Deutscher Computerspielpreis: CDU/CSU will keine "Killerspiele"

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Eigentlich habe ich mir vorgestellt wie du schreiend durch den Stadtdschungel rennst, mit einem Plastik-Mg.

^^

[muecke-the-lietz]

@PanzerGrenadiere

crysis und halo sind doch genau das was ich meine - militärshooter. und es sind beides shooter, deren szenario das nicht unbedingt verlangt. dabei geht es doch nicht darum, dass es scifi spiele sind, mit aliens und so, sondern ganz grundgenerell darüber, dass man mehr oder weniger soldat ist, der mehr oder weniger für eine sehr amerikanisch wirkende armee macht kämpft.

duke nukem und bulletstorm sind anarchistische spaßshooter, die völlig zurecht total überzogene gewalt beinhalten. rage war vom ansatz her tatsächlich interessant, in der umsetzung so lala - ist aber auch egal, es ist tatsächlich kein militärshooter und das kann man ihm schon mal hoch anrechnen.

ich meinte ja auch nicht, dass alle shooter gleich militärshooter sind, sondern wollte nur die grundgenerelle militarisierung das shootergenres thematisieren, die ja vor mir schon einigen anderen medienwissenschaftlern aufgefallen ist.

[shangtsung]

Wer Interessiert sich eigentlich für diesen Preis, keine Sau
genauso wie sich keine Sau für die CDU/CSU FRaktion interessiert.
Langsam geht diese ganze Killerspiel Scheiße richtig auf den Sack, wann kapieren die
das, das es so ein Wort im Deutschen Wortschatz nicht vorhanden ist.

[Knopperz]

13 Mai Wahlen in NRW...
ich wähle keine Spiele-Killer

[Sugandhalaya]

Zumindest mit einem haben sie recht: Crysis 2 ist nur technisch herausragend, aber weder pädagogisch wertvoll noch in einer anderen Weise innovativ, es erfüllt also schlichtweg nicht die Definition des Beschlusses von 2007.

Allerdings disqualifiziert sich der werte Herr etwas später, denn er reitet dann doch nur darauf herum, dass Crysis 2 ein sogenanntes Killerspiel ist. Das zerrt dann doch etwas an seiner Glaubwürdigkeit.

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Was ist so falsch am Ausdruck Killerspiel. Es ist etwas anderes, wenn man es 100 mal durchkaut. Aber den Begriff an sich, würde ich so lassen. Ich meine in welcher Ansicht ist man ein Medicus, der sich anderer Soldaten annimmt, die verletzt sind. Wieder so ein Element das fehlt und den vielleicht letzten Sekunden eines Soldaten, den entscheidenden Moment verleiht. Und plötzlich wäre das Killerspiel ein Friedensspiel.Und das ist nur eine von vielen Möglichkeiten, um von den Vorurteilen wegzukommen.

Außerdem müssen sich Politiker noch viel mehr Unsinn von den Menschen anhören und das nicht nur von einem kleinen Kreis wie Hobbyspielern.

[mr archer]

Und das ist nur eine von vielen Möglichkeiten, um von den Vorurteilen wegzukommen.

Wenn Du das so siehst - bitte schön. Da ich unter dem "Gewalt"-Aspekt von FPS-Titeln (zumindest von der Art, die ich präferiere) in keiner Form leide, Gewissensbisse verspüre oder mich bei ihrem Konsumieren moralisch in der Rechtfertigungsposition sehe, sind mir die Vorurteile der anderen von ganzem Herzen schnuppe. Ich bin da voll und ganz mit mir im Reinen und fühle mich unschuldig wie ein kleines Kind.

Aber ich will Dir nicht Deine anders gelagerten moralischen Bedenken ausreden. Jeder hat da seine persönliche Richtschnur. Meine liegt beim herkömmlichen Kriegs-Shooter, der mir in seiner gesamten Denkweise und Weltsicht einfach zu unappetitlich ist. Aber auch das ist eine Frage der persönlichen Weltsicht.

