Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver legt Einspruch ein

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Levi 
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Levi  »

TermiXx hat geschrieben: Aber ganz ehrlich, wo ist das Problem bei Saints Row? Es spielt doch afaik fast nur in einer Simulation von Steelport, daher tötet man selbst im Spiel keine Menschen, sondern nur Polygone :/
Also nochmal zum Mitschreiben: Wenn ich in einer im Spiel selbst simulierten Welt Personen abschieße, dann ist das etwas anderes, als würde ich im Spiel selbst Personen abschießen?!

Wenn du anfängst so zu argumentieren, würdest du denjenigen Hof und Tor öffnen, die meinen, Leute können nicht zwischen Simulation und Real unterscheiden.
(Die Simulation fängt schon im Spiel an ;))


PS: wir haben nun seit .... puh ... 8? Jahren die USK. nicht mehr die FSK für Spiele.
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traceon
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von traceon »

TermiXx hat geschrieben:Sniper Elite V2 kommt natürlich uncut durch mit Einschusslöchern und XRAY-Killcams............. haha so geil FSK.....
Sicher? Ich meinte gelesen zu haben, dass die deutsche Version die X-Ray Cam nicht hat.

Was die USK hierzulande treibt, könnte mir eigentlich wurscht sein, denn ich hole seit Jahren nur PEGI Versionen. Trotzdem ärgert mich diese Bevormundung in D.
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Chris_HH
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Chris_HH »

Also manche fühlen sich wohl bei jedem Thema dazu berufen über den Sinn gewisser Dinge nachzudenken und alles zu hinterfragen bzw. alles als sinnlos dazustellen.

Seit es "Anführer" gibt, wird dem Menschen gesagt was er zu tun hat und was zu lassen. In einem System wo wir nicht mehr als eine Arbeiterameise sind, die sich genau wie ihre Vorgänger der Aufgabe widmet neue Gräben zu graben oder auf der Jagd nach essen ist für das Volk.

Du wirst in eine "Christliche" Familie geboren, du hinterfragst nicht du nimmst zu 95% den Glauben an, als Moslem oder Katholik genauso.

Menschen sind eine Gattung die ohne Führung wohl noch mehr schaden anrichten würde als jetzt schon. Menschen müssen und wollen an die Leine genommen werden und widersetzen sich dem System wohl eher in geringen Prozentsätzen.
Gut und Böse sind Ansichten die von "Politikern", "Anführern" oder "Gläubigen" in die Welt gesetzt worden sind. Böse ist es "Menschen" zu töten, aber hat der Mensch etwas "schlimmes" getan, hinterfragen wir das System nicht wir sagen die Person ist Böse und schalten ihn aus(Knast, Hinrichtung). Wir richten uns also nach dem System was über Jahrhunderte andauerte.

Klar können wir uns nun alle hinstellen und sagen "Filme oder Videospiele" schaden unseren Kindern nicht, aber das tun wir net, denn wir handeln nach dem "System" was es schon ewig gibt. Dann können wir aber auch Alkohol und Ziggaretten für unsere Kinder freigeben, denn sie haben ja die eigene Wahl ihren Körper zu schaden. Dürfen sie aber erst ab 18 Jahren frei "entscheiden".

Ohne Richtlinien würde das Prinzip des Volkes nicht funktionieren, wir leben zu einer Zeit wo man in Deutschland gar nicht meckern darf. Die "meisten" Afrikanischen Staaten haben kein gutes Sozialsystem, Kinder werden ausgebeutet, misshandelt und kaputt gemacht. Diesen Ländern fehlt eine wohlgeformte Führung. Denn Menschen sind auch nichts mehr als Tiere.

Ich finde das Prinzip gut, das man "Menschen" an das leben heranführt, anders würde es nicht funktionieren. Daher bin ich in jedem Fall für Einschränkungen für "Kinder" und "Jugendliche", für Erwachsene sollten diese Richtlinien in einem "Videospiel/Film" nicht exestieren. Spätestens mit 18 Jahren haben wir eh verstanden wo uns unser Leben hinführt.

Desweiteren das die USK SaintsRow nicht durchwinkt hat wohl auch damit zu tun das "Gewalt" als Spaß dargestellt wird, genau wie Drogen usw. nur das stößt bei der USK auf. Zumindest wird das wohl so in etwa in deren Köpfen ablaufen ;)
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brent
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von brent »

 Levi hat geschrieben: PS: wir haben nun seit .... puh ... 8? Jahren die USK. nicht mehr die FSK für Spiele.
Die FSK ist für Filme zuständig.
TermiXx
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von TermiXx »

 Levi hat geschrieben:Also nochmal zum Mitschreiben: Wenn ich in einer im Spiel selbst simulierten Welt Personen abschieße, dann ist das etwas anderes, als würde ich im Spiel selbst Personen abschießen?!

