Max Payne 3: Bullet Time-Video

[johndoe824834]

Also die Action an sich ist ja genial.
Nach Jahren der langeweile scheint hier was das angeht mal nen echtes Highlight zu warten.

Trotzdem glaube ich nicht dran das Rockstar auch nur ansatzweise an die Regie von Remedy
rankommt was Story , Charactere etc. angeht.

Action mäßig aber setzt man hier neue Maßstäbe.

[KOK]

@Tony:
Warum darf ich solche Videos nicht mögen? Weil es in den Videos nun nicht um die Frags geht, sondern um die Engine? Ändert nichts am Gesehenen. Ich kann diese Art Zielen einfach nicht abhaben. Da können die Bewegungen noch so fließend aussehen, ist mir schnuppe. Der Spieler spielt trotzdem scheiße, auch wenn es in dem Video natürlich nicht darum geht, sondern gezielt Szenen gestellt werden um die Engine zu präsentieren.

du darfst mögen oder nicht mögen, was immer dir beliebt. nur ein (technik-)präsentationsvideo als "frag video" zu bezeichnen, ruft in mir unweigerlich den zwang hervor, mir meine eigene handfläche gegen die stirn schlagen zu müssen.

Was passiert im Video? Es werden eine Menge Leute erschossen. Wie nennt man solche Videos unter anderem auch? Richtig, Frag-Videos. Ich habe das Wort deswegen benutzt, damit es klar ist, auf was für einen Teil ich mich beziehe. Rein von der Ästhetik kann ich dem Video einfach nichts abgewinnen.

[TheInfamousBoss]

Also erstmal sieht es geschmeidiger aus, wenn mit dem Stick gezielt wird. Das sorgt dafür, dass auch das Video ansprechender und flüssiger wirkt, weil nicht die typischen, ruckartigen Mausbewegungen, die in Bullet Time sowieso das Lächerlichste an den PC-Versionen der Vorgänger waren, vorkommen. Dass es sich dafür mit der Maus doppelt so einfach zielen lässt (was mir persönlich auch gar nicht zusagt) und die Spiele auf dem PC besser aussehen, lasse ich mal außen vor.

Das hier ist eine Videoreihe, die das Spiel vorstellt. Da möchte man das Spiel nun mal von der besten Seite zeigen - die Betonung liegt oft auf geschmeidigen, realistischen Animationen. Und mit dem Stick ist eben alles gleichmäßiger. Nicht ohne Grund werden selbst PC-Spiele oft genug mit Controller vorgeführt.

[ChickenJoE]

Bin da eher skeptisch nach diesem Video.
Zum einen Physik, Optik und Animation geil, aber irgendwie sieht
das Ganze mir zuviel nach Schwarznegger meets Drake aus.
Da fehlt einfach dieses Anti-Helden Rache-Engel Flair a la Payback,
was den ersten Teil nicht minder ausgemacht hat als das damals neue Bullettime
Konzept.

[KOK]

Also erstmal sieht es geschmeidiger aus, wenn mit dem Stick gezielt wird. Das sorgt dafür, dass auch das Video ansprechender und flüssiger wirkt, weil nicht die typischen, ruckartigen Mausbewegungen, die in Bullet Time sowieso das Lächerlichste an den PC-Versionen der Vorgänger waren, vorkommen. Dass es sich dafür mit der Maus doppelt so einfach zielen lässt (was mir persönlich auch gar nicht zusagt) und die Spiele auf dem PC besser aussehen, lasse ich mal außen vor.

Das hier ist eine Videoreihe, die das Spiel vorstellt. Da möchte man das Spiel nun mal von der besten Seite zeigen - die Betonung liegt oft auf geschmeidigen, realistischen Animationen. Und mit dem Stick ist eben alles gleichmäßiger. Nicht ohne Grund werden selbst PC-Spiele oft genug mit Controller vorgeführt.

Das Ding ist, daß größtenteils nicht wirklich gezielt wird, sondern man das Fadenkreuz einfach nur in Ruhe lässt, bis es auf Position ist durch die Bewegung des Charakters und dann im richtigen Moment schießt. Das sieht für mich nicht geschmeidig aus, auch nicht ästhetisch.

Ich empfehle Ihnen sich mal ein paar nette Frag-Movies zu Counter-Strike sich anzusehen, wie man solche Sachen auch ganz schmackhaft gestalten kann mit sehr netten Effekten. Gerade mit Bullet-Time sieht es einfach nur geil aus, wenn durch richtiges Aiming da ein Kopf nach dem anderen getroffen wird.

