Allgemein: Spector: Die extreme Gewalt muss aufhören

[Arteas]

Natuerlich macht es Sinn, heranwachsende zu "schuetzen" indem man ihnen Dinge vorenthaelt, weil ihre Psyche nunmal noch nicht ausgereift ist, sie in der Pubertät noch "wachsen" und "reifen" (die meisten sogar noch weit darueber hinaus), und schlicht und ergreifend ein Risiko besteht, dass der "jugendliche" oder das Kind Schaden nimmt.

Das ist ausgemachter Unfug. Nicht das Vorenthalten von Inhalten sorgt für Schutz, sondern das Begleiten, damit das Kind bei der Konfrontation mit solchen Ereignissen nicht alleine sein muss. Die Kinder- und Jugendpsychologie weiß ganz genau, wie nutzlos und sogar kontraproduktiv Verbote und künstlich geschaffene Schutzzonen sind. Kinder können verdammt viel ab, wenn sie immer eine Vertrauensperson haben, immer einen Ansprechpartner haben, mit dem sie reden und sich mitteilen können. Sprich, das beste, was man als Elternteil tun kann, ist nicht dem Kind Bulletstorm vorenthalten, sondern ZUSAMMEN mit dem Kind Bulletstorm zocken.

Man sorgt für normale Menschen, indem man nicht Kinder in einen Zoo steckt, sondern sie nicht alleine lässt, während sie die Welt um sich herum entdecken.

Achso...so a la

"Junior, heut nacht schlaefst du bei uns, wir wollen dir zeigen, wie Kinder gemacht werden..." ?

So hoert / liest sich das naemlich. Und nein. Gewaltvideos gehoeren nicht in Kinderhaende/jugendhaende. Der Grund ist schlicht und ergreifend, dass der Koerper, also das PHYSISCHE bestimmte Abwehrmechanismen (bestimmte Stresshormone) noch nicht kennt, und deshalb die PSYCHE dinge aufnimmt, welche sie nicht aufnehmen soll. Daraus entwickeln sich naemlich TRAUMATA.

Ob das einem passt oder nicht.
Ein nicht-Erwachsener ist nicht erwachsen. Punktum. Da kann man sich die Welt noch so rosa reden und meinen, das sei "konservativ" oder "altbacken". Das macht es nicht unwahrer.

[Wigggenz]

Jugendschutz hat auf jeden Fall seine Existenzberechtigung, und Altersgrenzen sind für mich akzeptabel, auch wenn sie lockerer angesetzt werden können, aber darum geht es jetzt nicht. Bei Altersgrenzen bleibt es in Deutschland ja nicht.

Es hat sich zwar mittlerweile etwas gebessert, aber früher wurde hier noch wild rumzensiert und indiziert.

Viele Spiele durften in Deutschland gar nicht erscheinen, aufgrund von Gewaltdarstellung, und soweit ich weiß gab es bei Half-Life 1 sogar nur Robotergegner und in einem frühen CS haben sich getötete Gegner wenn ich mich recht erinnere nur hingekniet und waren "besiegt".

Das hat nichts mehr mit Jugendschutz zu tun. Spiele dieser Art hätten auch einfach nur keine Jugendfreigabe erhalten können. Hier hat eine Behörde entschieden, was Erwachsene sehen und spielen dürfen und was nicht. Entmündigung nenne ich so etwas. Bei Filmen übrigens genauso, auch wenn man da viel mehr durchgehen lässt.

Ich weiß nicht, wie genau die Rechtslage aussieht, aber wieso bekommt ein Spiel keine Jugendfreigabe, wird dann aber trotzdem noch geschnitten? Ist man nicht gesetzlich dazu verpflichtet, solche Titel keinem Jugendlichen zugänglich zu machen? Es wird also (zumindest in der Legalität) nur Erwachsenen etwas vorenthalten. Es handelt sich um nichts anderes als staatliche Zensur, die eigentlich nach Artikel 5 GG nicht vorhanden sein dürfte.

Natürlich besteht die Gefahr, dass ein Erwachsener sich einen Titel beschafft und ihn dann einem Jugendlichen schenkt, aber ich sehe auch nicht, dass Bier nur noch alkoholfrei verkauft wird um die unter-16-Jährigen zu schützen. Der Staat vertraut seinen Bürgern beim Alkohol, einer Droge, aber nicht bei Videospielen...

[Hardtarget]

[Kajetan]

Achso...so a la

"Junior, heut nacht schlaefst du bei uns, wir wollen dir zeigen, wie Kinder gemacht werden..." ?

