Microsoft: Xbox 720: Gerüchte um Online-Pflicht & Kontobindung

[Wigggenz]

Es geht mir ja nicht um den Gebrauchtmarkt an sich, Ich weiß auch nicht woher Wigggenz diese Einsicht nimmt, das "wir" (die wir Gamestop und das Imperium dahinter) scheiße finden wenn Leute ihre Games verkaufen und wir das verhindern wollen. Das ist schwachsinn, davon ist nie die rede gewesen. Es geht darum solche Big Player wie Gamestop einzugrenzen, es ist schon schlimm genug wie es ist. Genauso wie Metacritic.

Du behauptest, es geht dir nicht um den Gebrauchtmarkt an sich, forderst aber, dass gewerblich betriebener Gebrauchthandel den Publishern Abgaben leistet.

Was kommt als nächstes, Abgabepflicht für Private die sich gegenseitig Spiele verkaufen?

Ich finde nicht gut, wie Gamestop den Verbraucher abzieht (lächerlich wenig für fast noch neue Games geben und lächerlich viel für gebrauchte Games verlangen), aber die Hersteller haben nicht den Anspruch, mehrmals für ein und dasselbe Exemplar zu kassieren

[RVN0516]

Der Gamestop bei mir in der Nähe nimmt seit anfang des Jahres keine Games mehr mit Online Pass an egal ob benutzt oder nicht.

[Admiral Thrawn]

so ein riesen bullshit, was du hier schreibst (vor allen dingen, weil die reparaturen eines autos in jedem fall anfallen, ob mit oder ohne gebrauchtmarkt).
zwischen dem gebrauchtmarkt bei bekleidung, autos, computern, usw. und dem von spielen, büchern, filmen ist absolut kein unterschied. bekleidung altert, genauso altern auch spiele. und wenn die konsolen nicht 7 jahre lang jeglichen fortschritt blockieren würden, dann sogar noch schneller.

Jo, zwischen Äpfeln und Birnen besteht auch kein Unterschied. In beides kann man reinbeißen.

Immaterielle Güter die nicht kaputt gehen, die keine Wartung brauchen mit Materiellen Gütern zu vergleichen, die sich abnutzen und repariert werden müssen, also Kosten verursachen (optionaler DLC ist keine Pflicht. TÜV, Inspektion, Reifen, Ersatzteile schon... an allem verdient die Autoindustrie mit), ist hirnverbrannt.
Und natürlich fallen Reparaturen in jedem Fall an. Gerade deshalb ist der Gebrauchtmarkt weiterhin rentabel für Autohersteller. Da freuen die sich eher drüber, dass die 20 Jahre alte Kiste nicht aufm Schrottplatz landet, sondern weiterhin noch etwas abwerfen kann. Autohersteller verdienen MEHR an den Autos über die Jahre, als beim Verkauf des neuen. Vor allem, wenn die Leute auch noch schön in die Vertragswerkstatt gehen.

Es ist einfach kein Vergleich, er ist unpassend, wie jeder andere Vergleich zwischen Materiellem und Immateriellem Gut.

1. du redest von der autoindustrie anstatt den autoherstellern. wo genau ein autohersteller an z.b.: den reifen verdient, sehe ich jetzt nicht. wenn du dann auch von der spieleindustrie sprechen würdest, wäre alles vollkommen ok, weil gamestop ja ein teil der spieleindustrie ist.
2. und weil die hersteller ja soviel mehr an alten autos verdienen als an neuen, hat man in zeiten der krise solche mittel wie die verschrottungsprämie eingeführt, die deiner meinung nach dann ja komplett in die falsche richtung gingen.

mal ernsthaft : wer behauptet, dass ein autohersteller ein höheres interesse am gebrauchtmarkt hat anstatt dass viele ihre autos nach 5-6 jahren (oder noch früher ?) verschrotten müssten, weil sie ein neues wollen und das alte unverkaufbar ist und demnach absolut jeder, der ein auto besitzen will, neu bei den herstellern kaufen muss, mit dem ist jede weitere diskussion wohl ziemlich sinnlos.


ich für mich kaufe eine neue konsole definitiv nur unter der voraussetzung, dass keine onlinebindung besteht. ansonsten bleibt einem ja nur ein verzicht oder alternativ ein warten auf jailbreaks/cracks übrig.

abschließen bleibt zu sagen : dieses dauernde geheule und gejammere der medienindustrie geht mir dermassen auf den sack, das kann ich gar nicht beschreiben - es gibt im moment keinen unsympathischeren industriezweig (das gilt gleichermassen für film, musik- und spieleindustrie) und das ist vollkommen selbst verschuldet mit den ganzen gängelungen der käufer.
wer muss behinderte raubkopierer-spots anschauen, die sich nicht überspringen lassen ? jemand auf kino.to oder megauploaded (oder wie die hoster inwischen auch immer heißen) ? nein, sondern ich als bluray-käufer und kinogänger.
wer muss diskjockey spielen bzw. sich mit onlineaktivierungen herumärgern (z.b. GTA4 am pc) ? die filesharer ? nein, ich als käufer (wobei ich es bei GTA4 eh nur bei meinem kollegen mitbekommen habe, weil ich es auf der ps3 gespielt habe)
bei mir fehlt wirklich nicht mehr viel und ich steige auch aus dem kreis der verarschten kunden aus - schade für die kreativen köpfe dahinter, bedanken können sie sich bei den geldgierigen jammerern der industrie, welche ihre kunden mit füssen treten (in anderen industriebereichen (z.b. der autoindustrie) noch undenkbar)

[Lumilicious]

mal ernsthaft : wer behauptet, dass ein autohersteller ein höheres interesse am gebrauchtmarkt hat anstatt dass viele ihre autos nach 5-6 jahren (oder noch früher ?) verschrotten müssten, weil sie ein neues wollen und das alte unverkaufbar ist und demnach absolut jeder, der ein auto besitzen will, neu bei den herstellern kaufen muss, mit dem ist jede weitere diskussion wohl ziemlich sinnlos.

