Allgemein: Spector: Die extreme Gewalt muss aufhören

[Die!Coloss]

Herr Spector soll sich halt an die eigene Nase fassen und die Spiele designen, die seiner Meinung nach den "richtigen" Grad an Gewalt haben.
Wenn die Spiele gut sind, werden die sich halt verkaufen, so einfach ist das.

[...]

Ich kann direkte Gewalt ala Dead Space genauso ertragen wie die zynische Gewalt eines beliebigen RTS, wo Soldaten nur noch Nummern sind.

Ich bin aber auch erwachsen und kann wunderbar differenzieren zwischen Gewalt, die mir was sagen will (der blutenden Lara Croft im neuen Teil), Gewalt, die der unique selling point ist (Bulletstorm) und Gewalt, die einfach nur unnötig, bis ans dämliche grenzend ist (CoD und besonders "No Russian").
Und ICH entscheide dann als Erwachsener, was ich gerne konsumieren würde. (Halt nicht CoD. Bei Dead Space hat es seinen Reiz auch hinter sich und den zweiten Teil habe ich mir nicht mehr gegeben).

Wenn das Medium Video Spiele erwachsen werden soll, dann muss es genauso wie seine Schwester, der Film, alle Spielarten akzeptieren. Da kommt auf einen Alien halt ein Alien 2. Oder Saw. Oder Braindead.

Ich unterstütze ihn gerne mit einem Kauf dabei, mir halt die Alien Variante anzubieten. Denn ich gebe ihm recht, Spiele, in denen Gewalt "sinnvoll" eingesetzt wird, sind recht selten.

danke.genauso.bis auf den teil mit kirby.

[Stormrider One]

Natürlich habe ich damit nicht gemeint das der 10 jährige Bengel etwas spielen darf(ohne vorher aufgeklärt zu werden) was er nicht versteht und vielleicht in schaden würde,weil ehr es missverstanden hätte!!

EDIT:

Ich dachte so etwas versteht sich von allein!!

MFG

[CrimsonUK]

Ganz ehrlich? Mir reicht das Angebot an reiferen Titeln. Ich schaffe die schon nicht. Dann habe ich hier in Berlin noch Theater, zehn grandiose Off-Kinos in Reichweite, fünf gute Videotheken drum herum. Mein Bücherregal nicht zu vergessen. Ich bin als kulturell einigermaßen interessierter, erwachsener Mensch mit momentan ausreichendem Einkommen im Angebot bereits überfordert. Wenn jetzt auch noch zehn kulturell wertvolle Videospiele pro Monat erschienen, würde ich wahrscheinlich durchdrehen.

Da sprichst du mir aus der Seele! Als erwachsener, arbeitender Mensch, der dazu noch ein Sozialleben hat, hab ich kaum Zeit die Games zu spielen, die mich interessieren. Ich bin froh, das mich das meiste NICHT interessiert. Es ist so schon alles viel zu viel. Von allem!

[johndoe1197293]

Wunderbar ausgedrückt und knackig formuliert.

Das Problem ist: die Gewalt in den meisten Spielen wird nicht zurückgehen, sondern zunehmen, denn die brutalste Dartellung von heute, regt morgen niemanden mehr auf. Der Mensch gewöhnt sich an einen bestimmten Zustand; nach einiger Zeit hat er in als Standard verinnerlicht.

Dabei geht es nicht nur um extreme Brutalität (wie z.B. in God of War 3), sondern auch um, nennen wir es mal "Fließband-Gewalt", wie am Beispiel von CoD und Konsorten.
Wir als Spieler, Zuschauer, Konsumenten härten mit jeder neuen Darstellung an Härte ab, wir stumpfen ab.
In Gears of War Tausende von Gegnern umnieten für ein Achievement? Kein Problem!
In Filmen/Spilelen herrscht soviel Gewalt und Butalität, dass es schon absurd ist...einfach lächerlich.
Es ist für uns als Konsumenten eigentlich gar nicht mehr verdaubar.

Dieser Satz bring es auf den Punkt:

"In meinen Augen befriedigen wir einfach pubertäre Bedürfnisse und nennen das 'erwachsen'. Es wird Zeit, dass das aufhört."
Es ist die bittere Wahrheit.

Leider kann man nicht behaupten, dies alles fände nur statt, damit Spiele/Filme etc. nur für Jugendliche attraktiver sein sollen. Gewaltspiele werden nicht nur von Jugendlichen gekauft. Der Großteil der Käuferschaft sind Erwachsene.

Übermäßige Gewalt abschaffen, hein? Es nervt zwar ab und zu, dass versucht wird, Gewalt mit Erwachseneninhalten gleichzusetzen, andererseits halte ich Gewalt für ein gutes Stilmittel und zwar in 2 Richtungen. Zum einen als Gewalt mit abschreckendem Ausmaß (kalt und nicht verherrlichend dargestellt)....

