Xbox One: Bundesbeauftragter für Datenschutz bezeichnet die Konsole als "Überwachungsgerät"

[Slayer123]

versteh jetzt zwar nicht, warum hier die politik einschreiten muss, aber manche scheinen ja noch nen babysitter zu brauchen . jeder, der halbwegs bei verstand in der birne ist, weiß doch ganz genau, worauf microsoft abzielt und dass sie die reine möglichkeit der ausspähung der nutzer auch ausnutzen.
um mich dagegen zu wehren brauch ich aber keine politik. die versucht eh nur, uns dumm zu halten, damit wir auf sie angewiesen sind und sie auch weiterhin bezahlen.
ich kauf sonen schrott einfach nicht und damit ist das problem für mich auch schon erledigt

[Temeter]

Nice, du hast gerade jeden einzelnen Kritikpunkt falsch interpretiert und dabei noch die Fakten des eigentlich recht guten Vergleichs von Origin verdreht. Macht es eigentlich so viel Spaß, MS zu verteidigen? Womit haben die sich so eine Loyalität verdient?

Das hat nichts mit Loyalität zu tun - Ich glaube nicht alles was gerade "in" ist und am meisten Hype verursacht.Vorallendingen wenn es sich weniger um Fakten als grobe Vermutungen handelt.Ich finde es in gewisser weise erschreckend das die breite Masse ohne zu hinterfragen immer wieder auf jeden Mist anspringt sobald eine größere Firma beteiligt ist.Die Community-Reaktion von Origin war identisch - das Ergebnis ist mit großer Wahrscheinlichkeit ebenso.

Wenn die breite Masse einer Meinung ist, dann kann es auch einfach sein, dass sie recht hat. Du mustt dich hier nicht als Messias aufspielen, der als einzige einen klaren Blick hat.
Es sind hier nämlich keine groben Vermutungen. Im Moment beruft man sich in den Meisten Fällen auf Aussagen von Microsoft-Mitarbeitern, und die unklareren Gerüchte wie die Ländersperre passen ziemlich gut zu den gesicherten Aussagen. Ein Magazin setzt mit sowas sogar seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel.

Und bei Origin gab es anfangs praktisch keine Datenschutzbedingungen. Erst als die Masse sich beschwert hat, setzte EA sich bei Origin grenzen, und fügte sogar zusätzliche Optionen um das Sammeln abzuschalten hinzu.

Es ist halt im Trend alles sofort zu verteufeln was neu oder anders als vorher ist - Konsolen (die PS4 kam ja auch nicht gerade gut weg),Spiele,Firmen...

Wenn etwas dermaßen schlecht ausfällt wie alle Neuigkeiten zur neuen XBox, beschweren sich natürlich viele Leute. Vor allem ist die Nachrichtenpolitik von MS miserabel, die haben sich das Misstrauen selbst zuzuschreiben. Das hier ist kein Trend, das ist Logik. Gesunder Menschenverstand.

Gegen den Strom schwimmen und die Masse, was auch immer du darunter verstehst, als ahnungslos und leichtgläubig hinzustellen, ist übrigens ebenfalls ein ziemlich dummer Trend.

[Kumbao]

Das lässt sich wohl darauf zurückführen, dass sich nur die wenigsten in gängigen Spieleforen über die XBox informieren. Leider wird das Gerät in den TV-Medien in den höchsten Tönen gelobt und negative Fakten, die hier bereits bekannt sind, werden dort weggelassen.

Das ist mir auch schon aufgefallen. So richtig bescheuert war das bei WDR2. Da hat der Computerexperte das Ding in den hoechsten Toenen gelobt. Als er dann anfing, der Moderatorin von den Ueberwachungsfeatures zu erzaehlen, zeigte diese sich eher entsetzt, was den Computertuennes ziemlich irritierte. Die Moderatorin fragte ihn dann noch, ob die Leute so was nicht eher kritisch gegenueber stehen. Der Typ meinte dann, dass zwar "ein paar Datenschuetzer" etwas besorgt seien, die Gamer sich aber beigeistert zeigen. Zu dem Zeitpunkt waren aber in Wirklichkeit ueberall Shitstorms zu finden. Ich hab dann eine E-Mail an WDR2 geschickt, die aber nie beantwortet wurde.

