Kommentar: Kompanie der historischen Verzerrung?

[onaccdesaster]

@Drake Junior

Schöner Beitrag zur aktuellen Lage. Sehe das auch so. Geld regiert die Welt, also die Banken und Konzerne. Auch deutsches Kriegsgerät wird in Krisengebiete verkauft und zeigt das Moral kaum existiert. Die Welt, der Mensch und besonders die Konzerne haben nichts dazugelernt. Das Land der unbegrenzten Möglichkeiten hat heute wohl wirklich "unbegrenzte Möglichkeiten" jeden zu Überwachen!
Ein Raucher wohnt seit 40Jahren in einer Wohnung und soll jetzt ausziehen weil es die Nachbarn stört. Sogar die Rechtsprechung ist eine Farce!!

@SG1984
Wirklich gute und wahre Argumente die du schreibst und es am besten klarmachst warum die Empörung so groß ist über das Spiel in Russland. Würde mich auch sauer machen wenn die Russen als Agressor hingestellt werden würden aber dabei war es wie du sagst ein VernichtungsFeldzug der deutschen Nazi-Armee !!

Helden gibt es für mich schon lange nicht mehr. Sei es antike Helden oder Generäle. Sie haben alle eins gemeinsam: Blut an den Händen !!!

[SG1984]

Die Kritik, dass die westlichen Mächte mal wieder als Helden und Gute dargestellt werden, ist absolut berechtigt und dieser Punkt findet sich in vielen Videospielen wieder. In einem Krieg Schwarz-Weiß zu malen, ist so ziemlich das Dümmste, was man machen kann.
Die Russen haben unglaublich viel Scheiße gebaut im zweiten Weltkrieg(Arbeitslager, Vergewaltigungen, Tötungen von politisch Andersdenkenden), dass es schon ziemlich lächerlich ist, dass die Russen sich da in ihren Nationalstolz gekränkt fühlen.
Während wir Deutschen uns für unsere Vergangenheit so sehr schämen, dass es teils völlig absurde und übertriebene Züge annimmt, ist man sich in Russland wohl nicht bewusst, dass der gute Stalin wohl nicht besser als Hitler war.

Nein! Hitler ist angetreten um alle Grundwerte der Zivilisation auszulöschen. Die Entscheidung zwischen Hitler und Stalin 1941 war die Entscheidung zwischen Barbarei und Rettung der Zivilisation, denn die Sowjetunion war das letzte verbliebene, ernst zu nehmende Hindernis.
Die Bedrohung einte alle Menschen, die nicht Nazis waren: Liberale, Christen, Demokraten, Sozialisten und nicht zuletzt Kommunisten. Alle Welt schaute 1941 auf die Ereignisse an der Ostfront. Ohne das Durchhalten der Sowjetunion hätte es ein freies demokratischen Europa nach 1945 NIE gegeben.
Die deutsche Bevölkerung hat die Schuld auf sich geladen, Hitler bei seinem Kampf gegen die Menschlichkeit gefolgt zu sein. Die Russen dagegen können dagegen mit Recht von sich behaupten, zwischen 1941-1942 die westliche Zivilisation gerettet zu haben.

[Blasebalken]

Wirklich? Hier geht es um ein Videospiel aus Kanada über die Ostfront! Ein Videospiel!
Und wie soll CoH bitte authentisch sein? Das Spiel startet man und merkt sofort, dass es ein auf Action getrimmtes Strategiespiel ist. Wer erwartet denn da bitte, dass da alles korrekt dargestellt ist? Entweder geht es den russischen Spielern so gut, dass sie sich über so etwas aufregen können oder so schlecht, dass sie sich darüber aufregen müssen.
Wie auch immer, für mich ist solch eine Reaktion auf ein Videospiel schon eine Art Armutszeugnis.

[Dermer]

Wirklich? Hier geht es um ein Videospiel aus Kanada über die Ostfront! Ein Videospiel!
Und wie soll CoH bitte authentisch sein? Das Spiel startet man und merkt sofort, dass es ein auf Action getrimmtes Strategiespiel ist. Wer erwartet denn da bitte, dass da alles korrekt dargestellt ist? Entweder geht es den russischen Spielern so gut, dass sie sich über so etwas aufregen können oder so schlecht, dass sie sich darüber aufregen müssen.
Wie auch immer, für mich ist solch eine Reaktion auf ein Videospiel schon eine Art Armutszeugnis.

Und was verrät uns dein Beitrag über deinen Gemütszustand? Zu gut, zu schlecht? Immerhin regst du dich hier über irgendwelche Russen auf, die dich ja eigentlich nicht weniger interessieren könnten.

