Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet die Konsole als "Überwachungsgerät"

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alx-2009
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von alx-2009 »

mr archer hat geschrieben:
alx-2009 hat geschrieben:
Wenn ein Unternehmern gängige und akzeptierte Gesetze auch bei dir zu Hause durchsetzen will dann sehe ich darin direkt kein Problem. Immerhin ist dein Wohnzimmer zwar kein Öffentlicher Raum, aber auch kein gesetzesfreier! Außerdem hast du ja die Wahl ob du dir so ein Kontrollgerät ins Haus stellst oder nicht.
Ah so, alles klar. Schon mal was vom "Gewaltmonopol des Staates" gehört? Ist in demokratischen Ländern ein Grundsatz des Staatsrechts.
Aber egal. Übertragen wir das Ganze eben einfach an MS, Sony und Apple. Ruhig auch gleich mit Befugnis zur Rechtsprechung.
"Das Gewaltmonopol des Staates bezeichnet in der Allgemeinen Staatslehre die ausschließlich staatlichen Organen vorbehaltene Legitimation, physische Gewalt auszuüben oder zu legitimieren. Es ist ein Prinzip aller modernen Staaten und gilt als eine der Grundlagen für das Funktionieren des Rechtsstaates." -- Wikipedia

Ich weiß was du sagen willst, aber das Gewaltmonopol des Staates trifft irgendwie den Kern nicht! ;-) Außer du meintest die Faust die aus der Xbox kommt um dich zu bestrafen :mrgreen:

Und ja die Lawbox ist auch schon bei Microsoft in Planung, genau das wollte ich mit meinen Beitrag sagen! Weg mit der Demokratie und her mit den Konzernen die die Welt regieren!
scatback
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von scatback »

TermiXx hat geschrieben:
Ich erinnere mich an einen Tag, an dem ich in den Bestsellern von amazon.de nach einem Geschenk gesucht habe, dort sah ich eine Collector's Edition von Tim & Struppi (44,95€, heute meist ~25-30€) auf Platz 2 oder 3 und dachte nur "wtf die war gestern auf Platz 5000 oder so".... Nach ein wenig Recherche habe ich herausgefunden, dass eben diese Box in einem Galileo-Artikel erwähnt wurde. Wenn eine positive Erwähnung auf EINEM Privatsender schon solche Auswirkungen hat, wie ist es dann wohl, wenn alle Privatsender positiv über einen Artikel wie die Xbox One berichten? Und diese Berichterstattung wird sich in den nächsten Monaten vermutlich eher verstärken.
Nein nein die Medien manipulieren nicht, niemals und selbst wenn, dann würden sich die Menschen niemals manipulieren lassen. Nein das würde nie passieren.
War wohl ein komischer Zufall. :wink:
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Odyn
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Odyn »

Ich hoffe die Menschen fangen an ihre Grundrechte zu schätzen.
Wenn wir das Ding einfach mal geschlossen boykottieren würden, würde Microsoft kein Jahr brauchen um diese Kiste zu verbessern und den ganzen Müll der drinne ist wieder ausbauen...
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mr archer
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von mr archer »

alx-2009 hat geschrieben:
Ich weiß was du sagen willst, aber das Gewaltmonopol des Staates trifft irgendwie den Kern nicht! ;-) Außer du meintest die Faust die aus der Xbox kommt um dich zu bestrafen :mrgreen:
:Vaterschlumpf:

Hrrrr. Da eröffnen sich ganz neue Perspektiven für den Dark Room.

"Ja, Horst! Nicht aufhören, Horst!! Ich war einen Tag nicht online, Horst!!! Gib mir meine Strafe!"
taphor
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von taphor »

Lustig finde ich auch den neusten Patentantrag von MS, der besagt, dass wenn man sich aus dem Angebot der XBox ausleiht sich der Preis nach der Anzahl der Zuschauer richtet. Sprich es wird geprüft ob du den Film alleine guckst oder mit mehreren Personen. Natürlich wird das über Kinect möglich.

