Borderlands 2: "Zu wenig Gewalt" beklagen viele Spieler

[HardBeat]

"Trotzdem könnte es in Zukunft Patches geben, sagte der Frontmann von Gearbox."
Aber sicher nicht für uns Deutsche, da wird bei Steam sicher schön ein Riegel vorgeschoben das wir den dann, falls er kommt, nicht herunterladen können.

Ich finde den herunter gedrehten Gewaltgrad auch blöd, kann aber damit leben da B2 auch so einen Heidenspaß macht.

[Gast]

"Trotzdem könnte es in Zukunft Patches geben, sagte der Frontmann von Gearbox."
Aber sicher nicht für uns Deutsche, da wird bei Steam sicher schön ein Riegel vorgeschoben das wir den dann, falls er kommt, nicht herunterladen können.

Ich finde den herunter gedrehten Gewaltgrad auch blöd, kann aber damit leben da B2 auch so einen Heidenspaß macht.

= Spiel Steamunabhängig machen und patchen ^^

Nichts, wofür es nicht eine Lösung gibt

[Werzaz]

@USERNAME_1639154 bin genau deiner Meinung.
Ich reduziere mal alles auf Nudeln.
Klar bei Nudeln werde ich satt aber besser schmecken tun sie nun mal Ketchup oder angebratener Wurst oder Käse.
Und genau so iste es bei mir mit BL2, es macht Spaß aber das nach einem Kopfschuss eine rote Fontäne kommt und Kopf aber noch drauf ist dämpft schon. (ich brauch auch keine 2 minuten Animation wie der Kopf zerplatzt, es würde erstmal auch reichen wenn da keiner mehr wäre)

[Dafuh]

die Probleme der Menschheit...
Selten so gelacht, ganz ehrlich, ich habe es bis jetzt nicht einmal gemerkt, wäre ich nicht über diese News gestoßen, wüsste ich nicht einmal, dass der Gewaltgrad vermindert wurde...
Als gäbe es keine schlimmeren Probleme, alleine in der Spielebranche...und jeder der sich so deswegen aufplustert, hat echt zu viele Locust mit der Kettensäge durchtrennt und leidet an Realitätsverlust *es geil finden wenn Köpfe zerplatzen und Leichenteile durch die Gegend fliegen...lol...Selbstgespräch führen...*
tut mir leid, wenn ich irgendjemanden zu nahe getreten bin...

[Lil Ill]

So ein Patch würde wohl nicht für Deutschland erscheinen. Schade.

An diesen Patch zu kommen dürfte wohl kein Problem sein.

Dennoch finde ich die Petition einfach lächerlich. Ja, ich will auch uncut Spiele, aber nur um Spiele so spielen können, wie sie vom Entwickler vorgesehen sind und nicht wegen mehr Blut. Wenn alle Versionen identisch sind, ist es nunmal so. Basta.

Ich will mir nicht vorstellen was wäre, wenn zukünftig jeder eine Petition zu einem Punkt im Spiel eröffnen würde, welcher ihm nicht gefällt.

Für mich hört sich die Petition nach Gejammer von Kiddies an, die das Spiel sowieso nicht spielen dürften.

[Christoph W.]

Stilmittel, aber nach mehr visueller Gewaltdarstellung zum Selbstzweck zu schreien zeugt von der gleichen psychischen Verkorkstheit wie die ganzen Leute, die sich regelmäßig Horror und SAW- Filme angucken.

Erkläre mir mal bitte was an meiner Psyche verkorkst ist

Du lebst in einer Gesellschaft und in einem Umfeld in dem du dich nicht täglich mit extremer Gewalt und Überlebenskampf auseinandersetzen musst.
Aber wenn du mit Filmen, deren Gewaltdarstellung einen Selbstzweck darstellt, was wohl zweifelsfrei auf viele Horrorfilme und als Beispiel auch für die Saw Reihe gilt, in irgendeiner Form "Spaß" im Sinne beabsichtiger Unterhaltung hast, fügst du deiner Psyche nicht nur Gewalt an indem du dir dieses fehlende existenzielle Element freiwillig verabreichst, sondern pervertierst darüber hinaus auch Gewalt an sich. Was für dich nur Unterhaltung ist, ist für unzählige andere Menschen jeden Tag blutige Realität.

