Mass Effect 3: Multiplayer-Feedback: "Je einfacher die Karte, umso mehr Spieler finden Gefallen daran"

[brent]

Zumal ein einfaches Level Design ja gut sein kann, wie DOTA beweist.

Ansich beweist du ja grade nur, wie wenig du von DotA verstehst.

[The Scooby]

Was ist am ersten Vergleich unpassend? Er bezieht sich auf das gleiche Massenphänomen und könnte passender nicht sein, bei den ganzen Hardcore Gamern, die von Fast Food leben...

Zumal ein einfaches Level Design ja gut sein kann, wie DOTA beweist.

Um dir mal auf die Sprünge zu helfen:
Sie sind unpassend, weil das Ziel beim Essen ist, dass man satt wird. Seit jeher wird Essen dafür benutzt und nicht dafür, dass man das vorher noch aufwendig zubereitet, je effizienter desto besser. Außer du bist ein Koch, dem läuft es bei nicht liebevoll produziertem Essen natürlich kalt den Rücken runter.
Der einzige Sinn von Videospielen hingegen war es mal, ist es nicht mehr, sollte es aber wieder sein, dass man das "Essen" nicht einfach nur konsumiert, sondern man erst noch damit arbeitet, sich mit der Nahrung auseinandersetzt und sich daraus das Erlebnis erst zusammensetzt.
Konsumiert man die Tiefkühlkost (Die übrigens heutzutage größtenteils gesünder ist als vieles andere) ist der Sinn des Essens erfühlt, der Mensch erhält Nährstoffe. Ist man gezwungen jedes Spiel wie einen Film/Tiefkühlkost zu konsumieren, verliert das Medium alles, was es einmal ausgezeichnet hat.
Der Vergleich hinkt vorne und hinten und eigentlich auch mittendrin und überall sonst.

Du hast ja Recht mit deiner Diversifizierung. Obwohl ich dir bei der "größtenteils gesunden Tiefkühlkost" klar widersprechen muss. Wer schon einmal ein Tiefkühl Gericht aus selbst gekauften frischen Lebensmitteln zubereitet hat wird wissen, dass es besser schmeckt und nicht selten weit aus weniger kcal enthält. Ich sage nicht, dass Tiefkühlkost an sich ungesund ist, aber die enthält so unnötig viele Nährwährte, die dem Nutzer das Essen noch schmackhafter machen soll und genau das bei unserem heutigen Lebensstil langfristig ungesund ist.

Mir ging es ja nur darum zu verdeutlichen, dass die Hardcore Gamer, selber in anderen Marktsegmenten selber die Casuals sind, die sie so vehement bei Spielen verteufeln!

Zumal ein einfaches Level Design ja gut sein kann, wie DOTA beweist.

Ansich beweist du ja grade nur, wie wenig du von DotA verstehst.

Wir reden doch hier vom Level Design und von nichts anderem. Darum geht es auch in der News. Die Karten von DOTA, LOL, oder einfach gehaltenen CTF Maps verschiedener Multiplayer Spiele machen einfach mehr Spaß, weil der Lernfaktor gering ist. Viele haben ja schon Probleme mit ihrem Charakter.
Spiele wie UT würden heute kein großer Erfolg mehr sein.

[The Scooby]

Spieldesigner - BWLer
Produzent - BWLer
Statistische Erfassung - BWL-Praktikant
Statistische Auswertung - BWLer
Pressetext - BWLer
News-Leser - Zocker
Urteil - Facepalm

So ein Bullshit...

[brent]

Wir reden doch hier vom Level Design und von nichts anderem. Darum geht es auch in der News. Die Karten von DOTA, LOL, oder einfach gehaltenen CTF Maps verschiedener Multiplayer Spiele machen einfach mehr Spaß, weil der Lernfaktor gering ist. Viele haben ja schon Probleme mit ihrem Charakter.
Spiele wie UT würden heute kein großer Erfolg mehr sein.

Die Behauptung, die Map von DotA wäre leicht zu lernen oder simpel aufgebaut ist aber leider völlig falsch.
Und grade UT hatte nun nicht die hochkomplexen Maps.

