Manhunt 2: Rockstar rechtfertigt sich

[Bonte]

In zweierlei Punkten stimme ich dir zu: Beklemmend und schockierend. Ich füge noch Brachial-Sinnlos und absolut schlecht hinzu und schon trifft's ziemlich genau das, was Rockstar mit dem Spiel gemacht hat.
Warum du kein Massenmörder geworden bist, weis ich nicht genau - deine Pysche wird's wohl verkraftet haben - sei froh!
Auf deine Frage, warum du es nicht spielen dürftest kann ich dir auch keine Antwort geben. Fest steht jedoch, dass das Spiel keinesfalls in Kinderhände gehört, auch nicht in die Hände 23-jähriger Kinder. Manhunt ist mitunter eines der sinnlosesten Games seit Gedenken der Diskussion um Killerspiele. Ich würde mich keinesfalls wundern, wenn die ganze scheisse irgendwann noch überschwappt und Manhunt 2 einen passabelen Grund dafür liefert, dass Spiele dieser Art in Deutschland überhaupt nicht mehr erscheinen - unabhängig von irgendwelchen +18 Ratings. Dann sind Leute wie du, die allein in Texten so ein Spiel schon verherrlichen bereits ein Risikofaktor. Das sich jedes Kind völlig ohne Hinderniss das Spiel aus dem Internet besorgen kann ist dir auch klar - wird wohl auch nicht zu stoppen sein. Manhunt 1 war weder gut, noch hat es sich dem breiten Publikum als Verkaufsschlager präsentiert. Wozu ein zweiter Teil? Haben wir das echt nötig? Ihr solltet mal gefallen an Sporttiteln oder von mir aus auch World of Warcraft finden, statt auf so nen Bullshit zu warten... tut mir leid, aber mit der Meinung - sollte sie auch vertretbar sein - bist du in meinen Augen alles andere als Erwachsen.

Hey ich will dich ja nicht beleidigen, aber ganz ehrlich zieh dir nen Rock an!!

[Ragism]

@ Bonte: Der war gut. Ich liebe Zynismus ^^

Also ich finde, daß wir Spieler ein Problem haben: Wir kriegen es nicht gebacken, als eine Einheit dazustehen. Es gibt zig Buch-, Film- oder Theater-Clubs, in denen Kulturfans ihre Meinungen fair miteinander austauschen. Wenn einer auf Kitschromanzen oder auf Dan Brown steht, dann ist das genauso gerechtfertigt, wie wenn einer einen brutal-sadistischen Roman liest. Die Diskussion über den Einfluss dieser ist schon seit vielen Jahrzehnten mehr oder weniger erloschen. Ja, solche Werke gelten teils sogar als Meisterwerke - man betrachte Bret Easton Ellis' "American Psycho".

Wir Spieler allerdings sind eine vollkommen vage Masse, die nicht nur den völlig ungerechtfertigten Druck der Öffentlichkeit ertragen muss, sondern sich auch noch selber anfeindet. Der klassische Wert Akzeptanz ist seltenst gegeben, weil die Spieler von Sony IQlose Gelspacken sind, die Microsoftler kleine Schwänze haben und Nintendo für Kinder oder LSD-Trippende produziert. Ach ja, PCler sind verpickelte kontaktgestörte Studenten ohne Real-Life, ich vergaß.

Saw ist ein gutes Beispiel für die Diskrepanz zwischen diesen Kulturen. Kaum einer will ernsthaft behaupten, daß die fadenscheinige Motivation des Killers irgendwen interessiert. Man will die Brutalitäten sehen, auf etwas anderes kam es in den letzten beiden Filmen nicht mehr an. Und ich habe bis heute kaum eine ernsthafte Kritikerstimme in den öffentlichen Medien gefunden, welche sagt, wie furchtbar krank die Gewalt sei oder daß alle Zuschauer demnächst ihre Werkzeugbank zweckentfremden. Würden sie eine Videospiel-ähnliche Hetzkampagne starten, hätten sie tausende Leser weniger. Aber wir Spieler sind eine inkonsequente Einheit. Wir beschäftigen uns lieber mit den total weltfremden und idiotischen Vorlieben der anderen Spieler.

