Epic Games: "Produktionskosten werden sich verdoppeln"

[greenelve]

Einfach weniger Wert auf Grafik oder Physikspielereien legen, dann läuft das auch.

Bist du dir sicher, bei uns alten Hasen vielleicht, aber bei der Taschengeld-Fraktion lautet doch die Devise

geile(s) Grafik, geiler Sound= geiles Spiel!

Da muss es nur krachen und gut aussehen, über die Substanz des Spiels wird geschwiegen.
[Vergleiche zur Suche eines Sexualpartners, ala sieht gut aus, ist strohdoof, aber dumm f.... gut, verbitte ich mir].

Soo alte Herrschaften, es ist bald Mittag, Zeit für die Beruhigungstabletten und wir waren alle mal jung, Grafikgeil und brauchten das Geld.

Explosionen waren früher auch schon cool wie heute: http://www.youtube.com/watch?v=VWOA1TtK2YY

[Panzergrenadier]

Hmm? Filme kosten deutlich mehr, daran sind deutlich mehr Leute beteiligt und dennoch scheint das Preis/Leistungsverhältnis besser zu sein als bei Videospielen

Steht doch in dem Artikel beschrieben wie das kommt. Bei Filmen macht es die Masse der Leute die man als Zielpublikum zählen kann, sowie weitere Möglichkeiten den Film zu vermarkten:

Doch das Publikum für Filme ist weitaus größer, als für Spiele und der Film hat eine Unmenge zusätzlicher Einnahmequellen. Dazu gehören TV-Rechte, die erwähnte Heimkino-Vermarktung und vieles mehr.

Heimkino-Vermarktung meint hier den Verkauf von DVD's etc.

[Kajetan]

Für das Jahr 2050 wurde Fotorealistische Echtzeitgrafik vorhergesagt, die sich nicht mehr von der Realität unterscheiden lässt. Leider wird so eine Grafik es nie in Spiele schaffen, weil niemand die Entwicklung bezahlen kann. Von daher kann ich mir gut vorstellen, dass die nächste Konsolengeneration tatsächlich die letzte sein wird und danach eher kleine Games und Konzepte populär werden. So wie es scheint sind wir leider wirklich fast am Ende der Entwicklung angelangt....

Die Graphik an sich ist nicht das Problem. Es gibt mittlerweile genug Tools, die den Entwickler bei seiner Arbeit unterstützen. Es gibt mittlerweile genug Projekt-Methoden, die einem Entwickler dabei helfen effizient Code zu entwickeln. Es gibt mittlerweile genug umfangreichste Graphik-Bibliotheken, aus denen man Grundmaterial für das Befüllen des Spieles entnehmen kann, ohne dass man jedes Mal wieder von vorne zB. eine Baumrinden-Textur erstellen muss. Usw. usf.

Das Problem der explodierenden Kosten liegt in in erster Linie den ineffizienten Strukturen bei den großen Studios und Publishern. Da sitzen aberdutzende von teuren Fachkräften zT. wochenlang nur däumchendrehend rum, bis die Entscheidungsfindungsprozesse für jeden Kleinscheiß die ganze Firmenhierarchie rauf und wieder runter gelaufen sind. Es fehlen klare Projektvorgaben, weil ständig versucht wird das aktuell in der Entwicklung befindliche Spiel dem jeweils aktuellen Trend anzupassen, was wiederum zu deutlich Mehrarbeit führt, weil durch diese ständigen Miniänderungen das ganze Konzept immer wieder angepasst werden muss, die Arbeit von Wochen und Monaten auf den Müll wandert. Die Strukturen bei den großen Studios und Publishern sind so groß geworden, dass mittlerweile ein erheblicher Teil des Budgets für simple Verwaltungstätigkeiten verwendet werden muss. x-hundert Arbeitsplatzrechner administrieren sich nicht von alleine. x-hundert Mitarbeiter wollen pünktlich Löhne bekommen. x-hundert Mitarbeiter stellen sich nicht selbst ein.

Und dann kommen noch horrende Marketingkosten dazu oder wie man bei Studio 38 (Kingdoms of Amalur) gesehen hat, Name-Dropping aus Marketinggründen, wenn man bekannte Namen für teuer Geld einkauft, deren Arbeit aber auch deutlich günstiger von Leuten mit genau dem gleichen Talent gemacht werden kann.