Wie gesagt kommt es auf die Funktion der Gewalt an. Und der Grad zwischen Stilmittel, Abschreckung und dem puren Selbstzweck ist manchmal sehr schmal, liegt manchmal aber auch weit auseinander. Und solltest du zu der oben genannten Kategorie von Fans von Horror-, Splatter- oder ähnlicher Art von Filmen gehören, bist du in meinen Augen psychisch verkorkst.

Und ich wette das die Leute die mehr Gewalt in Borderlands 2 fordern nicht das edle Ziel verfolgen, die stylistische Vision der Entwickler vor jeglicher Zensur zu verteidigen, was bei Uncuttiteln ohnehin schon der Fall ist, sondern nur die "Gewaltdroge", die BL2 für sie darstellt, zu verstärken weils ihnen zu wenig ist.

[crewmate]

Ach das ist also nur heutzutage so ? Früher war das nicht der Fall ?

In meiner Erinnerung war es zumindest nicht so stark. Kann da aber nur für mich selbst sprechen.
Natürlich war es schon immer so, dass Kinder erwachsen sein wollen, aber so extrem, dass Kinder nichts "kindliches" mehr spielen wollen.

Ich hielt mich für ultra kriminell krass, weil ich mit 15 Mafia 1 kaufte.

[Satus]

Man kann sich als PC Spieler auch selbst torpedieren...

Sorry, wer bei dem Spiel mehr Gewalt fordert, dem gehört der PC weggenommen.

[Bambi0815]

Ich denke wenn die da oben was gegen gewalt tun wollen dann sollen sie spielzeugwaffen verbieten. sowas find ich schlimm zu sehen wenn kleinkinder mit waffen von ihrerer mutter im kinderwagen rumgefahren werden.

Bei spielen sehe ich gewalt. wenn es nicht unbedingt manhunt ist nicht scjlimm wenn es das erwachsene publikum ansprechen soll.

bei filmen bin ich wiederrum anderer meinung. selbst im tv wo filme extremst geschnitten sind gehören the hills have eyes. texas chainsaw massacre the beginning. wrong turn und alles was in die richtung geht verboten. den sowas macht wirklich krank.

Aber sowas zu schneiden ist zensur dadf nicht stattfinden laut Gesetz..... solange keine kinder gefährdet werden. mag die klausel nicht den sie ist wie. man darf keine menschen töten ausser der staat sagt es ist ok.

[greenelve]

bei filmen bin ich wiederrum anderer meinung. selbst im tv wo filme extremst geschnitten sind gehören the hills have eyes. texas chainsaw massacre the beginning. wrong turn und alles was in die richtung geht verboten. den sowas macht wirklich krank.

Ja die Statistik hab ich auch gefä..ähm gelesen. Was ist eigentlich mit der Spartacus Serie auf Pro7...das ist mal Waffenporno im wahrsten Sinne des Wortes...ausser brutales Töten und Sex enthält die Serie auch nicht soviel. oO

Aber sowas zu schneiden ist zensur dadf nicht stattfinden laut Gesetz..... solange keine kinder gefährdet werden. mag die klausel nicht den sie ist wie. man darf keine menschen töten ausser der staat sagt es ist ok.

Der Staat darf nicht zensieren und findet so auch nicht statt.. was es gibt sind Vorgaben wie "das ist für 12jährige ok" oder "ein 6jähriger darf das in Begleitung eines Erwachsenen weil der ihm die Hand hält und erklärt". Es geht nicht nur um den Akt des Tötens, auch um Darstellung und Kontext...grundsätzlich ist das alles erlaubt, es darf nur nicht zu sehr ausarten in Verherrlichung...

ps: es geht hier um fiktive Gewalt...keine echte...