Ich rede davon, dass der Autohersteller sehr viel mehr vom Gebrauchtmarkt lebt, als es Publisher/Devs tun.

Wie die Autohersteller am Reifenverkauf verdienen? Fahr in deine Vertragswerkstatt und lass sie dir wechseln. Dadurch verdienen auch die Autohersteller an einem simplen Reifenwechsel Geld. Genauso wie bei einer Reparatur.

Ich hoffe dir ist auch klar, dass die Verschrottungsprämie für Fahrzeuge gilt, die ein gewisses Alter hinter sich haben (5, 6 Jahre oder früher? Wo lebst du? lol) und diese Prämie AUCH den Sinn hatte, alte Umweltverpester von der Straße zu holen.

/edit
achso: Und nein, der Gebrauchtmarkt der bei Gamestop nebenher läuft, gehört nicht zur Spieleindustrie, da kein Cent davon an irgendeinen beteiligten geht. Wenn du dein Auto Privat verkaufst, bist du auch nicht Teil der Autoindustrie.

Wieder mal ein Apfel und Birnen Vergleich. Bullshit. Du scheinst es auch nicht zu verstehen, deshalb ist eine weitere Diskussion sinnlos.

Es geht mir ja nicht um den Gebrauchtmarkt an sich, Ich weiß auch nicht woher Wigggenz diese Einsicht nimmt, das "wir" (die wir Gamestop und das Imperium dahinter) scheiße finden wenn Leute ihre Games verkaufen und wir das verhindern wollen. Das ist schwachsinn, davon ist nie die rede gewesen. Es geht darum solche Big Player wie Gamestop einzugrenzen, es ist schon schlimm genug wie es ist. Genauso wie Metacritic.

Du behauptest, es geht dir nicht um den Gebrauchtmarkt an sich, forderst aber, dass gewerblich betriebener Gebrauchthandel den Publishern Abgaben leistet.

Mir geht es vor allem darum, dass der Kommerzielle Gebrauchtmarkt eingedämmt wird. Wie gesagt, Privat ist es mir absolut egal... aber seien wir doch mal ehrlich: Privat ist auch anstrengender. Zeitaufwendiger. Da ist der unkomplizierte Ankauf von Gamestop doch wunderbar... leider aber wird das auch ausgenutzt, wie du selbst weißt.

Und wer das System so schamlos ausnutzt, der sollte irgendwie in die Schranken verwiesen werden, vor allem wenn es dadurch zu nachhaltigen Auswirkungen auf die Branche kommt. Das hier gegen kein Gesetz verstoßen wird, ist mir auch klar...

Ist aber auch egal, die Diskussion ist festgefahren. Ich spreche jedenfalls niemandem das Recht ab, seine Sachen zu verkaufen.

[AtzenMiro]

In jedem Thread, bei dem es über den Gebrauchtmarkt geht, kommt irgendwer mit einem absurden Auto-Vergleich an und jedes mal wird darauf eingegangen, dass die Automobilindustrie vom Gebrauchtmarkt profitiert, quasi davon lebt, sei es, wie Lumilicious richtig feststellt, durch den Abwurf der Wartung etc., oder aber auch aktiv am Gebrauchtmarkt und erst durch den Gebrauchtmarkt ihre neuen Automodelle loswerden. Und nur damit im nächsten Thread, in dem es wieder über den Gebrauchtmarkt, DRM oder irgendwas in diese Richtung, wieder irgendwer mit einem absurden Auto-Vergleich ankommt...

[Admiral Thrawn]

In jedem Thread, bei dem es über den Gebrauchtmarkt geht, kommt irgendwer mit einem absurden Auto-Vergleich an und jedes mal wird darauf eingegangen, dass die Automobilindustrie vom Gebrauchtmarkt profitiert, quasi davon lebt, sei es, wie Lumilicious richtig feststellt, durch den Abwurf der Wartung etc., oder aber auch aktiv am Gebrauchtmarkt und erst durch den Gebrauchtmarkt ihre neuen Automodelle loswerden. Und nur damit im nächsten Thread, in dem es wieder über den Gebrauchtmarkt, DRM oder irgendwas in diese Richtung, wieder irgendwer mit einem absurden Auto-Vergleich ankommt...

und soll ich dir sagen, warum - weil der vergleich mit dem z.b.: auto-gebrauchtmarkt für viele leute großen sinn ergibt (für mich z.b.) und für andere halt nicht.
darüber braucht man aber gar nicht mehr diskutieren (vor allem, wenn leute nicht mal lesen können und dinge zusammenfügen, die ich nicht im zusammenhang genannt habe - hallo an lumilicious an der stelle), es ist eh alles gesagt.

ich kann nur sagen, kommt eine onlinebindung oder sonst irgendein schwachsinn, den sie sich einfallen lassen, dann kauf ich halt gar nichts mehr von publishern, die das unterstützen. noch viel mehr verlust für die publisher. und wieder mehr verständnis für jeden filesharer, downloader, usw.
simcity für den pc ist z.b. das erste spiel, dass ich aus diesem grund sicher nicht kaufe (obwohl ich es in beobachtung hatte). ich bin schon sehr gespannt, wie sich das verkaufen wird und wieviele sich das gefallen lassen.

[johndoe1527797]

Ein gebrauchtes Spiel wurde mal gekauft. Die wollen wohl, dass sich die Leute Spiele nur noch runterladen und dann verdienen die gar nix mehr....