Dann schaut man sich Spiele wie Hard Reset, The Witcher oder Hawken an. Kleine Teams, aktuelle Technologie, aufwendige Schau- und Produktionswerte, vergleichsweise winzige Produktionskosten. Optische Pracht bedeutet nicht automatisch, dass die Entwicklung besonders teuer wird. Explodierende Budgets bedeuten eigentlich nur, dass man höchst ineffizient arbeitet. Heutige AAA-Spiele kosten oft deutlich mehr als eigentlich notwendig wäre.

[DasGraueAuge]

Wenn uns alte Säcke dann einer sucht, wir spielen weiter Shooter und Semi Indie Dinge wie Torchlight II. Herrliche Koexistenz, weil keiner dem anderen Ingame auf den Sack geht.

Schade dass diese Trennung in Foren nicht so einfach zu handhaben ist. Es wäre so schön ohne die ganzen greinenden "Erwachsenen" hier. Frage mich bei einigen hier, wie sie mit *echten* Problemen zurecht kommen...

[Neophyte000]

Know How wird sich verbessern, Equipment und Software wird günstiger. Die heutige Technik wäre vor 10 Jahren auch noch unbezahlbar gewesen.

Du vergisst nur einen Punkt. Nämlich die Kosten für die Mitarbeiter. Das ist nämlich der Größte Kostenpunkt.

Es geht nicht um die Technik. Es geht darum das sie die Entwicklung der Spiele nicht mehr Rechnet. EA sagt laut dem einen Link das sie 5 Millionen Einheiten von Dead Space 3 verkaufen müssen, damit sich das Spiel Rechnet. Dead Space 1 & 2 kommen vieleicht auf gerade mal 5 Millionen, wenn nicht sogar weniger.

[greenelve]

Know How wird sich verbessern, Equipment und Software wird günstiger. Die heutige Technik wäre vor 10 Jahren auch noch unbezahlbar gewesen.

Du vergisst nur einen Punkt. Nämlich die Kosten für die Mitarbeiter. Das ist nämlich der Größte Kostenpunkt.

Es geht nicht um die Technik. Es geht darum das sie die Entwicklung der Spiele nicht mehr Rechnet. EA sagt laut dem einen Link das sie 5 Millionen Einheiten von Dead Space 3 verkaufen müssen, damit sich das Spiel Rechnet. Dead Space 1 & 2 kommen vieleicht auf gerade mal 5 Millionen, wenn nicht sogar weniger.

Und in 10 Jahren wirst du ein Spiel mit der Grafik von Dead Space 3 für deutlich weniger Geld stemmen können, da man aufgrund der Werkzeuge weniger Mitarbeiter braucht. Das war gemeint.

Binding of Isaac von 2 Personen, vor 20 Jahren war das Undenkbar.

[Kajetan]

RPG´S in denen das wichtigste explodierende Gegner und Homobeziehungen sind ...

Das mit den Homobeziehungen, die man in aktuellen Bioware-Spielen eingehen KANN, wenn man das so MÖCHTE, hence the name "Rollenspiel", das scheint für einige Leute ein ziemliches Problem darzustellen.

[Kajetan]

Und in 10 Jahren wirst du ein Spiel mit der Grafik von Dead Space 3 für deutlich weniger Geld stemmen können, da man aufgrund der Werkzeuge weniger Mitarbeiter braucht.

Das kann man heute schon. Bei EA und anderen Majors kann man aber nicht mehr so effektiv und günstig produzieren, wie es das ein kleines, eingespieltes Entwickler-Team kann.

[bird.gif]

RPG´S in denen das wichtigste explodierende Gegner und Homobeziehungen sind ...

Das mit den Homobeziehungen, die man in aktuellen Bioware-Spielen eingehen KANN, wenn man das so MÖCHTE, hence the name "Rollenspiel", das scheint für einige Leute ein ziemliches Problem darzustellen.

jo schlecht ausgedrückt , mir gehts weniger um die Möglichkeit noch explizit um Homobeziehung , sondern eher um die Gewichtung von Beziehungen ansich (-> ist es wirklich notwendig Ressourcen damit zu verschwenden , dass man mit JEDEM Partymitglied eine Romanze haben kann + Cutszene,etc?) und die Werbung die damit geführt wird.

[The Scooby]

Bin wirklich gespannt wie sich die ganze sache entwickelt. Ich denke nicht gut. http://www.krawall.de/web/Spielemarkt/special/id,62591/

Sehr guter Artikel, ist jedem Spieler ausdrücklich zu empfehlen.

