Die Mittelherkunft beim Grundeinkommen liegt aber nicht hauptsächlich bei den "normalen" Einnahnmen, sonder beim Konsum. Das Geld für das Grundeinkommen wird bei den noch halbwegs vernünftigen Modellen durch eine Konsumsteuer eingenommen, nicht durch Sozialabgaben. Das funktioniert, so lange wie auch Geld im Binnenmarkt ausgegeben wird. Jeder Sparer, jeder Auswanderer, jeder, der das Geld nicht im eigenen Land ausgibt, schadet diesem Prinzip. Das heisst für Spieler: Games im Inland kaufen. Für 60 EUR. Nicht über UK für 20. Dann stützt du das Prinzip des bedingungslosen Grundeinkommens, das ja übrigens in der Planung eine Verfassungsschutzklage mit sich bringt. Denn bedingungslos heisst ja: ohne Bedingung. Also für jeden. Verdiene ich 2.000 EUR über meinen Job, habe ich trotzdem Anspruch darauf. Und sobald man das mit dem Einkommen verrechnet, benachteilige ich denjenigen, der arbeitet, denn durch die Verrechnung verpufft das Grudneinkommen. Du musst also einem Arbeitnehmer, der bspw. 3.000 EUR netto verdient, auch noch mal 1.000 EUR oben drauf geben, denn sonst wird dieser benachteiligt, was das Verfassungsgericht sofort kippen wird. Sobald du sagst "Die 1.000 EUR bekommt nur, wer keine 1.000 EUR hat." setzt du eine Bedingung. Und das ist bei einem bedingungslosen Grundeinkommen ein bisschen blöd, oder?Simplegamer hat geschrieben: Dann rechne es nochmal durch wenn nur diejenigen in den Genuss kommen die es sich ERARBEITETEN, und nicht jene Fachkräfte die von den Grünen so bejubelt werden.
Dann rechne nochmal dazu was passieren würde wenn Steuersünder SOFORT, und nicht erst bei Selbsanzeige bestraft würden.
Dann nochmal dagegen rechnen was es uns kostet was die Firmen an Geldern bei Löhnen sparen welche aufgestockt werden, geschweige denn die 400 (jetzt oder bald? 450€) Jobs.
Stromkonzerne welche finanziert werden um ihren Job zu tun, ebenso die Besitzer der Leitungen...
Es ist faszinierend, soll Hartz4 erhöht um 5 Euro erhöht werden gehen die auf die Barrikaden, aber wenn die Rente um 5 Euro steigt bejubeln und beklatschen die sich und möchten von Reportern umringt werden um die Nachricht kundt zu tun. Aber diese Doppelmoral, vor allem aufgrund unserer "Pressefreiheit", zieht. Dümmlich alles reinziehen und nicht nachdenken, deswegen sind die etablierten Parteien dort wo die zu UNRECHT sind.
Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet die Konsole als "Überwachungsgerät"
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
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johndoe820476
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
ich glaube du verstehst nicht, dass es niemandem darum geht etwaige straftaten vor dem staat geheim zu halten. selbst jemand der solche begehen würde, müsste sich wohl kaum vor der überwachung durch microsoft fürchten. es geht hier einfach nur um eine grundsatzfrage, die manche menschen eben anders beantworten als du. dein argument mit gesetzes-nonkonformität interessiert niemanden ernsthaft, weil es für fast niemanden gilt.Guts hat geschrieben:
P.S.: Ich kann von mir sagen, dass ich (möglicherweise) des öfteren Gesetze breche und deshalb vom Staat nicht überwacht werden will, aber ob Microsoft jetzt weiß wann ich mir Pornos angucke oder vielleicht sogar nen Joint rauche, ist mir wirklich egal... evtl. hilft es ja mein Erleben bzw. Nutzen der Konsole für mich individueller und besser zu gestalten.![]()
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Ich hab' bei meinem Notebook die Webcam überklebt, obwohl das Gerät windowsseitig deinstalliert und deaktiviert ist; Da werd' ich mir ganz sicher keine Konsole mit Online-und Webcamzwang ins Wohnzimmer stellen und darauf vertrauen, dass schon keiner mitschaut (ich denke hier auch nicht nur an M$).
So weit wird es aber sicher nicht kommen, da M$ mMn nur testet was möglich ist und die Kamera/Mikro bei Gegenwehr optional integrieren wird. Aber allein der Versuch ist schon eine Dreistigkeit.
So weit wird es aber sicher nicht kommen, da M$ mMn nur testet was möglich ist und die Kamera/Mikro bei Gegenwehr optional integrieren wird. Aber allein der Versuch ist schon eine Dreistigkeit.