Spiegel Online hat sich ebenfalls vollkommen unkritisch gezeigt. Ich frag mich echt was da mit denen los ist.

[AkaSuzaku]

Das wärs wenn die des ding verbieten??völlig unmöglich unsere regierung will doch das wir dumme sklaven werden....F U Merkel UHRE!!Stasi back in germany!!

Das ist jetzt sarkastisch gemeint, oder? Überhaupt: So lange die Kinect-"Features" optional sind, glaube ich kaum, dass man da irgendein Verkaufsverbot erzwingen kann.

Bei mir war damals 1984 Pflichtlektüre im Deutschunterricht, ist das heute nicht mehr so?

Nein, heute liest man im Deutschunterricht lieber Hiob, Iphigenie auf Tauris oder Mario und der Zauberer. Vielleicht liest man sowas heutzutage im Englischunterricht, ich weiß es nicht.

Und selbst wenn, wäre es sinniger, Huxleys "schöne neue Welt" zu lesen, da dieser Alptraum näher an der Realität ist als 1984.

Ich bin noch nicht so lange aus der Schule, dass ich sagen kann: Pflichlektüren gibt es nicht mehr. Am ehesten noch Faust. Aber ansonsten gab es kein Buch, dass alle Deutschkurse gelesen hatten.
Orwell wurde tatsächlich in ein paar Englischkursen gelesen, da es unüblich ist Übersetzungen im Unterricht durchzunehmen, und es im Original nun einmal Englisch ist...

[Nigra]

Leider wird das Gerät in den TV-Medien in den höchsten Tönen gelobt und negative Fakten, die hier bereits bekannt sind, werden dort weggelassen.

Ich weiß ja nicht, ob man die Artikel zu Horst, die man bei SPON findet, einem der reichweitenstärksten Nachrichtenportale im deutschen Sprachraum, als "in höchsten Tönen loben" nennen kann. Gerade bei SPON wird kräftig und deutlich Kritik geübt.

Ich meinte TV-Medien à la ProSieben, Sat1, RTL2, RTL usw...
Dort muss man nur "XBox One" und "Lifestyle" in einem Satz nennen und die Konsole geht raus, wie geschnitten Brot.

[ZackeZells]

[
Das ist jetzt sarkastisch gemeint, oder? Überhaupt: So lange die Kinect-"Features" optional sind, glaube ich kaum, dass man da irgendein Verkaufsverbot erzwingen kann.

Wie? Wer sagt den das der Kinectquatsch von Horst optional ist? Dachte es wurde offiziell bekanntgegeben das die Kinectsache kallibriert sein muss - ansonsten verweigert Horst seinen Dienst.

[alx-2009]

Nice, du hast gerade jeden einzelnen Kritikpunkt falsch interpretiert und dabei noch die Fakten des eigentlich recht guten Vergleichs von Origin verdreht. Macht es eigentlich so viel Spaß, MS zu verteidigen? Womit haben die sich so eine Loyalität verdient?

Das hat nichts mit Loyalität zu tun - Ich glaube nicht alles was gerade "in" ist und am meisten Hype verursacht.Vorallendingen wenn es sich weniger um Fakten als grobe Vermutungen handelt.Ich finde es in gewisser weise erschreckend das die breite Masse ohne zu hinterfragen immer wieder auf jeden Mist anspringt sobald eine größere Firma beteiligt ist.Die Community-Reaktion von Origin war identisch - das Ergebnis ist mit großer Wahrscheinlichkeit ebenso.

