Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Hier findet ihr die entsprechenden Kommentare - inkl. Link zur News!

Moderatoren: Moderatoren, Redakteure

datendieb
Beiträge: 918
Registriert: 28.10.2011 18:35
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von datendieb »

wenn man mal im internet googelt, so finden sich selbstverständlich websiten, auf denen erläutert wird, das es software gibt, die hautbeschaffenheiten analysiert. anhand dieser und anderer merkmale wird dann, das alter errechnet. dies ist keine zukunftsmusik.

eine italienische firma, die dieses system bei schaufensterpuppen einbaut/einbauen will, hat bis dato keinerlei rechtliche konsequenzen zu fürchten.
Freakstyles
Beiträge: 2638
Registriert: 13.10.2004 10:07
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Freakstyles »

datendieb hat geschrieben:wenn man mal im internet googelt, so finden sich selbstverständlich websiten, auf denen erläutert wird, das es software gibt, die hautbeschaffenheiten analysiert. anhand dieser und anderer merkmale wird dann, das alter errechnet. dies ist keine zukunftsmusik.

eine italienische firma, die dieses system bei schaufensterpuppen einbaut/einbauen will, hat bis dato keinerlei rechtliche konsequenzen zu fürchten.
Ist dort auch eine Aussage zu finden, ob die das exakte Alter berechnen? Das bezweifel ich nämlich sehr stark ;)
Benutzeravatar
Wigggenz
Beiträge: 7449
Registriert: 08.02.2011 19:10
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Wigggenz »

Ich merke grade, dass ich mich hier in Scheiße verstrickt habe, und muss mich bei dir, Nanimonai, entschuldigen.

Zwar gehe ich noch immer davon aus, dass man das Alter irgendwann mit einer bestimmten Cam-Technologie bestimmen können wird, aber was soll die Kamera daraus erlesen können? Ich habe völlig vergessen, dass man sein Altern ja auch massiv beschleunigen (Drogenkonsum) oder aufhalten (gesund und sportlich leben) kann. Höchstens also das "körperliche Alter", also den "Zustand des Körpers"... es sei denn, die Wissenschaft entdeckt noch irgendwelche sichtbaren Merkmale an Haut, Augen oder Haaren, die sich auch bei egal welchem Lebenswandel nicht ändern und definitiv das Alter nachweisen, von denen wir uns heute noch nicht ansatzweise etwas vorstellen können, aber das liegt selbst für meine Einschätzung in sehr, sehr ferner Zukunft.

Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass es optische Merkmale gibt, die nicht auf das Alter, sondern auf die Identität halbwegs fehlerfreie Rückschlüsse zulassen (z.B. kann ich mir vorstellen, ohne natürlich das geringste Wissen zu haben, dass kaum ein Mensch im Detail gleiche Muster und Farbverteilung in der Iris hat), und dann über die Identität das Alter. Aber noch gibt es keine derartige Datenspeicherung, wobei man aber davon ausgehen kann, dass wenn solche Daten erstmal gespeichert werden, die Ämter sehr freigiebig damit umgehen, wie das Einwohnermeldeamt jetzt schon mit unseren Daten.
Benutzeravatar
danke15jahre4p
Beiträge: 16763
Registriert: 21.04.2006 16:18
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von danke15jahre4p »

datendieb hat geschrieben:eine italienische firma, die dieses system bei schaufensterpuppen einbaut/einbauen will, hat bis dato keinerlei rechtliche konsequenzen zu fürchten.
:lol:

der war gut, selbstironie gefällt mir!

:Daumenlinks:

greetingz
Nanimonai
Beiträge: 5637
Registriert: 10.11.2007 01:02
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Nanimonai »

Wigggenz hat geschrieben: Nur weil wir uns hier im Forum noch nicht vorstellen können, wie genau das vonstatten gehen soll, nimmst du an, dass es niemand auf der Welt kann (also auch keine Experten, die sich ihr Leben lang schon damit beschäftigen und forschen) und auch niemals jemals können wird (egal wie viel in der Richtung noch geforscht wird). Das finde ich schon ziemlich lahm, um nicht zu sagen schwachsinnig.
Ich habe darum gebeten, mit Logik an diese Sache heranzugehen. Mach das doch bitte auch.