[0CS5712]

unmenschlich geführten Krieges

Ergo gibt es auch menschlich, also moralisch geführte Kriege?

Bis zum 1. Weltkrieg war Krieg ein übliches politisches Mittel. Man hat den Gegner respektiert, selbst wenn man Erzfeinde war, wie es bei Franzosen und Deutschen der Fall war. Es ist ja sogar bekannt, dass Franzosen und Deutsche in den Gräben des 1. WK gemeinsam Weihnachten gefeiert haben.

Das soll nicht bedeuten, dass Krieg generell moralisch zu befürworten ist, aber er hatte noch eine menschliche Seite, währenddessen der 2. Weltkrieg voll und ganz ein Vernichtungskrieg war.

Man sollte eben nicht vergessen, dass es der Verdienst der Roten Armee war, als erste Armee der Welt überhaupt, die Kriegsmaschine der Deutschen zum Stehen gebracht zu haben.

Genau genommen war es der russische Winter, der den deutschen Vormarsch zum Stoppen gebracht hat. Die Panzer blieben im Schlamm stecken und die Soldaten, die größtenteils nur Sommeruniform trugen, erfroren. Diese Erfahrung musste schon Napoleon machen.

[Pichelmaster]

@drake junior
Ich teile deine Meinung zu 100%!!!
Ich war immer einer der die westlichen Demokratien als die "Guten" in der Welt gesehen hat und in den letzten 2-4 Jahren erkennen musste, wie falsch ich damit lag
Es gibt kein Gut und Böse es gibt nur Böse und noch Böser und in Computerspielen sollte man es auch so darstellen! Die Russen hatten mit Stalin einen "Führer" der Hitler in nichts nachstand! Allerdings frage ich mich warum wir nie protestierten gegen Call of Duty, CoH 1, MoH oder andere perverse propagandistische
Werke der United Stasi of America

[Temeter]

unmenschlich geführten Krieges

Ergo gibt es auch menschlich, also moralisch geführte Kriege?

Bis zum 1. Weltkrieg war Krieg ein übliches politisches Mittel. Man hat den Gegner respektiert, selbst wenn man Erzfeinde war, wie es bei Franzosen und Deutschen der Fall war. Es ist ja sogar bekannt, dass Franzosen und Deutsche in den Gräben des 1. WK gemeinsam Weihnachten gefeiert haben.

Das soll nicht bedeuten, dass Krieg generell moralisch zu befürworten ist, aber er hatte noch eine menschliche Seite, währenddessen der 2. Weltkrieg voll und ganz ein Vernichtungskrieg war.

Diese respektvollen oder ehrenwerte Kriege, oder wie du es nennen willst, sind reiner Unsinn und wurde von Leuten erfunden, die nicht die geringste Ahnung von echten Schlachten hatten oder sich einen tieferen Sinn einreden wollten. Gerade der erste Weltkrieg war einer der graumsamsten überhaupt, dagegen war die Blitzkriegstaktik (also kombinierte Streitkräfte, etc.) des zweiten weit weniger schlimm.

Nur erinnern sich die Leute wegen der zeitlichen Nähe eben besser an den zweiten Weltkrieg, deswegen hört man von dem auch mehr Schauergeschichten.

[SG1984]

Ohne Zweifel haben die Sowjets brutale Methoden angewandt, um das erste Kriegsjahr gegen einen deutlich überlegenen Gegner zu überstehen.

Auch weit nach diesem ersten Jahr ... und auch als der Krieg schon vorbei war ... und auch gegen die nicht-deutsche Zivilbevölkerung

Letztlich tischt uns das Spiel den alten und verlogenen Mythos der sauber kämpfenden Wehrmacht, die das Abendland gegen die brutalen Horden der Roten verteidigt haben wollte, in verblüffend blauäugiger und naiver Weise wieder auf.

Davon redet kein Mensch und ist hier auch gar nicht Thema. Hier geht es darum, dass die Russen die Sowjets als strahlende Helden auf weißen Rössern über Regenbogen reiten sehen wollen ... so wie die Amis und westlichen Allies immer dargestellt werden. Die Darstellung der Deutschen in dem Spiel hat damit nichts zu tun.

Die Russen dagegen können dagegen mit Recht von sich behaupten, zwischen 1941-1942 die westliche Zivilisation gerettet zu haben.

Made my day

Was ist daran amüsant? Oder flüchtet man sich in Zynismus weil man's nicht kapiert?