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johndoe820476
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
ersterem argument stimme ich voll und ganz zu. ich finde es sowieso immer faszinierend wie so dahergelaufene 4p-foristen berechnen oder schlicht und einfach wissen, dass ein bedingungsloses grundeinkommen (bge) funktionieren würde. ich selbst halte eine einführung an einigen punkten für problematisch. in einer globalisierten welt ist ja, wie du bereits erwähnt hast, der import ein wichtiger faktor, der dem system des bge schadet. darüber hinaus sollte man die frage nach der produktivität stellen. kann eine gesellschaft produktiv und innovativ bleiben, in der das motiv zu arbeiten abgeschwächt wird? und kann sie gegenüber kapitalistischen gesellschaften konkurrenzfähig bleiben? zudem ist die finanzierbarkeit ein großes problem. die unkosten die für das bge aufgebracht werden müssten beinhlaten nicht einmal soziale hilfen wie krankenversicherungen/bafög/etc. ich glaube, dass bspw. eine krankenversicherung als sozial gerecht empfunden wird. müsste diese durch einführung des bge beschnitten werden, wäre das bge ironischerweise weniger sozial gerecht, als es zunächst den anschein hat.The Incredible Hojo hat geschrieben:
Die Mittelherkunft beim Grundeinkommen liegt aber nicht hauptsächlich bei den "normalen" Einnahnmen, sonder beim Konsum. Das Geld für das Grundeinkommen wird bei den noch halbwegs vernünftigen Modellen durch eine Konsumsteuer eingenommen, nicht durch Sozialabgaben. Das funktioniert, so lange wie auch Geld im Binnenmarkt ausgegeben wird. Jeder Sparer, jeder Auswanderer, jeder, der das Geld nicht im eigenen Land ausgibt, schadet diesem Prinzip. Das heisst für Spieler: Games im Inland kaufen. Für 60 EUR. Nicht über UK für 20. Dann stützt du das Prinzip des bedingungslosen Grundeinkommens, das ja übrigens in der Planung eine Verfassungsschutzklage mit sich bringt. Denn bedingungslos heisst ja: ohne Bedingung. Also für jeden. Verdiene ich 2.000 EUR über meinen Job, habe ich trotzdem Anspruch darauf. Und sobald man das mit dem Einkommen verrechnet, benachteilige ich denjenigen, der arbeitet, denn durch die Verrechnung verpufft das Grudneinkommen. Du musst also einem Arbeitnehmer, der bspw. 3.000 EUR netto verdient, auch noch mal 1.000 EUR oben drauf geben, denn sonst wird dieser benachteiligt, was das Verfassungsgericht sofort kippen wird. Sobald du sagst "Die 1.000 EUR bekommt nur, wer keine 1.000 EUR hat." setzt du eine Bedingung. Und das ist bei einem bedingungslosen Grundeinkommen ein bisschen blöd, oder?
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Der schlichte Grund warum dieses und jenes nicht funktioniert oder immer teuer wird ist einfach der Rauptierkapitalismus ( Kanibalismus
)mit seiner kranken Ultima dem Wachstum Credo, was nichts anderes ist als gnadenloser Wertschöpfungsdiebstahl mit dem Ziel den Markt zu beherrschen und Regeln nach eigenem Gusto unter dem DeckMäntelchen der ^^DEMOKRATIE^^ aufzustellen . Die Gesellschafft sowie die Demokratie ist nicht Teilhaber oder Nutznieser davon, aber Dank der Globalisierung lassen sie sich recht einfach manipulieren und vor sich hertreiben wie eine willenlose Kuhherde . Unser ganzer Fortschritt ist eigentlich fürn Arsch.
Alleine wenn man das Beispiel das Gesundheitswesen nimmt, wird eigentlich recht schnell klar warum das ständig immer teurer wird. Das sind ganz sicher nicht die Pflegekräfte, selbst die Aerzte sind nicht die Kostentreiber. Aber sie spielen mit. Die wahren Kostentreiber ist die übermächtige Gesundheits Industrie die mit ihrem massiven Lobbyismus seit Jahrzehnten ständig die Regeln zu ihren Gunsten verändern , so das ihre Gewinne ungebrochen ins unermessliche steigen. Alle 2 Jahre wird etwas total sinnfreies reformiert und verändert um die letzte Reform zu verändern , die auch schon nichts gebracht hat , ausser das ein Politiker mit generösen Zustimmung und einem Fakeprotest der Gesundheits Industrie gut ausschaut. Das wiederholt sich seit Jahrzehnten und ganz nebenbei wird Stück für Stück die Leistung am Kranken und am Gemeinwesen reduziert. Ergebniss wir bekommen für deutlich höhere und permanent steigende Kosten immer weniger Leistung, inkl eine öffentlichen Meinung/ Sichtweise/Verständniss, das das Gesundheitswesen nur so und nicht anderst funktionieren kann
Das kann man praktisch auf alle Bereiche des Lebens übertragen und ganz speziell auf die Rentenpolitik.