[D1ckJ0n3s]

Also ich muss jetz auch ma was zu dem Thema Manhunt2 loswerden.Kurz zu meiner Person....ich spiele Shooter usw. seit dem ich 6 bin.Mein Anfang war Wolfenstein 3d.Aber jetz kommen wir zum eigentlich Punikt meines Postings.Ich muss hier wohl mit scham gestehen,dass ich selbst auch Manhunt 1 durchgespielt hab.Und das binnen 4 Tagen.Hatte es mir damals aus der Videothek geholt.So mies fand ich das Spiel gar nicht.Ich gebe zu,dass die Neugier nach neuen Waffen und Finishing Moves mich motiviert hat,aber auch die Story.....Ich wollte diesen verkackten Psychoregisseur erwischen,bzw sehen wie und ob er das Ende erlebt.Was mir aber am besdten gefallen hat,war die kranke Aufmachung des Spiels.Schon das Booklet hatte irgendwie Stil.Denn es passte zum Spiel wie die Faust aufs Auge.Und wenn ihr Manhunt auf hardcore gespielt habt,dann wisst ihr wie atmosphärisch und spannend das Spiel is.Und das was die Menschen am meisten fasziniert is doch Gewalt genauso wie Sex.Oder warum rennen Kiddies mti Hinrichtungs- oder Pornovideos auf ihren Handys rum??!!Stellt euch ma die Frage ob das Geschrei genauso groß wär,wenn es ein pornographisches Spiel geworden wär???
Achso...noch zum Schluss.....bin 21 und keine 16...
greetz

[bwort_baggins]

sehe wirklich keinen grund, diesen müll auchnoch ein zweitesmal aufzulegen. ein erwachsener spielt solcheinen titel überhaupt nicht, da vollends sinnfrei selbst für tumbe gemüter, welche 18 stunden in der keksverpackung am fliessband stehen(keine verunglimpfung). also kommt doch wieder nur die nichtgewollte zielgruppe der; "toll, da kann man ja suuuperbrutal menschen killen"-kiddies in frage. versteht mich nicht falsch, halte solche killerspieldebatten für dumme ablenkungsmanöver für noch dümmere schafbürger, allerdings hatte ich in meinem ganzen leben nie eine so schlechte soft wie manhunt in den fingern, und ich zocke seit mehr als 25 jahren ......
schade, weiss nicht was oder wen rockstar mit solchen titeln wirklich ansprechen will .... schade schade schade ....

nice! ich dachte ich wäre der Einzigste hier

[Wonderboii90]

Ich persöhnlich weiß nicht warum hier sich alle darüber aufregen?!
Was ist denn bitteschön so brutal nen Gegner ne tüte übern Kopf zu ziehen wenn in diversen Filmen Kniescheiben in Nahaufnahme zerbohrt und sonstige Gliedmaßen entfernt werden?!
Sowas wird von dem Publikum gefeiert aber wenn man selber in einer äußert miesen Grafik (Manhunt 1) nen Kopf abschnibbelt ist es ein Skandal?!

Zum Thema Scheißspiel: Ich denke Rockstar ist es egal, ob der erste Teil besonders gut oder schlecht war, denn anscheinend gibt es schon genug Holzköpfe, die sich den ersten Teil gekauft hat. Und letztendlich geht es um die Verkäufe, nicht um die Qualität

MFG

[Kajetan]

Also ich finde, daß wir Spieler ein Problem haben: Wir kriegen es nicht gebacken, als eine Einheit dazustehen.

Ich will aber nicht als eine Einheit mit irgendwelchen wildfremden Leuten dastehen

Es gibt zig Buch-, Film- oder Theater-Clubs, in denen Kulturfans ihre Meinungen fair miteinander austauschen. Wenn einer auf Kitschromanzen oder auf Dan Brown steht, dann ist das genauso gerechtfertigt, wie wenn einer einen brutal-sadistischen Roman liest. Die Diskussion über den Einfluss dieser ist schon seit vielen Jahrzehnten mehr oder weniger erloschen. Ja, solche Werke gelten teils sogar als Meisterwerke - man betrachte Bret Easton Ellis' "American Psycho".

Es geht hier also nicht um "Einheit", sondern um gegenseitigen Respekt vor den Vorlieben anderer Menschen. Ich kann zB. mit Sportspielen a la FIFA überhaupt nix anfangen. Deswegen renne ich aber nicht rum und mache jeden dumm an, der FIFA für das geilste Spiel der Welt hält. Ist seine Sache, sein Leben, sein Ding.

Der Fanboi-Anteil unter Spielern ist aber auf Grund des relativ geringen Altersdurchschnitts sehr hoch, so dass Du nicht ernsthaft eine ausgewogene Diskussion, oder gar Respekt vor der Meinung oder den Vorlieben anderer Leute erwarten kannst. Wer sich selbst noch nicht gefunden hat, der muss sich eben über äussere Merkmale definieren. Tausche daher einfach Videospiele gegen Bands und Mukke aus, und Du bekommst auch hier zt. groteske und lächerliche Auseinandersetzungen über die Haarfarbe irgendeines Boygroup-Mitgliedes oder den Style eines Rappers. Das ist einfach altersbedingt und nimmt (meistens jedenfalls ) im Laufe der Jahre allmählich ab.