Leider steht das selten im Zentrum....in Videospielen so gut wie nie.

[Deuterium]

@Wigggenz

Der Detailgrad der Gewalt ist doch ohnehin ein Argument, oder Einwand, der für mich absolut nicht funktioniert. Ok, ich habe aus gewissen Gründen erst in den 90gern anfangen können zu spielen und deshalb nicht schon früher mein Unwesen in imaginären Welten treiben können, aber ich habe damals auf der Playstation gespielt und für mich war die Grafik unglaublich realistisch und detailreich. Selbes galt dann auch für die PS2. Wenn man heute zurückschaut ist das selbstverständlich alles der letzte Pixelmatsch, aber zur Zeit ihrer Erscheinung, war die Grafik gut und für die Zeit auch detailliert.
Der Blick auf solche Sachen ändert sich doch ständig mit der Zeit. Was vor Jahren die Moralapostel auf die Straßen trieb, wird heute vom Index genommen, weil es keinen mehr schocken kann und für unbedenklich gehalten wird.

[mr archer]

Wunderbar ausgedrückt und knackig formuliert.

Das Problem ist: die Gewalt in den meisten Spielen wird nicht zurückgehen, sondern zunehmen, denn die brutalste Dartellung von heute, regt morgen niemanden mehr auf. Der Mensch gewöhnt sich an einen bestimmten Zustand; nach einiger Zeit hat er in als Standard verinnerlicht.

Und da haben wir es schon. In Spielen gibt es keine Gewalt. Es gibt lediglich die Darstellung von jederzeit als unrealistische Fiktion klar zu erkennender "Gewalt". In dem Moment wo "Gewalt" in Spielen zu Gewalt wird, verliert das Spiel seinen Status als Spiel und wird Realtität. Hier werden zwei sich ausschließende Kategorien permanent in einen Topf geworfen.

Und ehe das Argument kommt: Gladiatoren"spiele" in der Antike fallen da nicht rein. Wir hatten hier etwas, das sich Aufklärung nannte.

Du kannst an Deinem Monitor die krassesten Szenen erleben. Wenn Dein moralischer Kompass während Deiner Prägephase normal geeicht wurde, wird Dich Gewalt vor Deiner Haustür trotzdem schocken. Irgendeine Spirale kann ich da überhaupt nicht erkennen.

[Stormrider One]

Mr archer

Ich fange Langsam dich zu verstehen.......Hier gibt wirklich Leute unterwegs in Forum die den Unterschied zwischen Gewalt Darstellung und "Echte GEWALT" nicht wahr genommen haben oder nehmen wollen....ooooder alles Durcheinander wahr genommen haben !!


MFG

[Kajetan]

Manchmal nervt es mich echt, wenn ich in einen Thread komme und nur noch bestätigend nicken kann.

Dann bin ich einfach anderer Meinung als wie Du. So!!!

Ich bin aber auch erwachsen und kann wunderbar differenzieren zwischen Gewalt, die mir was sagen will (der blutenden Lara Croft im neuen Teil), Gewalt, die der unique selling point ist (Bulletstorm) und Gewalt, die einfach nur unnötig, bis ans dämliche grenzend ist (CoD und besonders "No Russian").
Und ICH entscheide dann als Erwachsener, was ich gerne konsumieren würde. (Halt nicht CoD. Bei Dead Space hat es seinen Reiz auch hinter sich und den zweiten Teil habe ich mir nicht mehr gegeben).

Mift! Das wird schwer Dir da zu widersprechen, ohne einfach nur kindisch-bockig zu werden

[johndoe1197293]

Wunderbar ausgedrückt und knackig formuliert.

Das Problem ist: die Gewalt in den meisten Spielen wird nicht zurückgehen, sondern zunehmen, denn die brutalste Dartellung von heute, regt morgen niemanden mehr auf. Der Mensch gewöhnt sich an einen bestimmten Zustand; nach einiger Zeit hat er in als Standard verinnerlicht.

Und da haben wir es schon. In Spielen gibt es keine Gewalt. Es gibt lediglich die Darstellung von jederzeit als unrealistische Fiktion klar zu erkennender "Gewalt". In dem Moment wo "Gewalt" in Spielen zu Gewalt wird, verliert das Spiel seinen Status als Spiel und wird Realtität. Hier werden zwei sich ausschließende Kategorien permanent in einen Topf geworfen.

Und ehe das Argument kommt: Gladiatoren"spiele" in der Antike fallen da nicht rein. Wir hatten hier etwas, das sich Aufklärung nannte.