Dazu passt natürlich dieser ominöse Fachkräfte Mangel ( der warscheinlich da und dort auch besteht) , der aber ganz klar dazu benützt wird um billige Arbeitsplätze ins Land zu holen um weiterhin ungeniert Lohndumping betreiben zu können. Weil sonst dieses Abzocksystem, also ihre Gewinnmaxime/Wachstumsorgie schlichtweg zusammenklappen würde. Die haben damit praktisch wieder ein Ass aus dem Aermel geschüttelt um alles andere Tot zu argumentieren, das auch nur ein bischen nach Sinnvoller Reform ausschaut, bzw ist das schlichtweg neuer Stoff um die Medien zuzumüllen und mit einer perversen Argumentation Verkettung uns in die komplett falsche Richtung zu führen
Das die XBox One solche Diskusionen auslöst liegt auf der Hand. Die XBox One sammelt Kundendaten , wertet diese aus und stellt sie ihren Partnern zu verfügung und das in einem Ausmass und Detaliertheit dazu noch in Echtzeit , so das ^^etablierte^^ Kundendaten Monster wie Facebook , Googel Handys etc etc richtig alt auschauen . Diese fast allumfassende Datenauswertung wie es sie noch nie gab, ist die Vorraussetzung für Next Gen Marktmanipulation aber nicht Next Gen Gaming.
Solche erschreckend detalierte Kundendaten sind für die Globalplayer ( und MS ist einer) fast unumgänglich um weiterhin Wachsen zu können, den Markt zu errobern , den Markt zu beherrschen , die Politik zu ködern und um weiterhin ihren Gewinn zu steigern, weil inzwischen haben sie eine Grenze erreicht wo mit herkömmlichen Mitteln nicht mehr viel zu gewinnen ist. Seit Jahren schrumpft der Umsatz in der Gameindustrie um 10 bis 15% und mit solch detalierten Next Gen Kundendaten zusammen mit noch härtere Bedingungen für die Produzenten und in allererster Linie für die Kunden lässt sich selbst dann noch Gewinn einfahren, wenn nicht sogar steigern.Was wiederum heist , noch weniger Leistung für deutlich mehr Geld. Das sich dieses System auch in der restliche Unterhaltungs Industrie ( Multi Media Horst Kiste) rechnet ist nur die logische Schlussvollgerung. Die wahren Gründe, warum der Umsatz in der Game Industrie sinkt, also extrem schlechte Produkte inkl Kundenverarsche in ihrer ganzen Vielfalt werden nicht angegangen, sondern mit Hilfe der Next Gen Daten Sammlung der XBOX One perfide perfektioniert und ausgehebelt
Ich warte eigentlich nur noch darauf das MS verkündet , das sie ihre Next Gen Kunden Daten Sammlung, bzw ein Bruchteil davon ,der Forschung zu einem ^^guten^^ Zweck zu verfügung stellt.
China wird grosse Interesse an der XBox One haben, zumindestens an den Next Gen Informations/Kontrolle/Ueberwachung und Datenauswertungs Möglichkeiten in ECHTZEIT inkl den Möglichkeiten der Steuerung, der Beeinflussung und perfieden perfektion für Produkte jeglicher Art , also auch poltische ,die die Konsole bietet. Gerade die Gespräche die MS mit China wegen ihrer HorstBox führt wären sehr aufschlussreich darüber , was mir der XBOX One alles möglich ist. Falls die XBox One in China zugelassen wird ( die alte XBox ist bis heute nicht zugelassen) kann das nur heisen das China die kontrolle der kontrolle übernimmt und für Chinesische Kunden ein spezielles Paket geschnürt wird.
China ist kein Sack Reis , China ist höchst interessannt in Bezug auf diese Horst Box.
Und an dieser Stelle muss ich einfach wieder Michael Moors Doku KAPITALISMUS erwähnen der damit eindrücklich zeigt wie dieses System funktioniert und warum es eigentlich zum scheitern verurteilt ist. Selbst so eine NEXT GEN Kundendaten ORGIE wie es die XBOX One möglich macht, verzögert dieses implodieren nur unnötig
Alleine wenn man das Beispiel das Gesundheitswesen nimmt, wird eigentlich recht schnell klar warum das ständig immer teurer wird. Das sind ganz sicher nicht die Pflegekräfte, selbst die Aerzte sind nicht die Kostentreiber. Aber sie spielen mit. Die wahren Kostentreiber ist die übermächtige Gesundheits Industrie die mit ihrem massiven Lobbyismus seit Jahrzehnten ständig die Regeln zu ihren Gunsten verändern , so das ihre Gewinne ungebrochen ins unermessliche steigen. Alle 2 Jahre wird etwas total sinnfreies reformiert und verändert um die letzte Reform zu verändern , die auch schon nichts gebracht hat , ausser das ein Politiker mit generösen Zustimmung und einem Fakeprotest der Gesundheits Industrie gut ausschaut. Das wiederholt sich seit Jahrzehnten und ganz nebenbei wird Stück für Stück die Leistung am Kranken und am Gemeinwesen reduziert. Ergebniss wir bekommen für deutlich höhere und permanent steigende Kosten immer weniger Leistung, inkl eine öffentlichen Meinung/ Sichtweise/Verständniss, das das Gesundheitswesen nur so und nicht anderst funktionieren kann
Das kann man praktisch auf alle Bereiche des Lebens übertragen und ganz speziell auf die Rentenpolitik.