[Dan Chox]

Fest steht jedoch, dass das Spiel keinesfalls in Kinderhände gehört, auch nicht in die Hände 23-jähriger Kinder.

Erstaunlich, wie schnell du das erkennen kannst.

Ihr solltet mal gefallen an Sporttiteln oder von mir aus auch World of Warcraft finden, statt auf so nen Bullshit zu warten...

Das ist wohl immer noch die Entscheidung der Person selber, was er mag oder nicht. Und wenn man unbedingt Sport will, kann man sich auch in einem Verein anmelden. Spiele sind immer noch ein Medium zur Kreation eigener Fantasie, unabhängig von trockener Realität, was Sport nunmal teils auch ist.

Und World Of Warcraft ist für psychisch nicht gefestigte Menschen mindestens genauso gefährlich wie ein Spiel wie Manhunt. Der bekannte Suchtfaktor ist bei WoW äußerst präsent, was mitunter auch zur Entfremdung der Realität führen kann.

[Fragezeichenmensch]

Also ich finde, daß wir Spieler ein Problem haben: Wir kriegen es nicht gebacken, als eine Einheit dazustehen.

Ich will aber nicht als eine Einheit mit irgendwelchen wildfremden Leuten dastehen

Das ist mindestens genauso menschlich und auf der ganzen Welt verbreitet wie die Liebe zur Gewalt.

Mal ehrlich, man kann sich den unberührtesten Ureinwohnerstamm im tiefsten Dschungel anschauen und bei denen bringen sich die Menschen genau so um wie hier in Deutschland.

Ich hab mal einen Artikel gelesen wo ein Professor gesagt hat "alle Menschen sind Mörder". Das einzige was den Menschen davon abhält andere Menschen umzubringen, ist die Gesellschaft und die Erziehung.

Bei irgendwelchen Ureinwohnern in sonstwo ist es halt normal das man zB einmal im Monat irgend jemanden aufschlitzt und zu Ehren irgend einer Gottheit falschrum an einen Baum nagelt und verbluten lässt, oder das andere Ureinwohner die nicht an diesen Gott glauben eben keine Lebensberechtigung haben und weniger wert sind als Tiere.

Bei uns wird halt seit einigen Jahrzehnten (um es mal überspitzt auszudrücken, solange ist es mMn nicht...) den Kindern von Anfang an klar gemacht, dass der Mensch das tollste ist und man ihn nicht tötet.

Wie der Mensch wirklich ist, sieht man doch meiner Meinung nach noch daran, wie er mit der Natur umgeht.

Hier werden ein paar Insekten zertreten weil sie einfach gerade da sind, wo man gerade steht und weil man es eben kann, da werden irgendwelche Tiere getötet einfach um mal zu testen wie das so ist oder um zu schauen wie schädlich/nicht schädlich dies oder das ist.

Es wird immer Menschen geben die ausserhalb der Gesellschaft stehen oder sonst irgendwelche Defekte haben und die Menschen töten.
Die meiste Todesursache ist denke ich auf der ganzen Welt Geld. Und das erklärt doch schon wieder einiges.

[Setschmo]

Ich finde es absolut gerechtfertigt dass MH2 erscheint. Das Spielt war gut .. extrem brutal auch ja .. aber was solls, wer es nicht gut findet oder nur mit rosaroten Kuschelhässchen spielen will bitte.. jedem das seine .. Und man muss kein Kranker Mensch sein um auf sowas zu stehen

Ich bin fan morbider brutaler und sinnloser gewalt.. na und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

Man sollte echt überlegen bevor man sinnlos rumflamet

[Kajetan]

Ich bin fan morbider brutaler und sinnloser gewalt.. na und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

Wenn Du das in der Wirklichkeit auslebst und/oder Du keine Probleme damit hast, wenn dabei wirklich Menschen zu Schaden kommen ... Ja!

[Ragism]

Ich bin fan morbider brutaler und sinnloser gewalt.. na und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

Wenn Du das in der Wirklichkeit auslebst und/oder Du keine Probleme damit hast, wenn dabei wirklich Menschen zu Schaden kommen ... Ja!

Und um eben diesen Punkt geht es hier nicht. Ich denke mal, wir alle sind uns einig, daß man nicht mal daran denken sollte, irgendetwas brutales oder menschenverachtendes aus Film/Buch/Spiel umzusetzen. Warum immer gleich die Annahme, daß Fans von Gewaltthematik auch Tendenzen haben, diese auszuleben? Wir alle mögen doch Tarantino. In seinen Filmen geht es auch um wenig mehr als um Gewalt.

[Setschmo]

Ich bin fan morbider brutaler und sinnloser gewalt.. na und? bin ich jetzt ein schlechter mensch?