Ob irgendein Wissenschaftler in einem unbekannten Labor eine Methode entwickelt hat, anhand einer bislang nicht bekannten körperlichen Eigenschaft eines Menschen eine eindeutige Altersbestimmung vorzunehmen, weiß niemand. Aber es ist nicht wahrscheinlich. Stand der Wissenschaft ist, dass nach wie vor keine eindeutige Altersbestimmung möglich ist. Am genauesten soll es möglich sein, anhand mikroskopischer Untersuchungen der Zähne im Labor ein ungefähres Alter zu bestimmen. So wurde es früher jedenfalls bei Pferden gemacht (daher auch der Spruch "Einem geschenkten Gaul schaut man nicht ins Maul").
Aber auch das gibt nur mögliche Eckdaten, keine konkreten Erkenntnisse.

Beim Menschen ist das bislang unter Laborbedinungen einfach faktisch nicht eindeutig möglich. Lies Dir forensische Artikel durch, schau Dir anthropologische Magazine an, Du wirst mir zustimmen und Dir Deinen Denkfehler eingestehen müssen.

Denn wenn es selbst unter optimalen Laborbedingungen nicht möglich ist, wie wahrscheinlich ist es dann wohl, dass eine 1080p Kamera in Deinem Wohnzimmer das schafft oder irgendwann schaffen wird?

Edit: Diesen Text schrieb ich, bevor ich Deinen letzten Beitrag gelesen habe. Daher danke für Deine Einsicht und Deine Fähigkeit, Dir einen Fehler einzugestehen. In Foren ist das eine durchaus seltene Eigenschaft.
datendieb
Beiträge: 918
Registriert: 28.10.2011 18:35
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von datendieb »

leifman...was soll das? du hast es doch vorhin im link selbst gelesen oder?

eine software die oft genannt wird heisst cara..
verwendet wird sie auf der 5th avenue im reebokstore.
in den ausgerüsteten werbetafel analysiert sie personen. ziel ist maßgeschneiderte werbung. sie erkennt das ungefähre alter und das geschlecht. es kann sich jeder selbst ausmalen wie sich sowas weiterentwickelt. das dauert auch mit sicherheit keine jahrzehnte.

http://singularityhub.com/2013/05/16/ca ... t-sensors/
Zuletzt geändert von datendieb am 24.05.2013 17:45, insgesamt 1-mal geändert.
Freakstyles
Beiträge: 2638
Registriert: 13.10.2004 10:07
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Freakstyles »

Wigggenz hat geschrieben: Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass es optische Merkmale gibt, die nicht auf das Alter, sondern auf die Identität halbwegs fehlerfreie Rückschlüsse zulassen (z.B. kann ich mir vorstellen, ohne natürlich das geringste Wissen zu haben, dass kaum ein Mensch im Detail gleiche Muster und Farbverteilung in der Iris hat), und dann über die Identität das Alter. Aber noch gibt es keine derartige Datenspeicherung, wobei man aber davon ausgehen kann, dass wenn solche Daten erstmal gespeichert werden, die Ämter sehr freigiebig damit umgehen, wie das Einwohnermeldeamt jetzt schon mit unseren Daten.
Naja, theoretisch würde es ja reichen, wenn die Kamera hochauflösend ist und man einen Daumen oder die Iris zu Gesicht bekommt. Schon könnte man, vorausgesetzt wir liegen alle in einer Datenbank, jeden einzelnen vorm Fernseher bestimmen.