So hoert / liest sich das naemlich

Das hört sich so an, weil Du nicht verstanden hast, dass es wichtiger ist Kinder beim Aufwachsen nicht alleine zu lassen, anstatt zu versuchen sie in künstliche Glücksbärchiblasen zu hüllen.

Nein, ich packe nicht meinen Fünfjährigen und zwinge ihm etwas auf, von dem ich glaube, dass er es jetzt erfahren muss. Aber ich bin für ihn da, wenn er etwas erlebt, was für ihn unverständlich ist, um ihm dabei zu helfen zu verstehen, was er da erlebt und gesehen hat.

Ich habe als kleines Kind Filme im TV gesehen, die auf den ersten Blick wahrlich nicht für mein Alter waren. Ich habe sie aber nie alleine gesehen, denn ich habe sie immer mit meinem Vater zusammengesehen. Ich war nicht alleine. Als ich jedoch einmal alleine "Der grüne Bogenschütze", eine dieser eigentlich harmlosen Edgar Wallace-Verfilmungen aus den 50er gesehen habe ... Alpträume! Von daher: Jugendschutz ist die faule Ausrede von Erwachsenen, die entweder a) keine Zeit oder keine Lust haben sich um ihre Kinder zu kümmern oder b) eine Ausrede brauchen, um anderen Menschen vorschreiben zu können, wie diese zu leben haben. Beides ist ein Armutszeugnis für das Selbstverständnis unserer Gesellschaft.

[Wizz]

Ich denke ein unterschwelliger Grundgedanke der "Heile Welt" Erziehung ist es, Kindern ein positives Ideal zu verdeutlichen, welches die Realität so nicht vermitteln kann.
Durch den Kontrast den die wirkliche Welt dem Heranwachsenden dann ganz automatisch vermittelt, soll dann das Gefühl für die sozialen Missstände geweckt werden.
Das "unangenehme Erwachen" bewirkt dann, dass man unterschwellig im Rahmen seiner begrenzten Möglichkeiten so gut wie möglich versucht den alten Zustand wieder herzustellen.
Es handelt sich um eine moralische Erstprägung, derer sich die Eltern vermutlich nichtmal bewusst sind.

Jemand der in Verhältnissen aufwächst wo Raub, Mord und Vergewaltigung den normalen Alltag prägen, ist oftmals nicht in der Lage diese Sachverhalte als "schlecht" wahrzunehmen, da sie eine Selbstverständlichkeit darstellen.
Wer in einer Höhle aufwächst und nur diese kennt, kann den Himmel nicht vermissen.

Ich persönlich sehe nix Falsches daran einem Kind zuerst Werte wie Freundschaft, Vertrauen und Ehrlichkeit nahezubringen, bevor man es über Hass, Intrigen und Arglist aufklärt.
Jede Art von Jugendschutz fußt auf der selben Einstellung.
Wann der Jungspund dann jeweils charakterlich und moralisch gefestigt genug ist um womit konfrontiert zu werden, ist natürlich eine Streitfrage und deren Beantwortung von Gesellschaft zu Gesellschaft verschieden.

[Onekles]

Spätestens wenn die Kinder in eine öffentliche Schule kommen, hat sowieso irgendjemand ein Handy mit "bösen" Inhalten dabei. Ein Verbot ist gar nicht durchsetzbar. Das Verbotene macht für die Kinder doch überhaupt erst den Reiz aus. Und wir sind damals auch mit 8 Jahren an Mortal Kombat rangekommen. Das war Gameplay-technisch Müll, aber es war cool, weil es blutig war. Daran wird sich nichts ändern, egal wie viele Gesetze man beschließt. Mit dem Internet ist es heute noch viel einfacher. Und Kinder sind nicht dumm, die hebeln früher oder später jeden Jugendfilter aus. Und wie bereits erwähnt ist es die richtige Methode, den Kleinen beizubringen, dass all das nicht echt ist, statt sie für den Konsum solcher Dinge zu bestrafen oder sich der hoffnungslosen Illusion hinzugeben, man könnte ihnen solche Inhalte für alle Zeiten vorenthalten.

Stellt euch nur mal einen 16-jährigen vor, der in seinem Leben noch nie etwas von Mord und Totschlag gesehen hat. Wenn der dann erst damit konfrontiert wird, bricht doch sein gesamtes Weltbild zusammen. Klingt für mich nur wenig erstrebenswert. Könnte mir vorstellen, dass so jemand dann erst recht am Rad dreht.