Natürlich handelt es sich dabei erst um ein Patentantrag und es ist nicht gesagt, dass es wirklich mal so kommen wird, aber dennoch kann ich mich nicht damit abfinden, dass ich in meinem Wohnzimmer beobachtet werde und geprüft wird, wie viele Leute auf meinem Sofa sitzen.
alx-2009
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von alx-2009 »

mr archer hat geschrieben:
alx-2009 hat geschrieben:
Ich weiß was du sagen willst, aber das Gewaltmonopol des Staates trifft irgendwie den Kern nicht! ;-) Außer du meintest die Faust die aus der Xbox kommt um dich zu bestrafen :mrgreen:
:Vaterschlumpf:

Hrrrr. Da eröffnen sich ganz neue Perspektiven für den Dark Room.

"Ja, Horst! Nicht aufhören, Horst!! Ich war einen Tag nicht online, Horst!!! Gib mir meine Strafe!"
:lol: made my day! Ich bin gespannt ob man sich die PS4 für die Doppelte Dosis dann gleich daneben stellen kann, je nachdem was Sony uns noch enthüllt! :Blauesauge:
nommos
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von nommos »

Würde mich eher überraschen wenn es hier große Datenschutz-anpassungen geben wird, Facebook wurde doch auch kaum reguliert in der EU. Da wird man irgendeine AGB akzeptieren die sich keiner durchliest und schon kann Microsoft im Gesetzesrahmen machen was sie wollen.
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Nuoroda
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Nuoroda »

alx-2009 hat geschrieben:... Und ja die Lawbox ist auch schon bei Microsoft in Planung, genau das wollte ich mit meinen Beitrag sagen! Weg mit der Demokratie und her mit den Konzernen die die Welt regieren!
Eigentlich wollte ich mich ja erst auf eine Konsole festlegen, wenn sie augiebig getestet wurden, wenn ich somit aber die Entwicklung beschleunigen kann, dass Konzerne die Welt regieren, dann bestell ich jetzt gleich die XBox vor - oder 2 oder 3.
Dass ich noch ein Shadowrunner werden kann, das hätt ich nicht gedacht. *träum*
Lessthan
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Lessthan »

saxxon.de hat geschrieben:
Und um nochmal explizit auf dein Argument einzugehen: Ich besitze kein Smartphone, keine Payback-Karten, keinen Social Network-Account, habe nirgendwo im Internet meine persönlichen Daten hinterlegt, selbst dort wo man seine E-Mail Adresse angeben muss nutze ich für gewöhnlich 10MinuteMail oder verwende VPNs und Fake-Accounts, es existieren online nirgendwo Fotos von mir und die einzige Möglichkeit herauszufinden wer hinter einem meiner Accounts steckt, ist per Gerichtsbeschluss diese Daten von meinem Provider einzuklagen.
Nun ja also ich würde ganz spontan mal die Denic bemühen und mal checken wer hinter saxxon.de steckt. Damit hätte ich schon eine 50%ige Chance an deinen Namen etc. zu kommen. Somit wüsste man dann auch wo der Herr Schollmeyer wohnt. Ob es die linke oder rechte Doppelhaushälfte ist kann ich die derzeit nicht sagen. :) Natürlich kann es auch sein, das diese Angaben falsch sind. Allerdings wäre das dann eine Straftat die unter Umständen von Mitbewerbern ausgenutzt werden könnte. Es kann natürlich auch sein, das ein Elternteil diese Seite führt und du nur Werbung machst. Aber selbst da könnte man mit etwas Durchhaltevermögen an Daten kommen.
Nanimonai
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Nanimonai »

alx-2009 hat geschrieben:
Nanimonai hat geschrieben: 1. Das Erkennen der Emotionen auf Deinem Gesicht. Das kann ein interessantes feature sein für dynamisches KI-Verhalten und dynamische Level, birgt aber eben auch die Gefahr, dass der Fokus auf das "personalisierte Spielerlebnis" eben auch auf eine Werbemissbrauch ausgeweitet werden kann.