Dazu passt natürlich dieser ominöse Fachkräfte Mangel ( der warscheinlich da und dort auch besteht) , der aber ganz klar dazu benützt wird um billige Arbeitsplätze ins Land zu holen um weiterhin ungeniert Lohndumping betreiben zu können. Weil sonst dieses Abzocksystem, also ihre Gewinnmaxime/Wachstumsorgie schlichtweg zusammenklappen würde. Die haben damit praktisch wieder ein Ass aus dem Aermel geschüttelt um alles andere Tot zu argumentieren, das auch nur ein bischen nach Sinnvoller Reform ausschaut, bzw ist das schlichtweg neuer Stoff um die Medien zuzumüllen und mit einer perversen Argumentation Verkettung uns in die komplett falsche Richtung zu führen
Das die XBox One solche Diskusionen auslöst liegt auf der Hand. Die XBox One sammelt Kundendaten , wertet diese aus und stellt sie ihren Partnern zu verfügung und das in einem Ausmass und Detaliertheit dazu noch in Echtzeit , so das ^^etablierte^^ Kundendaten Monster wie Facebook , Googel Handys etc etc richtig alt auschauen . Diese fast allumfassende Datenauswertung wie es sie noch nie gab, ist die Vorraussetzung für Next Gen Marktmanipulation aber nicht Next Gen Gaming.
Solche erschreckend detalierte Kundendaten sind für die Globalplayer ( und MS ist einer) fast unumgänglich um weiterhin Wachsen zu können, den Markt zu errobern , den Markt zu beherrschen , die Politik zu ködern und um weiterhin ihren Gewinn zu steigern, weil inzwischen haben sie eine Grenze erreicht wo mit herkömmlichen Mitteln nicht mehr viel zu gewinnen ist. Seit Jahren schrumpft der Umsatz in der Gameindustrie um 10 bis 15% und mit solch detalierten Next Gen Kundendaten zusammen mit noch härtere Bedingungen für die Produzenten und in allererster Linie für die Kunden lässt sich selbst dann noch Gewinn einfahren, wenn nicht sogar steigern.Was wiederum heist , noch weniger Leistung für deutlich mehr Geld. Das sich dieses System auch in der restliche Unterhaltungs Industrie ( Multi Media Horst Kiste) rechnet ist nur die logische Schlussvollgerung. Die wahren Gründe, warum der Umsatz in der Game Industrie sinkt, also extrem schlechte Produkte inkl Kundenverarsche in ihrer ganzen Vielfalt werden nicht angegangen, sondern mit Hilfe der Next Gen Daten Sammlung der XBOX One perfide perfektioniert und ausgehebelt
Ich warte eigentlich nur noch darauf das MS verkündet , das sie ihre Next Gen Kunden Daten Sammlung, bzw ein Bruchteil davon ,der Forschung zu einem ^^guten^^ Zweck zu verfügung stellt.
China wird grosse Interesse an der XBox One haben, zumindestens an den Next Gen Informations/Kontrolle/Ueberwachung und Datenauswertungs Möglichkeiten in ECHTZEIT inkl den Möglichkeiten der Steuerung, der Beeinflussung und perfieden perfektion für Produkte jeglicher Art , also auch poltische ,die die Konsole bietet. Gerade die Gespräche die MS mit China wegen ihrer HorstBox führt wären sehr aufschlussreich darüber , was mir der XBOX One alles möglich ist. Falls die XBox One in China zugelassen wird ( die alte XBox ist bis heute nicht zugelassen) kann das nur heisen das China die kontrolle der kontrolle übernimmt und für Chinesische Kunden ein spezielles Paket geschnürt wird.
China ist kein Sack Reis , China ist höchst interessannt in Bezug auf diese Horst Box.
Und an dieser Stelle muss ich einfach wieder Michael Moors Doku KAPITALISMUS erwähnen der damit eindrücklich zeigt wie dieses System funktioniert und warum es eigentlich zum scheitern verurteilt ist. Selbst so eine NEXT GEN Kundendaten ORGIE wie es die XBOX One möglich macht, verzögert dieses implodieren nur unnötig
Zuletzt geändert von KATTAMAKKA am 29.05.2013 15:37, insgesamt 16-mal geändert.
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Der witz dabei ist ja das die 5 Euro von der Versicherung quasi direkt wieder eingesackt werden. am ende hat der Rentner evtl 1 Euro mehr.aber wenn die Rente um 5 Euro steigt bejubeln und beklatschen die sich und möchten von Reportern umringt werden um die Nachricht kundt zu tun. Aber diese Doppelmoral, vor allem aufgrund unserer "Pressefreiheit", zieht.
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johndoe1633711
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
für 1 euro kann der rentner sich dann ne dose bier an der tanke kaufen, um wenigstens einen weiteren abend sorgenfrei schlafen zu können.Anla'Shok hat geschrieben:Der witz dabei ist ja das die 5 Euro von der Versicherung quasi direkt wieder eingesackt werden. am ende hat der Rentner evtl 1 Euro mehr.aber wenn die Rente um 5 Euro steigt bejubeln und beklatschen die sich und möchten von Reportern umringt werden um die Nachricht kundt zu tun. Aber diese Doppelmoral, vor allem aufgrund unserer "Pressefreiheit", zieht.
man muss ja nicht immer alles negativ sehen.