[gracjanski]

Na, wenn das keine erfreuliche Sichtweise auf Biowares zukünftige Spiele ist, dann weiß ich auch nicht
Was passiert, wenn man die heutige weichgespülte Zocker-Generation an ein paar ältere, "etwas" anspruchsvollere Titel ran lässt, sieht man ja an momentan an Super Mario World und Super Metroid.

wie gut, dass ich mit nintendo nix am hut habe, sind da bestimmt viele Kleinkinder unterwegs. Ich schätze der Anteil an Spielern, die sich die Anleitung durchlesen ist noch weiter gesunken in den letzten Jahren.

[AkaSuzaku]

Was ist am ersten Vergleich unpassend? Er bezieht sich auf das gleiche Massenphänomen und könnte passender nicht sein, bei den ganzen Hardcore Gamern, die von Fast Food leben...

Zumal ein einfaches Level Design ja gut sein kann, wie DOTA beweist.

Um dir mal auf die Sprünge zu helfen:
Sie sind unpassend, weil das Ziel beim Essen ist, dass man satt wird. Seit jeher wird Essen dafür benutzt und nicht dafür, dass man das vorher noch aufwendig zubereitet, je effizienter desto besser. Außer du bist ein Koch, dem läuft es bei nicht liebevoll produziertem Essen natürlich kalt den Rücken runter.
Der einzige Sinn von Videospielen hingegen war es mal, ist es nicht mehr, sollte es aber wieder sein, dass man das "Essen" nicht einfach nur konsumiert, sondern man erst noch damit arbeitet, sich mit der Nahrung auseinandersetzt und sich daraus das Erlebnis erst zusammensetzt.
Konsumiert man die Tiefkühlkost (Die übrigens heutzutage größtenteils gesünder ist als vieles andere) ist der Sinn des Essens erfühlt, der Mensch erhält Nährstoffe. Ist man gezwungen jedes Spiel wie einen Film/Tiefkühlkost zu konsumieren, verliert das Medium alles, was es einmal ausgezeichnet hat.
Der Vergleich hinkt vorne und hinten und eigentlich auch mittendrin und überall sonst.

Was ich grob da herauslese, ist, dass die Qualität eines Spiels wichtiger sein soll, als die Qualiät des Essens. Ernährungswissenschaftlern dreht sich bei deinem Post der Magen um.

[PixelMurder]

Wir (und damit meine ich auch EA|BW) sollten aufpassen, zu welchen Schlüssen wir kommen, basierend auf dem MP für ein "Rollenspiel".
Und das Zitat deutet darauf hin, dass nicht aufgepasst wird.
"Für zukünftige Spiele sollen die Ergebnisse im Hinterkopf behalten werden."

Ich selbst habe keine Daten dazu, aber ich war lange in einem Forum im ME-Bereich aktiv, bevor ich mit Teil 3 das Interesse verlor, auch weil die Threads mit der sinnlosen IT zugemüllt wurden und das Spiel in Story und Gameplay sowieso keine Fragen offen lässt.
Ich habe vorher nur Shooter gezockt und irgendwie habe ich doch einen Narren an ME1 gefressen.
Wenn ich damals gesagt hätte, der nächste ME-Teil brauche unbedingt einen MP, wäre ich gesteinigt worden. Deshalb überraschte es mich, wieviele Leute plötzlich angefressen MP gezockt haben.
Ich schätze mal, dass nur wenige Freunde von knallharten MP-Shooter ME3 wegen dem MP gekauft haben. Auch kein Wunder, da das Teil nur halb so gut und taktisch war, wie etwa der von Gears of war. Habe MP3 für kurze Zeit gezockt, bevor es mir zu blöd wurde, wobei ich sowieso ein MP-Muffel bin. Ausserdem ist dieser sogenannte MP auch nur ein F2P-Test mit Mikrotransaktionen, um uns zu melken. Wenn da jeweils lobend erwähnt wird, wie gut der MP von Bioware gepflegt wird, denke ich nur: kein Wunder, ich würde meinen Goldesel auch pflegen.

Anyway, darauf zu schliessen, dass jeder einfachere Maps für egal welches Spiel will, kann nicht richtig sein. Und es besteht auch kein Grund, jetzt jeden zu bashen und als Verantwortlichen für den Niedergang der Spiele-Industrie hinzustellen, der gerne einfache Maps hat.

[KATTAMAKKA]

Die EA News sind ein einziger Running Gag. Der Laden ist so bescheuert und so aufregend wie Florian Silbereisen mit seinem Musikanten Stadel. EA ist und bleibt die erste Adresse für Vollpfosten

[Nik_Cassady]

Natürlich spielt man einfachere Karten öfter um für die schwierigeren zu grinden. Was ist das denn für ein Unsinn?