[The Flower Maiden]

die Probleme der Menschheit...
Selten so gelacht, ganz ehrlich, ich habe es bis jetzt nicht einmal gemerkt, wäre ich nicht über diese News gestoßen, wüsste ich nicht einmal, dass der Gewaltgrad vermindert wurde...
Als gäbe es keine schlimmeren Probleme, alleine in der Spielebranche...und jeder der sich so deswegen aufplustert, hat echt zu viele Locust mit der Kettensäge durchtrennt und leidet an Realitätsverlust *es geil finden wenn Köpfe zerplatzen und Leichenteile durch die Gegend fliegen...lol...Selbstgespräch führen...*
tut mir leid, wenn ich irgendjemanden zu nahe getreten bin...

ich bin es in Österreich ja gewohnt wenn Körperteile in alle Richtungen explodieren und es gefällt mir persönlich auch besser als unzensiert, aber sich deswegen jetzt auf zu regen... Gibt wohl wirklich nichts Wichtigeres im Leben dieser Spieler, gehören ja eigentlich links liegen gelassen. :p

[Sir Richfield]

Ich werfe einfach mal Mortal Kombat in den Raum und halte mich sonst raus, sonst platze ich vor Lachen.

Also definiert sich Borderlands 2 einzig über seine Gewalt wie in den Anfängen Mortal Kombat? Vielleicht sind einige Spieler mittlerweile über dieses Gehabe hinaus und wollen spielerischen Tiefgang anstatt jenen Mangel mit Splatter und Gore zu verdecken.

Denk mal kurz über das Setting von Borderlands nach.
Höre Handsome Jack genau zu.
Guck Dir alleine die Goliath mal genau an.

Und dann versuche noch einmal zu argumentieren, warum das Fehlen von Gore im Vergleich zum ersten Teil nicht in das Spielerlebnis eingreift.

Ich gehe soweit zu sagen, dass Boderlands sich nicht alleine durch die Gewalt definiert. Das Gameplay ist wichtig, keine Frage. Mortal Kombat kam ja auch nie an Street Fighter ran in dieser Beziehung.
Aber wir haben hier ein Ultrabrutales Setting, dass durch eben diese Überzeichnung und den Comic Look ins Absurde gedrückt wird.
Fast wie Bulletstorm.
Überall in BL2 hat es aufgespießte Leichen, Knochen, Menschen, die als Schutzschilde genommen werden, einen Antagonisten, der eiskalt töten läßt, Mad Max, the game quasi.
Ich darf Menschen in ein Ketten legen und anzünden, aber bitte kein gore?
Das ist albern und passt hier gerade nicht ins Setting, weil der erste Teil das ja alles bot.
Hat einer von Euch ernsthaft Borderlands nicht gespielt, weil er dachte "Uh, das Spiel ist ja toll mit den Bazillion Guns, aber die explodierenden Köpfe bei den Headshots, das stört schon, das ist zu viel des Guten???

Ich verstehe halt nicht, wie all die Österreich Importeure jetzt alle einen auf Moralapostel machen wollen.
Zumal ja deutlich gesagt wurde, dass das nicht die Idee der Entwickler war. Die hätten gore eingebaut. Völlig albernen gore, den man nicht ernst nehmen kann, der sich dadurch halt relativiert.
Es wird halt auf Gedeih und Verderb ein öffentlicher Vertrieb angestrengt, weil man glaubt, dass sich das Spiel sonst nicht verkauft.

[greenelve]

Du hast die Säuremunition vergessen, mit der man Gegner stückchenweise Haut und Knochen wegätzen können muss, alles andere würde nicht in das ultrabrutale Setting passen und wäre reine Spekulation.