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Beim Thema Kapitalismus hat Volker Pispers eigentlich schon alles gesagt, und KATTAMAKKA hat definitiv genauso recht wie Jim Sterling, wenn er sagt, dass Microsoft mit der XBox One den Markt und den User beherrschen möchte. Gebrauchtspielsperre, Überwachungspatente, Kontrolle darüber wieviele Leute einen Film über die Konsole schauen möchten, Kundenbindung per XBox Live und Gamerscore und so weiter. Natürlich sieht das bei Sony, Steam, Origin und so weiter nicht anders aus, auch die Verfolgen das Ziel der Monopolstellung. Der Unterschied ist aber, dass Microsoft nun versucht, Technik zu verkaufen, die es erlaubt den nächsten Schritt zu tun und in das heimische Wohnzimmer zu schauen. Im Vergleich zur Konkurrenz ist Microsoft wesentlich aggressiver in seinem Vorgehen. Aufgeklärte Menschen dürften darüber nichtmal überrascht sein. Erinnert sich noch jemand daran, wie Netscape und Microsoft im Rechtsstreit miteinander waren, weil MS den Internet Explorer so aggressiv in Windows eingebunden hat, dass Konkurrenz praktisch ausgeschlossen wurde? Nur weil Netscape damals den Prozess gewonnen hat und die amerikanische Regulierungsbehörde eingegriffen hat, stehen uns heute Firefox, Opera, Chrome & Co. zur Verfügung. Hätten die Gerichte damals anders entschieden, würde heute jeder den IE nutzen (ausser Unix und Mac-Systemen natürlich) und MS könnte diktieren, was geht und was nicht.
Schaut euch doch nur mal Google an. Wieviele von euch kennen noch andere Suchmaschinen? Google gibt vor, was ihr im Internet finden dürft und was nicht und schränkt damit effektiv das hypothetische Recht auf freie Informationen für Jedermann ein, für das das Internet ursprünglich mal stand.
Wenn nun die XBox One wieder so viele Stückzahlen absetzt wie die 360 in dieser Generation und durch den eingebauten DRM den Gebrauchtspielmarkt unterbindet, wie sie es offensichtlich versuchen, dann gibt es in der Tat niemanden mehr, der verhindern kann, dass die Spiele zukünftig 100, 200 oder 500€ pro Stück kosten und niemals im Preis fallen. Denn wer das Monopol hat, kontrolliert den Markt. Dann verkaufen sie eben keine X-Millionen Einheiten mehr. Brauchen sie auch nicht, die Gewinnspanne bleibt auch erhalten, wenn der Preis proportional zu den verkauften Einheiten steigt. Luxusyachten werden auch nicht Millionenfach verkauft, sondern auch höchstens ein paar tausend Mal. Für die Hersteller ist das kein Problem, denn sie verdienen ja auch an jedem verkauften Exemplar Unsummen. Warum sollte das bei Videospielen anders sein?
Dann wird unser aller Hobby eben eins für die Superreichen, na und? Ihr gehört dann eben zur Unterschicht, die sich sowas nicht leisten kann. Pech gehabt.
Mein Beispiel ist nun natürlich übertrieben um es zu verdeutlichen, aber trotzdem möglich. Wenn die XBox One, so wie sie gerade vorgestellt wurde einen signifikanten Marktanteil bekommt, dann brechen dunkle Zeiten für uns Zocker an. Das Ding muss wie Blei in den Regalen liegen bleiben, wenn wir unser Hobby wirklich lieben.
Und das Traurige ist: Dieser Wunsch wird nicht in Erfüllung gehen, weil die meisten Menschen in den Industrienationen mittlerweile Konsumhuren sind und unter dem Deckmantel des technischen Fortschritts und des "Lifestyles" alles kaufen ohne es kritisch zu hinterfragen (Apple? Smartphones? Schonmal gehört?). Wer davor warnt ist dann eben paranoid, übertreibt, ist Fanboy oder wird anderweitig beiseite gewischt.
Kleiner Zusatz: Oben genanntes Horrorszenario kann am PC nicht auftreten, weil es sich um ein offenes System handelt, auf dem jeder frei entwickeln kann, wenn er möchte. Niemand hält mich davon ab, mir anzulesen wie man ein Spiel programmiert und dies auch zu tun. Auf den Konsolen ist das nicht möglich. Kaufe ich ein Gerät, bin ich vom Hersteller abhängig, was die Versorgung mit Software angeht. Deswegen sieht man Gabe Newell auch nicht mit Zylinder, Taschenuhr und Zigarre im Ledersessel. Weil er den Markt nicht beherrschen kann.