Du kannst an Deinem Monitor die krassesten Szenen erleben. Wenn Dein moralischer Kompass während Deiner Prägephase normal geeicht wurde, wird Dich Gewalt vor Deiner Haustür trotzdem schocken. Irgendeine Spirale kann ich da überhaupt nicht erkennen.

Ich schreibe von der Gewöhnung an die Darstellung und die damit einhergehende Abstumpfung in bezug auf diese Form der Darstellung.
Von irgendwelchen "Spiralen" die ausserhalb der digitalen Welt eingreifen, habe ich doch gar nicht geschrieben.
Wenn wir hier auf den Einfluß der Gewaltdarstellung auf unser wirkliches Leben sprechen möchten, müßten wir einen anderenTopf aufmachen.

[PogopuschelX]

Allerdings war mir nicht bekannt, dass Gewaltvolle Spiele als erwachsen gelten.

Ist doch schon!
Oft hört man "wir wollen ein erwachsenes Spiel machen" Am Ende wird meist nur der Gewaltgrad hoch geschraubt und der Rest bleibt auf dem Niveau den auch ein 5 jähriger versteht!

Ja gut. Aber nur weil der Entwickler sagt, er will ein erwachsenes Spiel machen, ist es das noch lange nicht. Die Gesellschaft sieht das meist anders.

[Stormrider One]

CryTharsis


Die Gewöhnung hat aber nicht mit der technische Entwicklung was zutun oder mit das wahr Nehmen des Echtes Gewalt oder der Zusammenhang der beiden, an eine negative Einwirkung an das wahr Nehmen eine gesundes Menschen Verstands Hervorrufen.....und überhaupt was willst du damit sagen ,das wir an diese Gewalt in spiele gewöhnt sind oder werden?......und wenn schon wo oder was ist das Problem ?,die Abstufung?,ausser das die Gewalt heute detaillierter dargestellt sehe ich kein Unterschied von früher auch keine Abstufung!!



EDIT:
Ich erlebe die spiele von heute genau so wie die spiele von gestern(und die von gestern genau so wie die von heute) und ich kann dir sagen mit Gewissheit ,das ich in die Zukunft auch nicht anders (die Spiele)sehen und erleben werde!!
Eine bessere Gewalt Darstellung, ändert da Garnicht s!!
Ausser das du über die Anatomie des menschliches(Aliens, Tiers usw.) Körpers ,vielleicht einiges in Erfahrung bringen würdest !!


MFG

[stackenblochen]

Wenn das Medium Video Spiele erwachsen werden soll, dann muss es genauso wie seine Schwester, der Film, alle Spielarten akzeptieren. Da kommt auf einen Alien halt ein Alien 2. Oder Saw. Oder Braindead.

sorry, aber ich finde nicht, dass man alien, braindead und saw in einem Atemzug nenne kann. die ersten beiden nutzen Gewalt/splatter/horror gezielt als Stilmittel - einmal um Spannung zu erzeugen, einmal total überzeichnet und grotesk. die unsagbar schlechte saw-reihe ist einfach nur Gewalt um der Gewalt willen, ohne jegliche Abstraktion. und genau das ist es, was ich abstossend und eklig finde.

[Stormrider One]

Stackenblochen

Dan kuck es dir nicht an und gut ist!!


MFG

[Sir Richfield]

sorry, aber ich finde nicht, dass man alien, braindead und saw in einem Atemzug nenne kann. die ersten beiden nutzen Gewalt/splatter/horror gezielt als Stilmittel - einmal um Spannung zu erzeugen, einmal total überzeichnet und grotesk. die unsagbar schlechte saw-reihe ist einfach nur Gewalt um der Gewalt willen, ohne jegliche Abstraktion. und genau das ist es, was ich abstossend und eklig finde.

Ja. Und? Du findest SAW eklig, ich Filme wie Titanic.
Haben beide ihre Zuschauer und ihren Platz in der Filmhistorie.
Was ist Dein Punkt? Es darf SAW nicht geben, weil DU ihn eklig findest?

[TheExorzist]

Ich weiß gar nicht wo das Problem liegt. Die übertrieben gewalttätigen Spiele ala Manhut verkaufen sich eh nicht gut. Wie sich Last of us und Tomb Raider verkaufen werden bleibt abzuwarten - ebenso wie gewalttätig sie wirklich sein werden. Zumal hier die Gewalt stilistisch gewollt zu sein scheint und somit nicht als Aufmerksamkeits-Anzieher angesehen werden darf.

Über was man sich so alles aufregt.... Ich hab Anfang der 90er auchmit 5 Jahren gesehen wie Conan Thulsa Doom den Kopf abhackt und bin kein Psycho geworden. Lasst Kunst einfach Kunst sein. Die ganzen Schwachmaten-Studien die Filmen oder Spielen irgend einen Einfluss auf uns klar machen wollen könnt ihr eh alle in die Tonne werfen.