Wenn die breite Masse einer Meinung ist, dann kann es auch einfach sein, dass sie recht hat. Du mustt dich hier nicht als Messias aufspielen, der als einzige einen klaren Blick hat.
Es sind hier nämlich keine groben Vermutungen. Im Moment beruft man sich in den Meisten Fällen auf Aussagen von Microsoft-Mitarbeitern, und die unklareren Gerüchte wie die Ländersperre passen ziemlich gut zu den gesicherten Aussagen. Ein Magazin setzt mit sowas sogar seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel.

Und bei Origin gab es anfangs praktisch keine Datenschutzbedingungen. Erst als die Masse sich beschwert hat, setzte EA sich bei Origin grenzen, und fügte sogar zusätzliche Optionen um das Sammeln abzuschalten hinzu.

Es ist halt im Trend alles sofort zu verteufeln was neu oder anders als vorher ist - Konsolen (die PS4 kam ja auch nicht gerade gut weg),Spiele,Firmen...

Wenn etwas dermaßen schlecht ausfällt wie alle Neuigkeiten zur neuen XBox, beschweren sich natürlich viele Leute. Vor allem ist die Nachrichtenpolitik von MS miserabel, die haben sich das Misstrauen selbst zuzuschreiben. Das hier ist kein Trend, das ist Logik. Gesunder Menschenverstand.

Gegen den Strom schwimmen und die Masse, was auch immer du darunter verstehst, als ahnungslos und leichtgläubig hinzustellen, ist übrigens ebenfalls ein ziemlich dummer Trend.

Die "Masse" ist leichtgläubig, wie man ja hier wunderbar sehen kann. Peter Schaar sagt im Artikel: "Dass Microsoft jetzt mein Wohnzimmer ausspioniert, ist bloß eine verdrehte Horrorvision." Das wird aber von 4P mit keinem Wort erwähnt und Konterkariert ja die Aussage die hier implizit im Raum steht: "Microsoft will uns alle überwachen". So viel zum Thema "Ein Magazin setzt mit sowas sogar seine Glaubwürdigkeit aufs Spiel". Anscheinend ist hier Glaubwürdigkeit vollkommen egal.

[mr archer]

Ich meinte TV-Medien à la ProSieben, Sat1, RTL2, RTL usw...
Dort muss man nur "XBox One" und "Lifestyle" in einem Satz nennen und die Konsole geht raus, wie geschnitten Brot.

Tja. Es gibt eben Medien. Und dann wiederum gibt es Medien. Das Schöne ist immerhin, dass man die Wahl hat.

[AkaSuzaku]

Leider wird das Gerät in den TV-Medien in den höchsten Tönen gelobt und negative Fakten, die hier bereits bekannt sind, werden dort weggelassen.

Ich weiß ja nicht, ob man die Artikel zu Horst, die man bei SPON findet, einem der reichweitenstärksten Nachrichtenportale im deutschen Sprachraum, als "in höchsten Tönen loben" nennen kann. Gerade bei SPON wird kräftig und deutlich Kritik geübt.

Ich meinte TV-Medien à la ProSieben, Sat1, RTL2, RTL usw...
Dort muss man nur "XBox One" und "Lifestyle" in einem Satz nennen und die Konsole geht raus, wie geschnitten Brot.

Ne ne, die haben sich auch alle den SpOn-Artikel zu Herzen genommen, wobei ich sagen muss, dass das für Nachrichtenmagazine nicht sehr professionell ist, da die nicht mal angedeutet haben, dass sie eigentlich nur anhand von Gerüchten berichten.

[mr archer]

Das wird aber von 4P mit keinem Wort erwähnt und Konterkariert ja die Aussage die hier implizit im Raum steht: "Microsoft will uns alle überwachen".

Es geht gar nicht so sehr um wollen. Es geht um KÖNNEN. Und letzteres zieht das erste gern in etwas zeitlichem Abstand nach sich.

[ZackeZells]

Ich meinte TV-Medien à la ProSieben, Sat1, RTL2, RTL usw...
Dort muss man nur "XBox One" und "Lifestyle" in einem Satz nennen und die Konsole geht raus, wie geschnitten Brot.

