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Ja nur wirst du zu Recht ignoriert, weil du deinerseits die Diskusion ignorierst. Die geht nämlich gerade nicht um die Verschiebung. Das würdest du wissen, wenn du hier mitlesen würdest(lesen+ verstehen natürlich) anstelle gebetsmühlenartig alles zu wiederholenIEP hat geschrieben:Und es spricht nichts dagegen dass wir unser Spiel und alle goodies bekommen. Nur halt ein bisschen später als geplant. Ich wiederhole mich wenn ich "unreflektiertes Geheule" sage oder?
Lest Euch ruhig den ganzen Abschnitt durch, denn ich habe hier nur ein Viertel aus dem Zusammenhang gerissen. :wink:We thought now we could do everything we ever wanted for the game, and got too ambitious. We thought we could make the game in six months, and I'm still not sure what we were thinking. That was stupid. I wish I could take that back, all we needed to do was put a different date there and nobody would be complaining. Whoops. We ARE still doing everything we want, and it's taking a long time. I don't feel bad about that. That was the POINT, right? To dream as big as we could?
It's interesting to think of it from someone else's point of view. For many people, letting a dev shoot for the moon is NOT the point. For a lot of people the point is I BOUGHT A GAME, WHERE IS IT? They want the biggest, best game ever made, on time, for their $10 contribution. I can see that, too. I don't really agree... but I suppose it's a matter of perspective.
If nothing else, I think the gaming community is finally getting a good picture about real game development. What would really shock people is that there is nothing unusual about any of this, except that you are finally seeing it. This is every game development story that has ever existed, except instead of the publisher dealing with it, YOU are.
das is definitiv falsch, siehe auch hier: Project Creators are required to fulfill all rewards of their successful fundraising campaigns or refund any Backer whose reward they do not or cannot fulfill.Kajetan hat geschrieben:Sollte das Projekt aber verwirklicht werden, DANN hat man als Backer natürlich Anspruch auf die versprochenen Goodies.
Du beziehst Dich hier auf die Rewards. Ok, das stimmt soweit in Bezug auf die Kickstarter-Plattform. Und in Bezug auf DF ... alle Rewards, die nicht unmittelbar mit dem Spiel selbst zu tun haben, wie T-Shirts usw., die wurden auch alle erfüllt. Es gibt aber keinen Anspruch auf einen Projekterfolg. Es gibt keinen Rechtsanspruch auf ein fertiges Spiel "Broken Age". Es gibt aber die Möglichkeit auf Veruntreuung zu klagen, falls man den Eindruck gewonnen hat, dass der Projektstarter die Gelder für z.B. Blackjack und Nutten zum Fenster rausgeblasen hat._Semper_ hat geschrieben:das is definitiv falsch, siehe auch hier: Project Creators are required to fulfill all rewards of their successful fundraising campaigns or refund any Backer whose reward they do not or cannot fulfill
Jup, interessant.dx1 hat geschrieben:Einen meiner Meinung nach lesenswerten Beitrag zu dieser Diskussion, welche wie man sich denken kann nicht nur im 4P-Forum stattfindet, hat heute auch Stoic in ihrem ►Update #35 zu The Banner Saga veröffentlicht. es gibt da einen großen Abschnitt, der mit "A Conversation about Kickstarter" überschrieben ist.
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Creator Stoic about 11 hours ago
@jorge: thanks for the comment. I think the scope of Double Fine's announcement has a lot to do with the backlash. They asked for $400k, and got $4m. Now they're saying that's not enough. I really do understand the anger and confusion. I mean... $4m does seem like plenty for an adventure game. Sometimes I think we've made a much more ambitious game for 1/8th the budget. Hopefully we do justice to the crowdfunding idea. It's the first generation of people trying to make it work - I think it'll take time to really mature as a platform.
du zäumst das pferd von hinten auf, da liegt das prob. der initiator einer kampagne ist dazu verpflichtet, die rewards zum vorgegebenen zeitraum zu erfüllen. sobald aber der angedachte projektausgang an sich als reward eingesetzt wird, muss er auch als reward verteilt werden, weil eben das die bedingung ist. jetzt könnte man sagen, dass der initiator ja nich das produkt der kampagne selbst einsetzen muss - ja, in dem fall hätte man recht und es wäre der eigentliche grundgedanke kickstarters gewesen. da aber dann nur eine minderheit kapital geben würde, könnte man so keine millionenprojekte finanzieren.Kajetan hat geschrieben:Es gibt aber keinen Anspruch auf einen Projekterfolg. Es gibt keinen Rechtsanspruch auf ein fertiges Spiel "Broken Age".