Wenn du anfängst so zu argumentieren, würdest du denjenigen Hof und Tor öffnen, die meinen, Leute können nicht zwischen Simulation und Real unterscheiden.
(Die Simulation fängt schon im Spiel an ;))


PS: wir haben nun seit .... puh ... 8? Jahren die USK. nicht mehr die FSK für Spiele.
Dann musst du mir erklären, warum SR3 (SP) fast uncut durchgekommen ist, genau wie State of Decay, MGR:R, Gears of War 3 + J, GTA IV (realistischer als SR), Tomb Raider, Max Payne 3 (bis auf ein paar unwichtige Sachen), Call of Duty und Sniper Elite V2....
Irgendwie muss die USK ja argumentieren.


Und PS: Belehrungen kannst du dir schenken, auf Flüchtigkeitsfehlern rumreiten ist einfach unnötig.
TermiXx
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von TermiXx »

traceon hat geschrieben:
TermiXx hat geschrieben:Sniper Elite V2 kommt natürlich uncut durch mit Einschusslöchern und XRAY-Killcams............. haha so geil FSK.....
Sicher? Ich meinte gelesen zu haben, dass die deutsche Version die X-Ray Cam nicht hat.

Was die USK hierzulande treibt, könnte mir eigentlich wurscht sein, denn ich hole seit Jahren nur PEGI Versionen. Trotzdem ärgert mich diese Bevormundung in D.
War auch so, aber nur, weil diese schon vor der Prüfung rausgeschnitten wurde. Nun kamen die Konsolenversionen doch noch nach DE und diese wurden uncut durchgewunken, genau wie der http://store.steampowered.com/app/21056 ... 1_5_9__405 DLC und nun wurde die PC-Version nachträglich uncut gepatched auf Steam....
http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=5240
http://www.schnittberichte.com/news.php?ID=5495

Und die Killcams sind wirklich recht heftig, da ist die überdrehte Comicgewalt von SR4 imho absolut harmlos.
Zuletzt geändert von TermiXx am 01.07.2013 13:08, insgesamt 1-mal geändert.
mr. mojo risin
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von mr. mojo risin »

Drake Junior hat geschrieben:find ich sehr lustig:
Saints Row 4 includes interactive, visual depictions of implied sexual violence which are not justified by context
Ich überlege schon die ganze Zeit, unter welchem Kontext der Einsatz sexueller Gewalt wohl gerechtfertigt wäre. Werde mich diesbezüglich wohl mit den Zensurbehörden in Verbindung setzen...
- was man auch jedem angehenden Triebtäter empfehlen sollte! :wink:
sagt dir "ssc" was? ^^

safe, sane, consensual - leitmotto der bdsm-szene. :wink:
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Levi 
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Levi  »

brent hat geschrieben:
 Levi hat geschrieben: PS: wir haben nun seit .... puh ... 8? Jahren die USK. nicht mehr die FSK für Spiele.
Die FSK ist für Filme zuständig.
und früher auch für Spiele ... :roll:

Auch ein Allwissender kann mal daneben liegen :twisted:
Zuletzt geändert von Levi  am 01.07.2013 13:18, insgesamt 1-mal geändert.
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bondKI
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von bondKI »

 Levi hat geschrieben:
brent hat geschrieben:
 Levi hat geschrieben: PS: wir haben nun seit .... puh ... 8? Jahren die USK. nicht mehr die FSK für Spiele.
Die FSK ist für Filme zuständig.
und früher auch für Spiele ... :roll:
Knapp daneben ist aber auch vorbei. Die USK gibt es seit 1994. ^^ (Wenn ichs richtig in Erinnerung habe)
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Levi 
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Levi  »

Ich möchte mich entschuldigen. Jap, Laut Wiki war schon immer die USK für Spiele Verantwortlich ... und wurde erst 2003 (10 Jahre) von Empfehlung auf bindend "umgestellt".
(das hatte ich im Hinterkopf, als ich meinte, dass wir seit 8 Jahren die USK dafür veranwortlich haben)

Finde ich aber irgendwie komisch. ich hätte schwören können, dass vor 2003, immer FSK-Logos abgebildet waren :S
TermiXx
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von TermiXx »

 Levi hat geschrieben:Ich möchte mich entschuldigen. Jap, Laut Wiki war schon immer die USK für Spiele Verantwortlich ... und wurde erst 2003 (10 Jahre) von Empfehlung auf bindend "umgestellt".

Finde ich aber irgendwie komisch. ich hötte schwören können, dass vor 2003, immer FSK-Logos abgebildet waren :S
Wenn man schon Flüchtigkeitsfehler verbessern möchte, dann sollte man wohl auch recherchieren ;)
http://de.wikipedia.org/wiki/Unterhaltu ... tkontrolle