2. Und hier kommt der eigentliche Problemfall: Das Erkennen individueller Personen im Wohnzimmer und die damit einhergehende Überprüfung, ob eine Personenbeschränkung für Filmlizenzen eingehalten wurde (ob Du einen Film, der für zwei Zuschauer lizenziert wurde, auch wirklich nur mit zwei Leuten schauen willst). Und Gleichzeitig noch die (niemals korrekt mögliche) Überprüfung, ob eventuell Minderjährige ein Produkt konsumieren, dass für ihr Alter nicht geeignet ist und die Xbox One in dem Fall das Abspielen blockieren kann.
Was erst mal nach einer Kindersicherung klingt, ist faktisch aber ein ganz klarer Eingriff in die Hoheit der elterlichen Erziehung und somit gesetzeswidrig. Wenn ein Vater mit seinem 12-jährigen Sohn einen Porno oder Horrorfilm schauen möchte, dann darf ihm das maximal nur ein staatlicher Vertreter in Form des Jugendamtes verbieten, ganz sicher aber keine amerikanische Elektronikfirma, die in den erzieherischen Auftrag der Eltern eingreifen will.
Was Microsoft mit diesem Patent bewirkt, wenn es zur Anwendung kommt, ist nichts weiter als die Deklaration Deines Wohnzimmers als öffentlichen Raum, in dem Microsoft versucht, das eigene Hausrecht durchzusetzen.
Ob das tatsächlich auch so kommt, wage ich zu bezweifeln, aber alleine die Tatsache, dass dieses Patent eingereicht wurde, kann nicht einfach kommentarlos hingenommen werden.
Hmm also zu 1.:

Was meinst du mit Werbemissbrauch? Ist personalisierte Werbung "Werbemissbrauch" für dich? Wenn ja: okay, deine Meinung, aber wenn nein erkenne ich das Problem nicht.
Ich meine damit, dass das personalisierte Spielerlebnis in erster Linie für Werbung missbraucht wird. Hier passt ein drittes, eingereichtes Patent ganz gut in das Bild: Achievements für TV-Inhalte. Personalisiert kann das bedeuten, dass Deine Emotionen beim Betrachten bestimmter Werbeeinblendungen (auch ingame) weiterverarbeitet werden. Aus einer werbetechnischen Perspektive ist das eine sehr mächtige und wirkungsvolle Datenerhebung.
Und ja, damit habe ich ein Problem. Ich finde schon im Internet die personalisierte Werbung äußerst fragwürdig (ich habe neulich mal nach einem Deostick von Gaultier gegooglet, seit dem werde ich damit bei jeder zweiten Internetseite belästigt) und wenn dieses System noch auf Spielkonsolen ausgeweitet wird, kann ich damit nicht einverstanden sein.
alx-2009 hat geschrieben: 2.:
Wenn es also ein System gäbe das (ungeachtet anderer Nachteile) minderjährige von dem Konsum für sie nicht geeigneter Medien abhält, hältst du das für schlecht weil das ein Eingriff in die Hoheit der Erziehung wäre? Da frag ich mich warum wir überhaupt Gesetzte zum Schutz haben, die Menschen wissen doch eh was das beste für sie ist :Häschen:

Ich glaube hier würden sich viele eher daran stoßen das sie nicht mehr zahlen wollen wenn mehr Menschen den Film schauen :lol:

Wenn ein Unternehmern gängige und akzeptierte Gesetze auch bei dir zu Hause durchsetzen will dann sehe ich darin direkt kein Problem. Immerhin ist dein Wohnzimmer zwar kein Öffentlicher Raum, aber auch kein gesetzesfreier! Außerdem hast du ja die Wahl ob du dir so ein Kontrollgerät ins Haus stellst oder nicht.
Der Staat hat nur sehr begrenzte Möglichkeiten, in die elterliche Erziehung einzugreifen und das ist auch elementar wichtig für eine Demokratie. Wenn Du aus Deinem Kind einen asozialen Soziopathen machen willst und es mit einem hinterwäldlerischem Weltbild erziehst, dann hast Du erst mal das Recht dazu.
Der Staat darf und muss eigentlich nur dann eingreifen, wenn eine Kindeswohlgefährdung nach §8a SGB VIII vorliegt und das ist auch gut so.

Ein Unternehmen ist nicht befugt, gängige und akzeptierte Gesetze bei mir zu Hause durchzusetzen!
Wow, ich bin gerade wirklich geschockt, dass Du darin kein Problem siehst.
Wir leben in einem Rechtsstaat, das Recht dazu haben nur von der Demokratie legitimierte Vertreter des Staates und niemand sonst.
firestarter111
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von firestarter111 »