[Pichelmaster]

@0CS5712

mmh....das tut beim Lesen weh
der 1te Weltkrieg war eine Wende, nach Kriegsende waren sich alle Nationen damals sogar einig das es so etwas nie wieder geben darf! Die blutigen Schlachten um Verdún waren beispiellos in der Geschichte. Ein reines Abgeschlachte wo die Generäle der jeweiligen Seite sich auf einen Abnutzungskrieg eingelassen haben der unvorstellbares Leid zu den Soldaten brachte!

[Dermer]

unmenschlich geführten Krieges

Ergo gibt es auch menschlich, also moralisch geführte Kriege?

Bis zum 1. Weltkrieg war Krieg ein übliches politisches Mittel. Man hat den Gegner respektiert, selbst wenn man Erzfeinde war, wie es bei Franzosen und Deutschen der Fall war. Es ist ja sogar bekannt, dass Franzosen und Deutsche in den Gräben des 1. WK gemeinsam Weihnachten gefeiert haben.

Das soll nicht bedeuten, dass Krieg generell moralisch zu befürworten ist, aber er hatte noch eine menschliche Seite, währenddessen der 2. Weltkrieg voll und ganz ein Vernichtungskrieg war.

Zwei Menschen werden brutal ermordet. Die Motive waren gleich und selbstsüchtig. Es wurde nicht im Affekt gehandelt. Doch einer der beiden Opfer wurde vor der Tat noch schön zum Essen ausgeführt. Welcher Mörder hat moralischer/menschlicher gehandelt?

Und glaubst du eigentlich auch wirklich an diese Mär?

[Bedameister]

Wow unglaublich wieviele Geschichtsgenies hier unterwegs sind

[SG1984]

Diese respektvollen oder ehrenwerte Kriege, oder wie du es nennen willst, sind reiner Unsinn und wurde von Leuten erfunden, die nicht die geringste Ahnung von echten Schlachten hatten oder sich einen tieferen Sinn einreden wollten. Gerade der erste Weltkrieg war einer der graumsamsten überhaupt, dagegen war die Blitzkriegstaktik (also kombinierte Streitkräfte, etc.) des zweiten weit weniger schlimm.

Nur erinnern sich die Leute wegen der zeitlichen Nähe eben besser an den zweiten Weltkrieg, deswegen hört man von dem auch mehr Schauergeschichten.

Schauermärchen???
Der Zweite Weltkrieg hat weitaus mehr Todesopfer gefordert als der Erste. Vor allem war die Anzahl ziviler Opfer deutlich höher, da der Krieg nicht nur auf die Fronten beschränkt war sondern auch im Hinterland gegen die Bevölkerung geführt wurde. Der Holocaust mit über 6 Millionen Toten war systematischer Massenmord. Massierte Bombardierungen von dicht bewohnten Städten z.B. waren neu. Ebenso der Einsatz der Atombombe gegen zivile Ziele.

[SG1984]

Wow unglaublich wieviele Geschichtsgenies hier unterwegs sind

Traurig aber wahr.

[Pichelmaster]

@SG1984
Im Grundsatz stimme ich da überein da die Ideologien die hinter den Parteien des 2ten Weltkriegs standen totalitärer und menschenverachtender waren als im 1ten. Allerdings wen man vom reinen Leiden der Soldaten ausgeht war der 1te Weltkrieg deutlich schlimmer! Die Soldaten saßen sich im Westen praktisch 4 jahre in ihren Gräben gegenüber und wurden dann in regelmässigen abständen zu schlachtbank (Maschienengewehr) geführt! In der Zwischenzeit gab es Gas und Artillerie angriffe...
wie von meinem Vorposter erwähnt, der Bewegungskrieg (blitzkrieg) des 2ten Weltkriegs war im "prinzip" deutlich leichter zu ertragen (für die einfachen Soldaten)!

[SG1984]

Genau genommen war es der russische Winter, der den deutschen Vormarsch zum Stoppen gebracht hat. Die Panzer blieben im Schlamm stecken und die Soldaten, die größtenteils nur Sommeruniform trugen, erfroren. Diese Erfahrung musste schon Napoleon machen.

Das deutsche Oberkommando rechnete für den erfolgreichen Abschluss des Ostfeldzugs mit ganzen 6 Wochen.
Die Blitzkriegstrategie scheiterte somit bereits vor Einbruch des Winters, da es den deutschen Truppen nicht gelang die Truppen der Roten Armee vernichtend zu schlagen. Grund für den Misserfolg waren die Überschätzung der eigenen Mittel und Möglichkeiten und die Unterschätzung des Gegners, vor allem was Kampfkraft und Widerstandswillen betraf.