Und ob es explizite Darstellung braucht um ultrabrutal zu sein? Unter anderem Hitchcock hat Horroratmospähre ohne diese Mittel geschaffen. Das soll jetzt nicht schwarz weiss Denken sein, ganz im Gegenteil, weg davon das es nur das Eine oder das Andere geben soll. Nur ist es leichter mit Splatter und Gore Augenschwischerei zu betreiben, denn wie du selber anmerkst, sind es die Dialoge, welche erheblich zum Setting beitragen und wenn dem Offentlichtlichen Grenzen gesetzt werden, gilt es den weniger ins Auge springenden Elementen, stärkere Zuwendung zu schenken, damit die Welt auf jene Weise rüberkommt, wie sie vom Entwickler gedacht und vom Spieler gewünscht wird.

[Bambi0815]

Der Wandel der Gesellschaft ist extrem schnell. Was vor paar Jahren noch anstössig war ist paar Jahre später völlig legitim.

Eine schrecklich nette Famillie. Früher ohhhh das ist ja krasser scheiss. Ob man sowas senden darf. Wenn man sich das heute anguckt denkt man sich da ist nichts dabei.

Genauso ist es mit Spielen.

Ich habe mit Gewalt in Spielen nie wirklich Probleme gehabt. Aber ich habe Filme gesehen wo nach mir übel war und ich Wochen lang zu knabbern hatte. Ich denke bei Spielen ist die Immersion noch nicht erreicht, so dass ich sagen kann: oh das ist zu viel Gewalt oder oh das sollte man aber nicht virtualisieren.

Emotionen sind in Spiele doch noch etwas anderes. Aber wenn emotionen beim Spielen bei mir hochkommen werde ich auch die Sache mit, muss es so gewalttätig sein, überdenken.

Zur Zeit ist es aber so, dass es ein Stilmittel ist und Teile des Feedback Mechanismuses. Und das fällt nunmal ins Gameplay eines Spieles.

Zudem finde ich es schlimm wenn Gewalt gemildert wird, da nicht die Aussmasse begreiflich gemacht wird wenn man mit der Waffe auf jemanden schiesst. Bei Half Life (Deutsche Version) setzen die Gegner sich auf den Boden und wippen, wenn sie erschossen wurden. Das sind falsche Tatsachen. Lieber Realität zeigen, als so zu tun als ob nix passiert wäre.

[greenelve]

Zudem finde ich es schlimm wenn Gewalt gemildert wird, da nicht die Aussmasse begreiflich gemacht wird wenn man mit der Waffe auf jemanden schiesst. Bei Half Life (Deutsche Version) setzen die Gegner sich auf den Boden und wippen, wenn sie erschossen wurden. Das sind falsche Tatsachen. Lieber Realität zeigen, als so zu tun als ob nix passiert wäre.

Wie vermittelt man in einer Kinder und Jugendserie den Tod? TGGK oder die drei ???, und neumodischen Kram den ich nicht kenne , kommen nicht ohne den Gevatter aus. Soll da auch schonungslos die Realität gezeigt werden, was passiert wenn jemand stirbt? Allein das sich beim Tod der Darm entleert wird aus guten Gründen eher selten erwähnt. Bei Actionfilmen würde dieses Detail gar den Spaß am Film verderben, wenn es eine Schießerei gibt und sich bei den Leichen ein brauner Fleck bildet. Das gehört in dem Moment einfach nicht dazu.

Die Abstufung der Darstellung gibt es um die Jugend vor solchen Anblicken zu schützen.... und ja, ich hab mich auch nicht immer dran gehalten, war beispielsweise nicht 16 als ich das erste Mal Terminator und ähnliches gesehen hab, ebenso bei Spielen, und dennoch sehe ich Jugendschutz als Sinnvoll an... und nein, ich habe keine Kinder, aber wer welche hat, sieht das Thema plötzlich auch mit anderen Augen...nicht immer aber immer öfter...


edit: um es klar zu machen, die Handhabung in Half Life finde ich auch nicht in Ordnung, ebenso blinkende Leichen, vor allem in Horrorspielen, Umfallen ohne Blut und ohne Gewalt, wie es für ab 12 gehandhabt wird, hingegen finde ich in Ordnung...eben für eine bestimmte Altersgruppe...