[Kajetan]

jo schlecht ausgedrückt , mir gehts weniger um die Möglichkeit noch explizit um Homobeziehung , sondern eher um die Gewichtung von Beziehungen ansich (-> ist es wirklich notwendig Ressourcen damit zu verschwenden , dass man mit JEDEM Partymitglied eine Romanze haben kann + Cutszene,etc?) und die Werbung die damit geführt wird.

Ok Dann ignoriere doch einfach die Werbung und mache im Spiel nur das, was Dir in den Kram passt.

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jo schlecht ausgedrückt , mir gehts weniger um die Möglichkeit noch explizit um Homobeziehung , sondern eher um die Gewichtung von Beziehungen ansich (-> ist es wirklich notwendig Ressourcen damit zu verschwenden , dass man mit JEDEM Partymitglied eine Romanze haben kann + Cutszene,etc?) und die Werbung die damit geführt wird.

Ok Dann ignoriere doch einfach die Werbung und mache im Spiel nur das, was Dir in den Kram passt.

ob ich es mache oder nicht ändert aber nicht , dass darin Geld und Zeit geflossen sind.Aber whatever

[Kajetan]

ob ich es mache oder nicht ändert aber nicht , dass darin Geld und Zeit geflossen sind.

Also geht es Dir doch darum, dass man hier etwas tun könnte, was Dir nicht in den Kram passt?

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ob ich es mache oder nicht ändert aber nicht , dass darin Geld und Zeit geflossen sind.

Also geht es Dir doch darum, dass man hier etwas tun könnte, was Dir nicht in den Kram passt?

Nein mir geht es schlicht und einfach um die Prioritäten in der Entwicklung.
Und die liegen offensichtlich falsch ,wenn Spiele rauskommen deren Gameplay eindeutig broken ist , aber Hauptsache man kann mit jedem fi**ken weils grad in ist.

[Sir Richfield]

Einfach weniger Wert auf Grafik oder Physikspielereien legen, dann läuft das auch.

Für mich als Grafikhure ein eindeutiges: Nein xD.

Es soll an dieser Stelle gesagt sein, dass "die alten Säcke" und "greinenden Erwachsenen" überhaupt und gar kein Problem damit haben, wenn irgendjemand, von mir aus auch in rauen Mengen, Software anbietet, die zu TaLLas Unterhaltung dienen.
Das nennt man Marktwirtschaft - TaLLa will für Geld seine Grafik anbieten (GTAs (nein, NICHT das Spiel) nennen sich gerne "Pixelnutten", wenn der Tag mies war. Pixelschubser, wenn er gut war. ) und äh, nee, so funzt die Analogie nicht.

Also will sagen, ich persönlich habe nichts dagegen, wenn EA weiter Spunkgargleweewee macht, ob die das jetzt doppelt teuer machen, weil sie müssen oder doppelt günstig um über die vierfache Menge wieder ins Plus zu kommen, ist alles nicht mein Bier. Im Gegenteil, ich bin sogar froh, wenn TaLLa etwas findet, das gefällt.

Solange für alle ein Angebot da ist. Und gerade jetzt schwimmen wir geradezu in Angeboten. Drei Konsolen mit ungefähr der gleichen Leistung (Stand nächstes Jahr Januar ), übermächtige PC für die PC Gaming Masterrace, Tablets, Phones, DooM überall (inzwischen literally, dank BFG Edition), Triple A Produzenten, halbgroße Studios, Indie, Casual... Wo Du hinguckst, Spieleangebote.

Nie ging es uns besser!

Übrigens: Es ist gute Tradition der Kunden, die Probleme des Anbieters nicht zu den eigenen zu machen.
Oder weint einer von euch Samsung/Phillips/SONY TV Besitzern der Firma Grundig hinterher? Oder Telefunken? Würde einer von Euch EA ernsthaft nachweinen, wenn alle merken, dass die nur noch Spiele wie WarLOL machen, die aber keiner mehr sehen will?
Würde jemand EPIC vermissen, wenn Herr Carmack wieder den Finger aus dem Po bekäme und eine extrem gute Engine machte?
Würde neben der Source Engine, der Cryengine, bestehenden idtechs und der Menge an Open Source Engines bereits JETZT jemand EPIC vermissen?
(Ich vermisse ja persönlich eher den Coach, der den Entwicklern sagt, dass die UE3 Engine nicht zwingend aussehen muss wie geöltes Plastik!)