Wenn Du das in der Wirklichkeit auslebst und/oder Du keine Probleme damit hast, wenn dabei wirklich Menschen zu Schaden kommen ... Ja!

habe ich erwähn dass ich menschen töte ? verletze oder irgendwie auf eine andere art und weise belästige? .. nein oder?

Ich bin alt genug um zu wissen was richtig und falsch ist.. also blubber nicht rum nur weil du keine andere meinung und denkweise der anderen zulässt und dich an deiner rosaroten "realität" krallst

aber man wird sofort als Krank o.ä. abgestempelt wenn man nur ansatzweise nicht dem Bild der Gesellschaft entspricht .. lustig wie verkommen die Menschheit geworden ist ..

und nun gehe ich arbeiten um Geld für meine "Killerspiele" und Filme zu verdienen

[Kajetan]

habe ich erwähn dass ich menschen töte ? verletze oder irgendwie auf eine andere art und weise belästige? .. nein oder?

Nein, hast Du nicht. Ich habe das übrigens auch nicht gesagt. Wieso fühlst Du Dich gleich so angegriffen?

Ich bin alt genug um zu wissen was richtig und falsch ist.. also blubber nicht rum nur weil du keine andere meinung und denkweise der anderen zulässt und dich an deiner rosaroten "realität" krallst

Putzelbärchen, Du solltest bitte damit aufhören Dinge in die Postings anderer Leute hinzuinterpretieren, die sie nie gesagt haben. Kommt nicht so wirklich gut ...

aber man wird sofort als Krank o.ä. abgestempelt wenn man nur ansatzweise nicht dem Bild der Gesellschaft entspricht .. lustig wie verkommen die Menschheit geworden ist ..

Keine Sorge, das Abstempeln besorgst Du (leider) schon selbst, wenn Du Dich gleich so angegriffen fühlst. Also ...

1. Steh zu dem, was Dir gefällt (ok, das tust Du schon)
2. Lern lesen
3. Lern denken, bevor Du postest

und nun gehe ich arbeiten um Geld für meine "Killerspiele" und Filme zu verdienen

Ganz wie es Dir beliebt, denn ich habe keine Probleme mit Deinen Vorlieben

[Zierfish]

@kajetan
er hat so reagiert, weil du es ihm imho unterschwellig dennoch vorwirfst.
Du sprichst es nicht explizit an, aber allein die Tatsache, dass du erwähnst wie schlecht es wäre wenn er diese Verhaltensweise in der Realität zeigt, lässt meiner Meinung nach schon auf dein Bild von ihm schließen.
Wenn du das nämlich nicht zum ausdruck bringen wolltest ist dein posting ziemlich sinnlos gewesen.
oder bist du der Meinung, dass du uns alles was neues erzählt hast?

[Kajetan]

@kajetan
er hat so reagiert, weil du es ihm imho unterschwellig dennoch vorwirfst.

Auch an Dich der Hinweis, dass man beim Interpretieren von Textpassagen leicht den Fehler begehen kann, dem Urheber eigene Wertvorstellungen unterzuschieben. Wenn Du das meinen willst, dann meinst Du das eben, aber ich frage mich, woher Du auf diese Vermutung kommst?

Du sprichst es nicht explizit an, aber allein die Tatsache, dass du erwähnst wie schlecht es wäre wenn er diese Verhaltensweise in der Realität zeigt, lässt meiner Meinung nach schon auf dein Bild von ihm schließen.

Sach ma ... Deine Pillen vergessen? Sorry, ich will Dir ja nicht zu nahetreten, aber was Du Dir hier zusammenfabulierst, ist einzig und alleine auf Deinem Mist gewachsen

Wenn du das nämlich nicht zum ausdruck bringen wolltest ist dein posting ziemlich sinnlos gewesen.

Sind also alle Postings sinnlos, die Du nicht verstehst?

oder bist du der Meinung, dass du uns alles was neues erzählt hast?

Tust Du es denn, in dem Du auf der Grundlage wilder, durch nichts belegter Spekulationen mir Dinge unterstellst, die ich nicht geschrieben habe? Lies doch mein Posting nochmal und denke dann in aller Ruhe nach. Du könntest auch meine anderen Postings zu diesem Thema lesen. Vielleicht fällt Dir dann auf, dass Du mit Deiner Intepretation "etwas" daneben liegst. Mag sein, dass ich mich auch mißverständlich ausgedrückt habe.

Sei's drum. Mir persönlich ist es vollkommen egal, welchen Freizeit-Aktivitäten die Leute nachgehen, solange dabei aus Spiel nicht Ernst wird. Sprich, jeden Samstag im Stadion sich die Lunge aus dem Leib brüllen und dabei auch verbal die Sau rauslassen, ist ok. Nach oder vor dem Spiel Jagd auf "gegnerische" Fans machen ... isses jetzt deutlicher, was ich meine?