Schaut euch doch nur mal Google an. Wieviele von euch kennen noch andere Suchmaschinen? Google gibt vor, was ihr im Internet finden dürft und was nicht und schränkt damit effektiv das hypothetische Recht auf freie Informationen für Jedermann ein, für das das Internet ursprünglich mal stand.
Wenn nun die XBox One wieder so viele Stückzahlen absetzt wie die 360 in dieser Generation und durch den eingebauten DRM den Gebrauchtspielmarkt unterbindet, wie sie es offensichtlich versuchen, dann gibt es in der Tat niemanden mehr, der verhindern kann, dass die Spiele zukünftig 100, 200 oder 500€ pro Stück kosten und niemals im Preis fallen. Denn wer das Monopol hat, kontrolliert den Markt. Dann verkaufen sie eben keine X-Millionen Einheiten mehr. Brauchen sie auch nicht, die Gewinnspanne bleibt auch erhalten, wenn der Preis proportional zu den verkauften Einheiten steigt. Luxusyachten werden auch nicht Millionenfach verkauft, sondern auch höchstens ein paar tausend Mal. Für die Hersteller ist das kein Problem, denn sie verdienen ja auch an jedem verkauften Exemplar Unsummen. Warum sollte das bei Videospielen anders sein?
Dann wird unser aller Hobby eben eins für die Superreichen, na und? Ihr gehört dann eben zur Unterschicht, die sich sowas nicht leisten kann. Pech gehabt.
Mein Beispiel ist nun natürlich übertrieben um es zu verdeutlichen, aber trotzdem möglich. Wenn die XBox One, so wie sie gerade vorgestellt wurde einen signifikanten Marktanteil bekommt, dann brechen dunkle Zeiten für uns Zocker an. Das Ding muss wie Blei in den Regalen liegen bleiben, wenn wir unser Hobby wirklich lieben.
Und das Traurige ist: Dieser Wunsch wird nicht in Erfüllung gehen, weil die meisten Menschen in den Industrienationen mittlerweile Konsumhuren sind und unter dem Deckmantel des technischen Fortschritts und des "Lifestyles" alles kaufen ohne es kritisch zu hinterfragen (Apple? Smartphones? Schonmal gehört?). Wer davor warnt ist dann eben paranoid, übertreibt, ist Fanboy oder wird anderweitig beiseite gewischt.
Kleiner Zusatz: Oben genanntes Horrorszenario kann am PC nicht auftreten, weil es sich um ein offenes System handelt, auf dem jeder frei entwickeln kann, wenn er möchte. Niemand hält mich davon ab, mir anzulesen wie man ein Spiel programmiert und dies auch zu tun. Auf den Konsolen ist das nicht möglich. Kaufe ich ein Gerät, bin ich vom Hersteller abhängig, was die Versorgung mit Software angeht. Deswegen sieht man Gabe Newell auch nicht mit Zylinder, Taschenuhr und Zigarre im Ledersessel. Weil er den Markt nicht beherrschen kann.
Zuletzt geändert von saxxon.de am 29.05.2013 15:11, insgesamt 3-mal geändert.
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Armin
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Also vor der Fettschrift und extra smilies war Dein Beitrag besser lesbar, Katta. (Ja ich kritisiere Deine Beitraege schon wie 4Players Kolumnen, denn ich bin Kattamakka fan!)
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Danke für deine Kritik, aber bei so einem Textwall musst du Brüche schaffen sonst verliert man die Orientierung beim lesen. Ja ich missbrauche diese Smilies/Fettschriften und degradiere sie zum Platzhalter und Kompass.Armin hat geschrieben:Also vor der Fettschrift und extra smilies war Dein Beitrag besser lesbar, Katta. (Ja ich kritisiere Deine Beitraege schon wie 4Players Kolumnen, denn ich bin Kattamakka fan!)
Zuletzt geändert von KATTAMAKKA am 29.05.2013 15:20, insgesamt 1-mal geändert.
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johndoe1633711
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
er/sie schreibt halt frei von der leber.Armin hat geschrieben:Also vor der Fettschrift und extra smilies war Dein Beitrag besser lesbar, Katta. (Ja ich kritisiere Deine Beitraege schon wie 4Players Kolumnen, denn ich bin Kattamakka fan!)
das ist weitaus besser, als so manche möchtegern politiker hier.
edith - hab mal ein sie eingefügt. nicht das sich nachher wer benachteiligt fühlt.
Zuletzt geändert von johndoe1633711 am 29.05.2013 15:15, insgesamt 1-mal geändert.
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johndoe805681
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Nicht unbedingt.USERNAME_1639154 hat geschrieben:
ersterem argument stimme ich voll und ganz zu. ich finde es sowieso immer faszinierend wie so dahergelaufene 4p-foristen berechnen oder schlicht und einfach wissen, dass ein bedingungsloses grundeinkommen (bge) funktionieren würde. ich selbst halte eine einführung an einigen punkten für problematisch. in einer globalisierten welt ist ja, wie du bereits erwähnt hast, der import ein wichtiger faktor, der dem system des bge schadet.