PS: Es heißt "hätte". Und 2013 - 8 ist nicht 2003, Taschenrechner kann helfen.
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sourcOr
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von sourcOr »

greenelve hat geschrieben:Weder USK, BPjM oder sonst eine Institution schreibt den Entwicklern vor, wie ihr Spiel auszuehen hat, was es beinhalten darf und was nicht, damit es eine Freigabe bekommt. Die schneiden auch selber nichts raus, das wäre Zensur. Sie bewerten die Titel in einem Gremium, welches sich aus verschiedenen Personen zusammensetzt und dort über die Einstufung diskutiert wird.
Sowas kansnte dir aber sonstwohin stecken. Den Spielen wird die Freigabe aus diesen und jenen Gründen verweigert. Ob sie den Entwicklern jetzt vorschreiben wie es auszusehen hat oder eben NICHT auszusehen hat, ist ja wohl Korinthenkackerei. Läuft auf dasselbe hinaus. Die USK kann auch gerne weitermachen mit ihrem Einstufungssystem, das Konzept ist ja löblich, aber es ist eine Frechheit, dass sie Spielen aus nicht verfassungsfeindlichen Gründen die Einstufung verweigern kann.
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Levi 
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Levi  »

*gähn* ... kommt noch mehr.

die 8 Jahre haben auf meine erste Vermutung basiert, in der ich geschätzt hatte (siehe vorherigen Post). Hier habe ich dann erklärt, was ich bei den 8 Jahren im Hinterkopf hatte, und was eigentlich dahinter steckte.
und zu guter Letzt warst du nicht der erste der hier FSK geschrieben hat. Keine Angst, ich wollte dir nicht persönlich ans Bein pinkeln.

PS: wenn du stark genug suchst, wirst du noch mehr Fehler in meinen Posts finden. Frohes schaffen.
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Odyn
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von Odyn »

Meh, da geht die "ich kauf es einfach auf Steam"-Idee dahin.
Ich hoffe das die es sich noch einmal anders überlegen, beim 3er war es jetzt nicht so gravierend aber besser kein Risiko eingehen...
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greenelve
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Re: Saints Row 4: USK verweigert Altersfreigabe, Deep Silver

Beitrag von greenelve »

sourcOr hat geschrieben:
greenelve hat geschrieben:Weder USK, BPjM oder sonst eine Institution schreibt den Entwicklern vor, wie ihr Spiel auszuehen hat, was es beinhalten darf und was nicht, damit es eine Freigabe bekommt. Die schneiden auch selber nichts raus, das wäre Zensur. Sie bewerten die Titel in einem Gremium, welches sich aus verschiedenen Personen zusammensetzt und dort über die Einstufung diskutiert wird.
Sowas kansnte dir aber sonstwohin stecken. Den Spielen wird die Freigabe aus diesen und jenen Gründen verweigert. Ob sie den Entwicklern jetzt vorschreiben wie es auszusehen hat oder eben NICHT auszusehen hat, ist ja wohl Korinthenkackerei. Läuft auf dasselbe hinaus. Die USK kann auch gerne weitermachen mit ihrem Einstufungssystem, das Konzept ist ja löblich, aber es ist eine Frechheit, dass sie Spielen aus nicht verfassungsfeindlichen Gründen die Einstufung verweigern kann.
Es gibt mehr Gründe als Verfassungsfeindlich um eine ab 18 Freigabe zu verweigen. Was immer noch nicht Verbot bedeutet. -.-

Als verständliches Beispiel Pornos, die keine ab 18 Freigabe bekommen. Wo ist das das Verfassungsfeindliche?

Ein übertriebenes Maß an Gewalt(verherrlichung) führt ebenso dazu.

Und es ist ein Unterschied ob die USK Vorschriften macht, was für welche Freigabe enthalten bzw. nicht enthalten sein muss. Es gibt einen Jugendschutz und danach orientiert sich die USK. Je nachdem wie ein Spiel diesen Regeln entspricht, die übrigens fließend sind und sich ändern, bekommt es eine entsprechende Einstufung. Dadurch ist es der USK so auch nicht möglich, Vorschriften zu machen.

Die USK kann keine Freigabe verweigen. Das kann nur die BPjM. Wenn das Gremium der USK der Meinung ist, das Spiel ist zu hart, in Darstellung/Botschaft des Inhaltes, reichen sie es an die BPjM weiter. Sie können die Freigabe ab 18 verweigern. Sind sie allerdings der Meinung dem Spiel braucht die Freigabe nicht verweigert werden, ist es automatisch ab 18.





Generall ein Link zum Thema Jugendschutz, wenn auch über Filme, dennoch informativ zum Thema:
Die vorliegende Expertise will deshalb auf der Grundlage von Erkenntnissen der
Wahrnehmungspsychologie, der Mediensozialisation und der Entwicklungspsychologie
grundlegende Kriterien für die Festlegung von Altersempfehlungen herausarbeiten. Dieses
Vorhaben wird über diese Expertise hinausgehend noch weiter ausgearbeitet, systematisiert
und evaluiert werden müssen. Im ersten Schritt geht
es hier insbesondere darum, einen
anwendungsbezogenen Querschnitt bekannter wissenschaftlicher Ansätze darzulegen, auf
die Praxis der Filmrezeption von Kindern zu beziehen und eine Bestandsaufnahme
existierender Altersempfehlungen zu geben. Beschrieben werden auch die Art der
Kennzeichnungen sowie die Kriterien und Verbreitungsmedien, über die solche
Altersempfehlung publiziert sind.
http://www.kjf.de/tl_files/downloads/Ex ... ehlung.pdf