.

Falsch mein Lieber, ganz falsch. Ich spiele zwar auch auf Konsolen (PS2 und PS3, demnächst auch Xbox 360), aber HAUPTSÄCHLICH ist es der PC, auf dem ich am meisten daddle. Ich bin nur deshalb so schadensfroh, weil ich es mit weh und ach geschafft habe auf DRM-verseuchte Spiele zu verzichten, mit dem Wissen das früher oder später deren unumgänglicher Untergang kommt, wegen regelrechtem Kundenterror. Während Hacker, Coder usw, für die es zur "Berufsehre" gehört Spiele schnellstmöglich zu knacken, dafür sorgen das Leute die sich eine kostenlose Kopie des Spieles genehmigen (ich hasse das Wort Raubkopierer, da es in jedem Sinne falsch ist, auch wenn ich nicht dazu gehöre), selten, oder mit keinerlei Problemen zu kämpfen haben und die ehrlichen Kunden schauen öfters als ihnen Recht ist, sprichwörtlich in die Röhre. Keine Anbindung, Serverfehler, Logouts, Aufhängen und was auch immer es sonst so gibt. Kundenbindung sieht in meinen Augen anders aus, aber Hauptsache die Aktionäre abspritzen lassen, indem man all deren Forderungen nach Schutz erfüllt, ganz unabhängig wie sehr sich deren Wissen in Sachen Spiele im mathematischen Negativbereich bewegt.