Es gibt in der VWL mehrere Möglichkeiten/ Theorien wie ein BGE funktionieren könnte. Bei uns würde es sogar am besten fruchten, weil wir eine Exportnation sind, und dadurch genug Geld einnehmen die dem Fiskus wieder zur Verfügung steht. Länder mit Importüberschuss hätten deutliche Einbußen bei einem BGE hinzunehmen.
Problematisch wäre es eher bei Dingen wie dem zusätzlichen Einkommen.
Die gängigen Theorien ergeben nur dann Sinn, wenn du z.B. 1000€ BGE bekommst, aber nicht dein bisheriges netto Gehalt in vollem Umfang weiter bekommst. Sonst wären wir einer mega Inflation ausgesetzt.
Sprich: verdienst du bisher bspw. 2000,- EUR netto, so wären es zukünftig nur noch 1000,- EUR aus deiner Arbeit + 1000,- EUR vom Staat. Problematisch wird's dann nur in Feinheiten, ob zukünftig jeder immer 50% seines Einkommens abgeben muss, wie das verrechnet wird usw. Da müsste man sich wohl streiten.
Grundbedingung für die Funktion ist aber immer, dass sämtliche Sozialzahlungen aufhören. Hartz4, Kindergeld, BafÖg & Co. würden alles entfallen und müssten selber finanziert werden.
Gibt nicht wenige die behaupten, dass durch ein BGE die Geburtenrate wohl durch die Decke gehen würde und diverse Leute sich noch mehr weiterbilden würden weil "die Gruppe" durch dieses System es fördern würde und einen gehaltsausfall auffängt bis derjenige dann im deutschen System wieder Geld verdient.
Sehr komplex...
- Kajetan
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
http://www.4players.de/4players.php/spi ... sehen.htmlsaxxon.de hat geschrieben:Denn wer das Monopol hat, kontrolliert den Markt. Dann verkaufen sie eben keine X-Millionen Einheiten mehr. Brauchen sie auch nicht, die Gewinnspanne bleibt auch erhalten, wenn der Preis proportional zu den verkauften Einheiten steigt. Luxusyachten werden auch nicht Millionenfach verkauft, sondern auch höchstens ein paar tausend Mal. Für die Hersteller ist das kein Problem, denn sie verdienen ja auch an jedem verkauften Exemplar Unsummen. Warum sollte das bei Videospielen anders sein?
Die Publisher werden ihr blaues Wunder erleben, wenn sie meinen mit einer Verhinderung des Gebrauchtmarktes ein Umsatz-Schlaraffenland gefunden zu haben. Wer auch nur etwas wirtschaftliches Hintergrundwissen hat und fünf Minuten lang den gesunden Menschenverstand einschaltet, dem war schon lange klar, dass die Publisher sich mit einer Sperre selber ins Knie schiessen. Jetzt haben wir es schön mit Zahlen bewiesen. Die Preise müssen SINKEN. Bleiben sie gleich oder steigen noch, verlieren die Publisher durch das Ausschalten des Gebrauchtsmarktes umso mehr Geld, je teurer die Spiele sind.
Da nützt ihnen die ganze tolle Kontrolle nix. Sie nützt ihnen auch überhaupt nix, wenn die unzufriedenen Kunden das Hobby wechseln oder zu einem anderen Anbieter wechseln, der ihnen ein besserer Angebot machen kann. Ist ja nicht, dass nur die Majors Spiele veröffentlichen können. Und da Dank fortschrittlicher Middleware und leistungsfähigen, bezahlbaren Engines die optische Qualität vieler Indie-Spiele Jahr um Jahr bei einem vertretbarem Arbeitsaufwand steigt ... und es auf Grund der Nachfrage nach einfacher Spiele-Hardware ohne Schnickschnack neben Ouya mit Sicherheit bald andere Markt-Einsteiger geben wird ...
SOLLEN SIE DOCH KONTROLLIEREN, BIS SIE SCHWARZ WERDEN! Sollen sie sich der Illusion hingeben, ihre Kontrolle würde ihnen auch nur ein Jota nützlich sein.
- The Incredible Hojo
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Also von einem Preisdiktat sind die Softwarefirmen dann doch noch weit entfernt. Da muss man hier keinen ellenlangen Beitrag schreiben, wie Umsatz von der Preisgestaltung abhängt, das ist eben so.
Keiner wird ja blöd angemacht, wenn er sich über eine neue Konsole informiert und für sich Makel findet, die ihn daran hindern, das Gerät zu kaufen. Jeder nach seiner Facon. Selbst Boykottaufrufe und lautes Hinweisen auf subjektiver Sicht eklatanten Mängeln ist ja jedem seine Sache, auch wenn ich es langsam ziemlich fadisierend finde, wenn immer gleich die Apokalypse ausgerufen wird.
Ich mag die Überwachung der Xbox auch nicht. Gut möglich, dass ich mir werder diese noch die PS4 kaufen werde. Sicher dann auch aus diesen Gründen. Bedeutet für mich: Die nächste Generation startet erstmal ohne mich. Da mache ich aber keinen großen Alarm draus. Jeder ist mündig genug (zumindest wird das stets beim Thema USK beansprucht), sich seine eigene Meinung zu bilden und zu entscheiden. Und wenn einer mit der Kamera und dem Mikro kein Problem hat, dann bitteschön, viel Spaß damit.