Letztlich sind das alles nur virtuelle Spiele, die verschiedene Geschmäcker bedienen. Von daher tue ich mich mit dem "Gewalt"-Diskurs in Zusammenhang mit ihnen schwer. Für mich geraten hier häufig Ebenen durcheinander, die man erst mal für sich und getrennt betrachten sollte. Tasächliche Gewalt ist etwas viel zu elementar Furchtbares, um sie mit ihrer virtuellen Inszenierung gleich zu setzen. Um die es wie schon gesagt meiner Meinung nach im FPS auch nur ganz an der Oberfläche geht. Wer unbedingt in einer künstlichen Inszenierung anderen Leuten in die Därme schauen möchte und aus welchen Gründen auch immer das Bedürfnis verspürt, Qual und Leid nachgestellt und vorgespielt zu bekommen - der kommt in den unappetitlicheren Gefilden von B-Movie-Horror und Torture-Porn-Streifen in 90 Minuten definitv "besser" auf seine Kosten als in zehn Stunden Schlauch- und Deckungsshooter. Deswegen sind diese Filme auch noch keine Gewalt. Aber sie bedienen viel eindeutiger voyeuristische Tendenzen und Wünsche nach geschmacklicher Grenzauslotung als Videospiele. Gegen die visuell inszenierte Gewalt eines Hostel - Teiles ist für mich bisher noch jedes P18-FPS der reinste Kinderkram gewesen. Und da man Spiele spielt und nicht guckt - selbst im Jahr 2012 angesichts Scripteritis und QTE´s gilt das noch - entsteht hier eine eigene Wahrnehmungsform und Handlungswirklichkeit - in der die in ihr abgebildete "Gewalt" eine absolut zu vernachlässigende Rolle spielt. Daran wird sich auch nix ändern. Denn nur Leute mit extremem Therapiebedarf würden etwas wie Last House on the left (das Original) oder Funny Games (das Original) gerne mehrere Stunden lang nachspielen. Und von denen gibt es Gott sei Dank nicht viele.

Natürlich kann man das alles trotzdem doof finden, die Nase drüber rümpfen, es kulturell ablehnen. Aber ein Problem im Sinne des CDU-Killerspiel-Geblubbers ist das weiß Gott nicht. FPS sind immer noch nix anderes als die virtuelle Version von Räuber und Gendarme im Multiplayer und vom Heldischer Held rettet die Welt jeder jemals erzählten Heldengeschichte seit Gilgamesch (im Singleplayer).

[Luri77]

Ich fin den den Ausdruck "Killerspiele" auch immer relativ dämlich. Klar gehts in nem Shooter darum, andere Leute abzuknallen, aber der Ausdruck is einfach total reißerisch und propagandistisch.
Sowieso werd ich das Problem Deutschlands damit nie so wirklich verstehen.
Ich will nicht abstreiten, dass bei psychisch und sozial labilen Menschen, solche Spiele als Vorbild, oder Auslöser für Gewalttaten gelten können. Das würde bei diesen Menschen aber auch durch andere Sachen ausgelöst.
Jemand der geistig fit ist, wird bestimmt nicht durch ein Spiel dazu animiert werden, plötzlich Leute töten zu wollen. Schon alleine deswegen, weil er zwischen Spiel und Realität unterscheiden kann.

[Worrelix]

Was ist so falsch am Ausdruck Killerspiel.

Er ist fragwürdig, weil es keine klare Definition gibt.

- Sind alle Spiele in Ego Perspektive automatisch Killerspiele? Auch Portal?

- Was ist mit Spielen, in denen man einen 5-stelligen Killcounter hat - pro Level(!)? Oder zählt das nicht, weil in Alien Shooter 2 eben nur Aliens und keine Menschen abgeschlachtet werden?

- Ist Max Payne kein Killerspiel, weil man es aus der 3. Person spielt?

- Was ist mit Spielen, in denen man Dutzende von humanoiden Einheiten über eine Karte schickt, um den Gegner dem Erdboden gleich zu machen? (Star-/Warcraft)

- Was ist mit harmlos scheinenden Spielen, in denen man seine sadistische Ader voll ausspielen kann? (Die Sims: Einsperren, kein Essen und kein Klo zur Verfügung stellen, so daß der Char in seinen eigenen Exkrementen verreckt)

- Oder sind mit "Killerspiel" gar nur Spiele gemeint, in denen man Assassinen oder Hitmen, also Auftragsmörder spielt?

[mr archer]

Was ist so falsch am Ausdruck Killerspiel.

Er ist fragwürdig, weil es keine klare Definition gibt.

- Sind alle Spiele in Ego Perspektive automatisch Killerspiele? Auch Portal?

- Was ist mit Spielen, in denen man einen 5-stelligen Killcounter hat - pro Level(!)? Oder zählt das nicht, weil in Alien Shooter 2 eben nur Aliens und keine Menschen abgeschlachtet werden?

- Ist Max Payne kein Killerspiel, weil man es aus der 3. Person spielt?