Ash2X hat geschrieben:
alx-2009 hat geschrieben: Die "Masse" ist leichtgläubig, wie man ja hier wunderbar sehen kann. Peter Schaar sagt im Artikel: "Dass Microsoft jetzt mein Wohnzimmer ausspioniert, ist bloß eine verdrehte Horrorvision." Das wird aber von 4P mit keinem Wort erwähnt und Konterkariert ja die Aussage die hier implizit im Raum steht: "Microsoft will uns alle überwachen". So viel zum Thema "Ein Magazin setzt mit sowas sogar seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel". Anscheinend ist hier Glaubwürdigkeit vollkommen egal.
Da stimme ich dir zu, allerdings muss ich am Rande auch mal 4players ein bisschen in Schutz nehmen,haben sie doch nur zitiert.Reißerische Berichterstattung fördert natürlich mehr Klicks,aber genau darauf haben es die beiden Herren samt ihrer Aussagen selbstverständlich auch abgesehen.
Im Kommentar von Michael Krosta,den man als Meinung seitens 4players interpretieren kann,klingt das alles etwas differenzierter.
finde ich nicht. es klingt eher verharmlosend und gar nicht differenziert (ja der kommentar).

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naja und immer diese extrembeispiele. es recht doch wie gesagt, dass microsoft unser verhalten beim konsum von filmen und spielen auswertet und weiterverarbeitet. das ist eine goldgrube. früher musste man da noch freiwillige finden oder gar leuten etwas bezahlen damit sie sowas mit sich machen lassen. heute zahlen die menschen selbst 400 euro dafür zu marketingobjekten zu werden.

und ich bin mir sicher, dass ms die grenzen der marktforschung mit kinect ausloten wird. zumindest in den usa und ländern in denen datenschutz nicht so wichtig genommen wird. und das ist nicht in ordnung.

dann bestehen noch sicherheitsrelevante fragen... .
Zuletzt geändert von firestarter111 am 27.05.2013 11:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Kajetan
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Kajetan »

nommos hat geschrieben:Würde mich eher überraschen wenn es hier große Datenschutz-anpassungen geben wird, Facebook wurde doch auch kaum reguliert in der EU. Da wird man irgendeine AGB akzeptieren die sich keiner durchliest und schon kann Microsoft im Gesetzesrahmen machen was sie wollen.
Deswegen sollte man sich auch nicht darauf verlassen, dass sich staatlicherweise "schon darum gekümmert" wird. Wird es nicht, weil Politik und Industrie Friends with Benefits sind. Die Industrie fickt die Politik, die Politik macht zum Dank passende Gesetze und beide lachen sie über den Bürger, der brav da sitzt und nur darauf wartet, dass sich jemand für seine Interessen einsetzt, anstatt dass er selber aktiv wird.

Aber keine Sorge ... die Jugend Europas wird diesen Opas bald den Marsch blasen. Denn wer keinen Job hat und auf absehbare Zeit auch überhaupt keine Chance sieht jemals einen Job zu bekommen, der hat a) kein Geld für die feuchten Träume großer Konzerne und b) steckt so voller Wut, dass man jetzt schon in Laternenpfähle investieren sollte, weil die Möglichkeiten zum Aufknüpfen eng werden, wenn hier der Knoten gewaltsam platzt.

Wir werden dann sehen, wie große Konzerne plötzlich zum Fürsprecher von Bürgergeld und anderen Formen eines bedingungslosen Grundeinkommens mutieren, weil sie OHNE zahlungskräftige Kunden schlichtweg nicht überleben können.
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Bautinho88
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von Bautinho88 »

Aus gut informierter Quelle habe ich erfahren, dass die Xbox_One mit einem Störsender ausgestattet ist. sollte sich eine ps3,ps4,wii u im Raum befinden, sendet es auf einer Frequenz störsignale, damit diese den Dienst quittieren.


ausserdem soll der Einsatz der Xbox an einem Sony tv nicht möglich sein.

wäre das nicht schlimm genug hat die Kinect Kamera einen Kalorien Zähler integriert, welcher gamer beim essen die aktuell zugeführten Kalorien anzeigt, um zu waren das man zu fett wird.
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MrLetiso
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von MrLetiso »

Kajetan hat geschrieben: Wir werden dann sehen, wie große Konzerne plötzlich zum Fürsprecher von Bürgergeld und anderen Formen eines bedingungslosen Grundeinkommens mutieren, weil sie OHNE zahlungskräftige Kunden schlichtweg nicht überleben können.
Dem möchte ich mich anschließen. Danke.
SoftIceMan
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Re: Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet

Beitrag von SoftIceMan »

Ob die Kamera auch merkt, wenn man "anonym" mit Sturmmaske vor dem Fernseher hockt? :D