btw. man siehe ab min 12:20, (oder besser die ganze Doku) da sagt Joschka Fischer weshalb es jetzt einen Krieg gegen den Terror geben wird. Da gehts nicht um Terror! Aber viele der neuen Datenschutzeinschränkungen beziehen sich auf den 11. September. Wie man erfahren kann, zu unrecht ins Leben gerufene Datengesetze. Nur mal so als Hintergrundinfo zu kuriosen Datenschutzgesetzen ;)
http://www.youtube.com/watch?v=Zk_Oqhw1WA0
Vernon
Beiträge: 2481
Registriert: 23.10.2006 19:09
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Vernon »

Wäre es nicht einfacher, wenn Kinect nur erzwingen würde, einen Ausweis in die Kamera zu halten?
Benutzeravatar
danke15jahre4p
Beiträge: 16763
Registriert: 21.04.2006 16:18
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von danke15jahre4p »

8O

@datendieb

aso, du meinst das ernst?

ich dachte du wolltest die ganze diskussion ein wenig auflockern...

da wird mit sicherlich das alter anhand der körpergröße bestimmt, eine toleranz von bis zu +-2 jahren ist bei marktforschung sicherlich im rahmen, bei gesetzesrelevanten einstufungen bzgl. der inhaltsfreigabe ist das allerdings nicht im rahmen.

greetingz
datendieb
Beiträge: 918
Registriert: 28.10.2011 18:35
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von datendieb »

soweit ich das gelesen hab, arbeiten die auch an software, die bspw. falten mit einbezieht. im endeffekt bleibt es so oder so gruselig.
Nanimonai
Beiträge: 5637
Registriert: 10.11.2007 01:02
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Nanimonai »

Wigggenz hat geschrieben: Allerdings könnte ich mir vorstellen, dass es optische Merkmale gibt, die nicht auf das Alter, sondern auf die Identität halbwegs fehlerfreie Rückschlüsse zulassen (z.B. kann ich mir vorstellen, ohne natürlich das geringste Wissen zu haben, dass kaum ein Mensch im Detail gleiche Muster und Farbverteilung in der Iris hat), und dann über die Identität das Alter. Aber noch gibt es keine derartige Datenspeicherung, wobei man aber davon ausgehen kann, dass wenn solche Daten erstmal gespeichert werden, die Ämter sehr freigiebig damit umgehen, wie das Einwohnermeldeamt jetzt schon mit unseren Daten.
Absolut, die Technik dafür gibt es ja auch schon lange. Das BKA arbeitet schon ewig mit Gesichtserkennungssoftware. Es ist möglich, anhand biometrischer Daten eine Identität ziemlich eindeutig (allerdings auch nicht 100%) festzustellen (vorausgesetzt natürlich, der Mensch ist mit seinen biometrischen Daten auch irgendwo gespeichert und da reicht ein Fingerabdruck nicht).

Also nehmen wir mal den Extremfall an: Microsoft scannt unseren Körper mit der Kinectkamera und sucht anhand bestimmter biometrischer Merkmale in allen verfügbaren Datenbank der Welt (Regierung, Geheimdienste, CIA, FBI, etc.), ob der Mensch vor der Linse irgendwo gespeichert ist. Sollte das so sein und wir sind potentielle Terroristen, die der Geheimdienst sowieso auf dem Kieker hat, wird es irgendwann ein Match geben und irgendeine Datenbank spuckt unsere Identität aus. Diese muss mit richterlicher Anordnung persönlich überprüft werden, es muss also jemand mit Durchsuchungsbefehl (weil es ja keine "Gefahr in Verzug"-Situation ist) rauskommen und bei uns klingeln.
Zu diesem Zeitpunkt habe ich als 17-jähriger vermutlich schon einige Monate lang den Pornostream der Xbox One genossen, weil jede vorherige Abschaltung seitens Microsoft so stark in meine Persönlichkeitsrecht eingreifen würde, dass es aber mal richtig teuer für den Laden werden würde.
Microsoft schaltet dann den Betrieb meiner Xbox One ab, weil ich als nicht Volljähriger etwas konsumiert habe, was nicht für mein Alter bestimmt war. Allerdings musste Microsoft dafür dann einige zehntausend Dollar auf den Tisch legen, ohne auch nur einen Dollar daran zu verdienen.