Besagte Sender würde ich nun nicht wirklich heranziehen um die allg. Meinung zu repräsentieren.

Gleich und gleich gesellt sich gerne - die Privaten allen vorran Sat1pro7 AG würden doch auch avon profitieren, wenn die Datenschutzgesetze in Deutschland aufgeweicht werden würden.

Davon abgesehen bieten diese Sender dem allg. Konsumschaf, genau das was es braucht - Die richtige Erziehung damit Konzerne ihre überflüssigen Produkte verkaufen können.
Diese Sender erinnern mich immer an den Sonnenkönig, zelebrieren sich selbst in einer dekadenten Weise und merken nicht wie alles den Bach runtergeht.

[scatback]

Seit Smartphones und Googleworldcontrol wird man eh nur noch von vorn und hinten ausgeforscht und mit benutzerspezifischen Werbungen an allen Ecken zugebombt...Alles im Dienste der Marketingforschung...
Macht doch keinen Unterschied ob Microsoft jz noch dazu weiß, ob ich gerade in Unterhosen oder Bademantel zocke...lol
Natürlich ist es eine Frechheit, sich permanent beobachtet fühlen zu müssen, aber ich wollte nur darauf hinweisen, dass diese Art von Konsumentenausforschung schon lange betrieben wird!

Ach ja Leute toll nich wahr ! Schöne geile Medienwelt !
Ich danke diesen Leute nochmal von ganzem Herzen das sie mit ihrem Konsumverhalten diese tolle Welt mitgeformt haben. Scheiße ist eben nur das ich eigentlich in so einer Welt nicht leben will und auch diesen Zustand nich akzeptieren kann !

Wie oft ich dieses Argument hier von vielen Usern lesen muss, das macht einen echt langsam traurig.
Ich glaube auch es macht keinen Sinn diesen Leuten zu erklären was hier das eigentliche Problem ist.
Es ist als würde man versuchen einem Hund das permanente essen abgewöhnen zu wollen, geht einfach nicht. Ist halt nur ein Tier, das denkt eben nicht weiter.

Also kauft auch weiterhin den schönen neuen Dreck und genießt den tollen Zustand der evtl möglichen Überwachung im Wohnzimmer, Datensammlungen, Onlinezwängen und wer weiß was die sich noch so alles einfallen lassen.
Leuten wie euch ist wirklich nicht mehr zu helfen !

Btw, ich LEBE hier ohne Tablet ohne Smartphone (hab nen altes Handy nicht Inet fähig mit Prepaid Karte) ohne Laptop ohne Smart TV. Des Weitern zahle ich zu 90% bar und scheiße auf Rabatkarten die mich dazu zwingen mehr zu kaufen als ich brauche, um etwas "geschenkt" zu bekommen. Ich hasse nichts mehr als Kredite und Abhängigkeit von der Industrie. Richtiges TV hab ich zuletzt vor 4 Jahren geschaut, aber irgendwie ist mir davon immer übel geworden seit dem versuche ich das zu vermeiden.
Lediglich einen PC mit Inet Anschluß (natürlich kein WLAN) gönne ich mir, den kann ich aber jederzeit abklemmen.
So und auch wenn es keiner glaubt ich wohne hier in einer Stadt und nicht im Wald oder aufm Mond.
Viel "Spaß" mit eurer neuen XBox One, denn den gönne ich euch wirklich. :wink:

[hierunddaundueberall]

Recht hat der Mann.

[alx-2009]

Das wird aber von 4P mit keinem Wort erwähnt und Konterkariert ja die Aussage die hier implizit im Raum steht: "Microsoft will uns alle überwachen".

Es geht gar nicht so sehr um wollen. Es geht um KÖNNEN. Und letzteres zieht das erste gern in etwas zeitlichem Abstand nach sich.

Ich sehe da in der Konsequenz keinen Unterschied. Es müssen deutlich und nüchtern Regeln und Gesetze auf den Tisch was erfasst und weitergegeben werden kann. Dann ist können und wollen egal, dann zählt nur was darf MS.