So schauts aus.

[datendieb]

waren die maps nicht alle gleich?

[gracjanski]

Die EA News sind ein einziger Running Gag. Der Laden ist so bescheuert und so aufregend wie Florian Silbereisen mit seinem Musikanten Stadel. EA ist und bleibt die erste Adresse für Vollpfosten

wieso bescheuert? Im Gegensatz zu Extreme Abzocke bin ich richtig froh, dass es Florian Silbereisen gibt, sonst hätten wir nicht so was:
http://www.youtube.com/watch?v=Kordm9VT4eg

[The Scooby]

Wir reden doch hier vom Level Design und von nichts anderem. Darum geht es auch in der News. Die Karten von DOTA, LOL, oder einfach gehaltenen CTF Maps verschiedener Multiplayer Spiele machen einfach mehr Spaß, weil der Lernfaktor gering ist. Viele haben ja schon Probleme mit ihrem Charakter.
Spiele wie UT würden heute kein großer Erfolg mehr sein.

Die Behauptung, die Map von DotA wäre leicht zu lernen oder simpel aufgebaut ist aber leider völlig falsch.
Und grade UT hatte nun nicht die hochkomplexen Maps.

Da fühlt sich wohl einer angegriffen, huh?
Die Map ist einfach strukturiert damit einfach zu lernen!
Das Gameplay ist der entscheidende Faktor für die Komplexität des Spiels.
Was macht denn die map aus deiner Sicht so komplex?

[brent]

Da fühlt sich wohl einer angegriffen, huh?
Die Map ist einfach strukturiert damit einfach zu lernen!
Das Gameplay ist der entscheidende Faktor für die Komplexität des Spiels.
Was macht denn die map aus deiner Sicht so komplex?

Angegriffen? Nö.
Du beweist nur mangelnde Sachkenntnis. Ein Bild von der Karte wird dir da nicht weiterhelfen, versuch dich damit erst gar nicht rauszureden, das ist jämmerlich.
Das sind mehr als 3 grade Wege von A nach B.
Dafür hats den Fluss, den Wald mit verschiedenen Zweigen, offene Stellen in der Begrenzug für Ganks, die Jungleroute, Wardpositionen - suchs diraus, alles Teil der "einfachen Map".

[Armin]

Was wohl passiert wenn so ein großer Publisher mit großer Werbung ein Roguelike auf den Markt wirft und es die breite Masse kauft?

Beschwerden hoch 10 natuerlich. Ist ja jetzt schon bei kleineren Spielen normal, wenn manche nicht gleich im ersten Versuch durchkommen. Fantasy Wars, Kings Bounty, FTL,Eador, alle hatten solche Threads in ihren Foren. Dabei sind die eigentlich alle auf easy nicht besonders schwer.

[murkel]

Also ich muss erstmal sagen, das ich BW aeusserst dankbar bin fuer diesen. Coop mp.
Auch wenn es irgendwann nur noch darum geht besser zu sein als andere läuft das Spiel meisten so ab das man meisten schon mit den anderen zusammen arbeiten muss.
Ich hab jetzt keine favorisierten Maps da ich ständig random spiele es sein denn ich will kartenherausforderungen meistern.
Es gibt sicherlich einige die ich jeh nach klasse lieber spiele weil sie gute Ecken haben um mit dem taloon z.b. Enorm viel Punkte zu machen.

Ich hab den mp nun damals auf der Box gespielt und dann wieder auf der ps3 seitdem es fuer plus Mitglieder zum Download war und seitdem jeden Tag ein bissel.

Das einzige was mich stoert, sind die seltenen freezes die enorm langen ladezeiten (ps3)
Das ner t ziemlich.
Wenn man sich denkt, ach noch ne halbe Stunde dann werd ich mal los, ich mach fix nen Spiel, kannste vergessen.
Bis das Spiel auf der ps3 soweit ist das man im mp ist das matchmaking hinter sich hat, sind schon 10 Minuten vergangen um dann noch ins Spiel zu kommen Vergehen etliche Minuten, und sehr der Host Rohr ab, dann wird neu geladen und das dauert wieder ... XD

Ansonsten bw, danke dafuer.

Beim naechsten me guter nocheinmal mit frischen Ideen.
Zaubern hat noch nie soviel Spaß gemacht. Aehm Sorry, mit biotischen Kräften spielen, meine ich natuerlich