- Was ist mit Spielen, in denen man Dutzende von humanoiden Einheiten über eine Karte schickt, um den Gegner dem Erdboden gleich zu machen? (Star-/Warcraft)

- Was ist mit harmlos scheinenden Spielen, in denen man seine sadistische Ader voll ausspielen kann? (Die Sims: Einsperren, kein Essen und kein Klo zur Verfügung stellen, so daß der Char in seinen eigenen Exkrementen verreckt)

- Oder sind mit "Killerspiel" gar nur Spiele gemeint, in denen man Assassinen oder Hitmen, also Auftragsmörder spielt?

Kann man weiter führen: was ist mit RPG´s, vor allem in ihren Action-RPG-Variante? Witcher 1 + 2? Die Souls-Titel? Was ist mit Jump´n´Runs? Psychonauts - eines der womöglich schönsten, charmantesten und irgendwie freundlichsten Videospiele aller Zeiten, ein Killerspiel? Ist Indiana Jones and the Fate of Atlantis wegen der Faustkämpfe bis zum Tod ein Killerspiel? Bin ich als Garret ein Killer, wenn ich die Wache mit einem Breitkopfpfeil erledige und kein Killer, wenn ich ihr eins mit dem Prügel verpasse?

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Wenn ich in Spielerkreisen denke, dann beobachte ich schärfer die Vorangehensweise der leicht masochistisch veranlagten Shooter und das Wort Killer sticht glasklar und berührbar raus. Aber um ehrlich zu sein. Vergößer ich den Radius auf alles was in diese rWelt geschieht, wirkt es wie ein Kratzer, der morgen bereits weg ist. Jeder von uns ist ein Killer, jeder von uns stellt jeden Amokläufer in den Schatten, jeder von uns hat Blut an den Händen und da macht eine Ameise die wir aus Versehen mit einem Fußtritt erledigen, keinen Unterschied. Ich kann auch damit anfangen was wir für Rotes in Plastik verpackt in den Supermärkten kaufen und es lachend mit den Freunden verspeisen. Die Pflanzen und Terretorien die wir ausbeuten. Die Kriege die wir führen. Oder die kleinen Kriege mit Freunden und Mitmenschen, die uns auch manchmal wie Killer aussehen lassen. Dann ist die Angelegenheit, mit der sich die Cdu/Csu befasst einfach nur selten dämlich. Nur ist das hier der kleine Kreis von dem ich sprach...

[mr archer]

...

Na, da hast Du ja wieder mal wunderhübsch über die konkrete Diskussion hinweg salbadert. So unterhalte ich mich am liebsten mit meinem Gegenüber - erst die Moralkeule schwingen. Und wenn die dann im konkreten Fall mal hinterfragt wird - dann argumentiert man nicht. Sondern schnappt sich einfach die nächstgrößere Moralkeule. Weltschmerzle mal schön weiter. Aber dann doch lieber ohne mich.

[(x_x((o---(*_*Q) Duck Hunt]

Ich habe erkärt wie ich zu dem Wort Killer stehe, vom ausgänglichen Standpunkt. Wenn ich eine Moralkeule schwinge, sieht es ganz anders aus. Vertrau mir. Und ein Mr. Archer ist nicht stellvertretend für alle Shooterspieler, so gut deine Spieleauswahl auch aussehen mag. Ironischerweise sah ich dich sowieso immer näher zu den Gelehrten und Weisen (oder Politiker), als zu deiner Betätigung.

[mr archer]

Ironischerweise sah ich dich sowieso immer näher zu den Gelehrten und Weisen (oder Politiker), als zu deiner Betätigung.

Das schmeichelt mir zwar. Aber leider bin ich wohl doch nicht mehr als ein Polemiker mit einem gewissen Schreibtalent und einer Schwäche für dumme Videospiele, der sich mal lieber wieder seiner Arbeit zuwenden sollte, als hier in einem Spielerforum rumzutrödeln.

Und glaube mir - Du willst nicht lesen, was Dein Gedanke von wegen "Wir sind alle Killer" bei mir für spöttische Kommentare ausgelöst hat, die ich mir alle gerade noch so verkneifen kann. Meine Spottkeule topt Deine Moralkeule aber Chance für kritischen Treffer +50 plus Nebeneffekt Blenden, sag ich Dir.

Lassen wir es also vielleicht einfach besser dabei. Du siehst ein Problem. Ich sehe eher keins, bzw. nehme es in stark divergierender Sichtweise wahr. So ist das eben.

[HerrRosa]

Der Scharf/Bogenschützte mit dem Intelligenz-Multiplikator hat gesprochen......
Möge Gott uns allen gnädig sein.