[Nanimonai]

versteh jetzt zwar nicht, warum hier die politik einschreiten muss, aber manche scheinen ja noch nen babysitter zu brauchen . jeder, der halbwegs bei verstand in der birne ist, weiß doch ganz genau, worauf microsoft abzielt und dass sie die reine möglichkeit der ausspähung der nutzer auch ausnutzen.
um mich dagegen zu wehren brauch ich aber keine politik. die versucht eh nur, uns dumm zu halten, damit wir auf sie angewiesen sind und sie auch weiterhin bezahlen.
ich kauf sonen schrott einfach nicht und damit ist das problem für mich auch schon erledigt

Ich bin der Meinung, dass in manchen Fällen ein reiner Konsumverzicht einfach nicht ausreicht, um eine Botschaft zu vermitteln. Manchmal muss man sich auch aktiv zur Wehr setzen.

Hier geht es um mehr als nur das persönliche Spaßempfinden. Wenn ein Spiel Scheiße ist oder man den Publisher dahinter nicht leiden kann, weil er nur aufgewärmten Mist produziert, dann ist eine Abstrafung durch Konsumverzicht angemessen.
Was Microsoft hier aber scheinbar durchzudrücken versucht ist ein klarer Angriff auf die Privatsphäre und somit die Persönlichkeitsrechte.

Ich beziehe mich damit nicht auf Sprach- und Gestensteuerung, für die eine Kamera samt Mikrofon natürlich installiert sein muss. Das ist ja auch nichts neues, das gibt es schon seit langer Zeit, Siri und Samsung Smart TVs funktionieren da nicht anders.Es geht auch nicht um einen regelmäßigen Onlinezwang, der ist eine Firmenentscheidung, die man gut oder schlecht finden kann, aber da gibt es keine Reibungspunkte mit deutschen Gesetzen.

Nein, es geht in erster Linie um die Patente, die diese Firma eingereicht hat.

1. Das Erkennen der Emotionen auf Deinem Gesicht. Das kann ein interessantes feature sein für dynamisches KI-Verhalten und dynamische Level, birgt aber eben auch die Gefahr, dass der Fokus auf das "personalisierte Spielerlebnis" eben auch auf eine Werbemissbrauch ausgeweitet werden kann.

2. Und hier kommt der eigentliche Problemfall: Das Erkennen individueller Personen im Wohnzimmer und die damit einhergehende Überprüfung, ob eine Personenbeschränkung für Filmlizenzen eingehalten wurde (ob Du einen Film, der für zwei Zuschauer lizenziert wurde, auch wirklich nur mit zwei Leuten schauen willst). Und Gleichzeitig noch die (niemals korrekt mögliche) Überprüfung, ob eventuell Minderjährige ein Produkt konsumieren, dass für ihr Alter nicht geeignet ist und die Xbox One in dem Fall das Abspielen blockieren kann.
Was erst mal nach einer Kindersicherung klingt, ist faktisch aber ein ganz klarer Eingriff in die Hoheit der elterlichen Erziehung und somit gesetzeswidrig. Wenn ein Vater mit seinem 12-jährigen Sohn einen Porno oder Horrorfilm schauen möchte, dann darf ihm das maximal nur ein staatlicher Vertreter in Form des Jugendamtes verbieten, ganz sicher aber keine amerikanische Elektronikfirma, die in den erzieherischen Auftrag der Eltern eingreifen will.
Was Microsoft mit diesem Patent bewirkt, wenn es zur Anwendung kommt, ist nichts weiter als die Deklaration Deines Wohnzimmers als öffentlichen Raum, in dem Microsoft versucht, das eigene Hausrecht durchzusetzen.
Ob das tatsächlich auch so kommt, wage ich zu bezweifeln, aber alleine die Tatsache, dass dieses Patent eingereicht wurde, kann nicht einfach kommentarlos hingenommen werden.