Und Du mißverstehst die Rewards_Semper_ hat geschrieben:du zäumst das pferd von hinten auf, da liegt das prob. der initiator einer kampagne ist dazu verpflichtet, die rewards zum vorgegebenen zeitraum zu erfüllen.Kajetan hat geschrieben:Es gibt aber keinen Anspruch auf einen Projekterfolg. Es gibt keinen Rechtsanspruch auf ein fertiges Spiel "Broken Age".
jetzt gib doch einfach mal dein denken auf und löse reward vom projekt, so wie es ist. die rewards MÜSSEN erfüllt werden, das projekt interessiert letztlich kein aas. wenn man jetzt aber das produkt des projektes in den reward inkludiert, wird der abschluss des projektes automatisch zum reward. der reward ist ja dann gleichzeitig produkt. wenn also das projekt scheitert, kann man den reward nich erfüllen und hat somit gleichzeitig eine bringschuld gegenüber dem backer... das problem ist eben, dass die developer ihr spiel als reward verticken, da sie sonst keine backer bekommen würden, zumindest nich in gleicher höhe - gleichzeitig schaufeln sie sich damit aber eine grube, da sie einem vertrag zustimmen, der die erfüllung der rewards zwingend voraussetzt.Kajetan hat geschrieben:Der erfolgreiche Abschluß des Projekts ist KEIN Reward
Meinst Du den ►Herrn Schafer? Ganz kleines Licht ohne Erfahrung und Erfolge. Der hatte immer nur unbezahlte Praktikantenstellen als Plakatkleber im ländlichen Raum.Interrex hat geschrieben:Schaut euch doch nur seine Fres*e an, dem würde ich nicht mal 10 $ leihen wollen, die Dummen sind die Investoren, die in dieses Projekt gutgläubig investiert hatten. Deren Kapital ist futsch
Wie lange ist der Typ eigentlich in der Branche tätig? 10...15 Jahre? Hatte der Typ bis heute überhaupt keine Erfahrung im Game-Biznes? Anscheinend JA, denn kein Publisher wollte mit ihm bis heute zusammenarbeiten (und die wissen als Insider immer besser!)
Ja mit "seine Fresse" meíne ich diesen Typen "Herrn Schafer". Interessant, dass bis heute ihm nur Lucas Arts das Geld für ein Projekt anvertraut hatte und das war 1998! Das Managment bei diesem Typen und im Umfeld seiner Firma Double Fine muss in der Tat chaotisch sein, anders lassen sich die Rufe nach noch mehr Geld nicht einordnen.dx1 hat geschrieben:Meinst Du den ►Herrn Schafer? Ganz kleines Licht ohne Erfahrung und Erfolge. Der hatte immer nur unbezahlte Praktikantenstellen als Plakatkleber im ländlichen Raum.Interrex hat geschrieben:Schaut euch doch nur seine Fres*e an, dem würde ich nicht mal 10 $ leihen wollen, die Dummen sind die Investoren, die in dieses Projekt gutgläubig investiert hatten. Deren Kapital ist futsch
Wie lange ist der Typ eigentlich in der Branche tätig? 10...15 Jahre? Hatte der Typ bis heute überhaupt keine Erfahrung im Game-Biznes? Anscheinend JA, denn kein Publisher wollte mit ihm bis heute zusammenarbeiten (und die wissen als Insider immer besser!)
><((((º>Interrex hat geschrieben:Ja mit "seine Fresse" meíne ich diesen Typen "Herrn Schafer". Interessant, dass bis heute ihm nur Lucas Arts das Geld für ein Projekt anvertraut hatte und das war 1998! Das Managment bei diesem Typen und im Umfeld seiner Firma Double Fine muss in der Tat chaotisch sein, anders lassen sich die Rufe nach noch mehr Geld nicht einordnen.