Selbst wenn alles andere noch theoretisch möglich erscheint, ist es doch wirklich vollkommen ausgeschlossen und jenseits jeglicher Vernunft, dass die Firma Microsoft irgendetwas ohne profitablen Hintergedanken macht.

So, Beweisführung abgeschlossen. :mrgreen:
Freakstyles
Beiträge: 2638
Registriert: 13.10.2004 10:07
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Freakstyles »

Weils grad so passend zum Thema Überwachung ist ^^
Vertrag unterzeichnet: Bundeskriminalamt kauft Staatstrojaner FinFisher für 150.000 Euro
Das Innenministerium hat jetzt offiziell die Spyware FinFisher der Firma Gamma/Elaman gekauft. Das berichtet die Zeit, der Innenministerium und Bundeskriminalamt den Vertrag bestätigten. Eingesetzt werden darf die Software aber noch nicht – die Überprüfung dauert noch an.
Quelle: Netzpolitik
passend dazu:
Exportschlager Protesttrojaner
Als Alaa Shebabi die entscheidende E-Mail erhielt, war die Oppositionelle aus Bahrain nur einen Klick davon entfernt, ihre Existenz aufs Spiel zu setzen. Im Anhang der Mail fand sie Fotodateien, angeblich von einem prominenten Folteropfer aus dem Widerstand im Arabischen Frühling. Die Mail lieferte Shebabi jedoch noch etwas anderes mit: einen bösartigen Trojaner. Ein Klick auf die Fotos und Alaa Shebabi hätte dem autoritären Regime, gegen das sie kämpft, intimste Informationen über ihr Leben in der Opposition geliefert. FinFisher heißt der Trojaner, der später bei ihr gefunden wurde – produziert von der Firma Gamma International. Firmensitz: Obersendling bei München. “Deutsche IT-Unternehmen tragen weltweit zur Unterdrückung von friedvollem Protest und Menschenrechten bei. Sie profitieren davon, sich wissentlich gegen demokratische Entwicklungen zu stellen”, sagt Barbara Lochbihler, frühere Amnesty-Funktionärin und heutige Grünen-Politikerin im europäischen Parlament.
Quelle: taz
Nanimonai
Beiträge: 5637
Registriert: 10.11.2007 01:02
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von Nanimonai »

datendieb hat geschrieben: eine software die oft genannt wird heisst cara..
verwendet wird sie auf der 5th avenue im reebokstore.
in den ausgerüsteten werbetafel analysiert sie personen. ziel ist maßgeschneiderte werbung. sie erkennt das ungefähre alter und das geschlecht. es kann sich jeder selbst ausmalen wie sich sowas weiterentwickelt. das dauert auch mit sicherheit keine jahrzehnte.
Echt jetzt? Hast Du einfach üerlesen, was ich und andere hier so geschrieben haben? Oder bist Du so unverbesserlich, ignorant und lernresistent?
datendieb
Beiträge: 918
Registriert: 28.10.2011 18:35
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von datendieb »

vielleicht beziehst du den letzten satz einfach mal auf dich.
Benutzeravatar
danke15jahre4p
Beiträge: 16763
Registriert: 21.04.2006 16:18
User ist gesperrt.
Persönliche Nachricht:

Re: Xbox One: Gerüchte zum Gebrauchtspiel-System

Beitrag von danke15jahre4p »

Vernon hat geschrieben:Wäre es nicht einfacher, wenn Kinect nur erzwingen würde, einen Ausweis in die Kamera zu halten?
noch besser wäre es wenn ich meinen nackten poppes in die kamera halte könnte und kinect stellt sich dann automatisch auf aus.

greetingz