Sollten wirklich haufenweise Spieler diesen Schritt nicht mitmachen, dann wird MS halt mit der XBO einen Flopp landen, das ist die Gefahr für jedes Unternehmen.
Rennen Millionen los, um sich die neue Xbox zu kaufen, naja, dann kann MS bei, sagen wir 30 Millionen Gamern ins Wohnzimmer horchen und gucken. 24 Stunden. Das sind 720 Millionen Stunden Video- und Tonmaterial. Pro Tag.
Mal so als Frage: Wer soll das denn alles bei MS angucken und anhören? Oder wird das jetzt so ein Geheimdienstding, bei dem das Mikro nur angeht, wenn ich sowas wie "Bombe" oder so sage? Ui. Dann rufe ich jedes mal, wenn ich durchs Wohnzimmer laufe "Bombe". Nur so aus Spaß. Und durch diese partiellen Einschaltungen drücken wir die Aufzeichnungszeit auf sagen wir nur noch lockere 50 Millionen Stunden Ton- und Videomaterial. Um was auszuwerten? Ob jemand mit Bademantel oder Smoking Forza spielt? Welche Flüche er kennt? Ob er zwischen HALO und Call of Duty eine Nummer auf der Couch schiebt? Da zieht sich dann jemand bei MS 200 Stunden Video- und Tonmaterial rein, bis was Interessantes passiert? Und nochmal 300 Stunden, bis er was Verwertbares gefunden hat?
Also ich bin auch kein Fan von diesem neuen Zeugs bei der XBOX und wie gesagt, ich finde das so störend, dass ich deshalb wohl von einem Kauf absehen werde. Aber deshalb lasse ich die Kirche mal im Dorf...
Keiner wird ja blöd angemacht, wenn er sich über eine neue Konsole informiert und für sich Makel findet, die ihn daran hindern, das Gerät zu kaufen. Jeder nach seiner Facon. Selbst Boykottaufrufe und lautes Hinweisen auf subjektiver Sicht eklatanten Mängeln ist ja jedem seine Sache, auch wenn ich es langsam ziemlich fadisierend finde, wenn immer gleich die Apokalypse ausgerufen wird.
Ich mag die Überwachung der Xbox auch nicht. Gut möglich, dass ich mir werder diese noch die PS4 kaufen werde. Sicher dann auch aus diesen Gründen. Bedeutet für mich: Die nächste Generation startet erstmal ohne mich. Da mache ich aber keinen großen Alarm draus. Jeder ist mündig genug (zumindest wird das stets beim Thema USK beansprucht), sich seine eigene Meinung zu bilden und zu entscheiden. Und wenn einer mit der Kamera und dem Mikro kein Problem hat, dann bitteschön, viel Spaß damit.
Sollten wirklich haufenweise Spieler diesen Schritt nicht mitmachen, dann wird MS halt mit der XBO einen Flopp landen, das ist die Gefahr für jedes Unternehmen.
Rennen Millionen los, um sich die neue Xbox zu kaufen, naja, dann kann MS bei, sagen wir 30 Millionen Gamern ins Wohnzimmer horchen und gucken. 24 Stunden. Das sind 720 Millionen Stunden Video- und Tonmaterial. Pro Tag.
Mal so als Frage: Wer soll das denn alles bei MS angucken und anhören? Oder wird das jetzt so ein Geheimdienstding, bei dem das Mikro nur angeht, wenn ich sowas wie "Bombe" oder so sage? Ui. Dann rufe ich jedes mal, wenn ich durchs Wohnzimmer laufe "Bombe". Nur so aus Spaß. Und durch diese partiellen Einschaltungen drücken wir die Aufzeichnungszeit auf sagen wir nur noch lockere 50 Millionen Stunden Ton- und Videomaterial. Um was auszuwerten? Ob jemand mit Bademantel oder Smoking Forza spielt? Welche Flüche er kennt? Ob er zwischen HALO und Call of Duty eine Nummer auf der Couch schiebt? Da zieht sich dann jemand bei MS 200 Stunden Video- und Tonmaterial rein, bis was Interessantes passiert? Und nochmal 300 Stunden, bis er was Verwertbares gefunden hat?
Also ich bin auch kein Fan von diesem neuen Zeugs bei der XBOX und wie gesagt, ich finde das so störend, dass ich deshalb wohl von einem Kauf absehen werde. Aber deshalb lasse ich die Kirche mal im Dorf...
- ZackeZells
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- Registriert: 08.12.2007 13:09
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet
Wird in der Infografik nicht auch darauf hingeweisen, wenn die Spiele um 33% im Preis gesekt werden, die Publisher ca 16% mehr Umsatz generieren?
Alleine diese Annahme +10% Gewinn, lässt Aktiengesellschaftliche Unternehmen doch vor freude weinen und jubeln....
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