[TheInfamousBoss]

Das Nichtbewegen des Fadenkreuzes ist ja auch beabsichtigt - so soll verdeutlicht werden, wie sich Max' Körper dank der Physikengine bei jedem Bewegungsablauf realistisch verhält, während das Fadenkreuz kein bisschen wackelt oder sich auf irgendeine Weise verstellt, wie es bei anderen Shootern der Fall sein kann. Es bleibt hier stets in der gleichen Position, ganz egal, was der Charakter gerade macht (selbst beim Springen über einen Zaun, wenn er sich dabei z. B. mit einer Hand abstützt). Der Spieler soll die volle Kontrolle über Max haben und zu jeder Zeit, bei jeder Bewegung, schießen können - es sei denn, er hat die Physik falsch eingeschätzt und ist beispielsweise auf dem Kopf gelandet.
Und wir alle wissen ja, dass Actionsequenzen in GTA IV und Red Dead Redemption etwas nervig werden konnten, wenn man durch die vielen physikbedingten Bewegungen nicht schießen konnte, weil der Charakter seinen Körper dabei immer falsch positionierte (beim Hin- und Herlaufen z. B.).

Meiner Meinung nach sieht die Action hier geschmeidiger aus als in jedem anderen Spiel, das ich bisher spielen durfte. Die Idee mit der vollen Kontrolle über den Charakter ist vielleicht nichts "Großes" und mag auf manche Leute nicht ästhetisch wirken, aber für mich ist so ziemlich eines der wichtigsten Features im Spiel, um die Action nicht lächerlich, sondern sowohl geschmeidig als auch ästhetisch wirken zu lassen.

[KOK]

Das Nichtbewegen des Fadenkreuzes ist ja auch beabsichtigt - so soll verdeutlicht werden, wie sich Max' Körper dank der Physikengine bei jedem Bewegungsablauf realistisch verhält, während das Fadenkreuz kein bisschen wackelt oder sich auf irgendeine Weise verstellt, wie es bei anderen Shootern der Fall sein kann. Es bleibt hier stets in der gleichen Position, ganz egal, was der Charakter gerade macht (selbst beim Springen über einen Zaun, wenn er sich dabei z. B. mit einer Hand abstützt). Der Spieler soll die volle Kontrolle über Max haben und zu jeder Zeit, bei jeder Bewegung, schießen können - es sei denn, er hat die Physik falsch eingeschätzt und ist beispielsweise auf dem Kopf gelandet.
Und wir alle wissen ja, dass Actionsequenzen in GTA IV und Red Dead Redemption etwas nervig werden konnten, wenn man durch die vielen physikbedingten Bewegungen nicht schießen konnte, weil der Charakter seinen Körper dabei immer falsch positionierte (beim Hin- und Herlaufen z. B.).

Meiner Meinung nach sieht die Action hier geschmeidiger aus als in jedem anderen Spiel, das ich bisher spielen durfte. Die Idee mit der vollen Kontrolle über den Charakter ist vielleicht nichts "Großes" und mag auf manche Leute nicht ästhetisch wirken, aber für mich ist so ziemlich eines der wichtigsten Features im Spiel, um die Action nicht lächerlich, sondern sowohl geschmeidig als auch ästhetisch wirken zu lassen.

Ich bewzweifle stark, daß die Entwickler gerade das bezwecken wollten. Zumal die Argumentation nicht passt. Wo soll sich das Fadenkreuz denn hinbewegen, während man in Slo-Mo durch die Luft hüpft?

[TheInfamousBoss]

Im ersten "Design & Technology"-Video wird genau das mit dem Fadenkreuz erklaert. Es gibt Szenen, in denen Max Gegner beim Seitwaertslaufen erledigt, ohne das Fadenkreuz zu bewegen. Gesagt wird dabei irgendwas mit "full control of the reticule".
Den letzten Satz versteh ich aber nicht.. wohin soll sich das Kreuz schon bewegen?
Ich erklaere es mal so: Nicht das Kreuz passt sich Max' Bewegungen an, sondern umgekehrt.

[KOK]

Im ersten "Design & Technology"-Video wird genau das mit dem Fadenkreuz erklaert. Es gibt Szenen, in denen Max Gegner beim Seitwaertslaufen erledigt, ohne das Fadenkreuz zu bewegen. Gesagt wird dabei irgendwas mit "full control of the reticule".
Den letzten Satz versteh ich aber nicht.. wohin soll sich das Kreuz schon bewegen?
Ich erklaere es mal so: Nicht das Kreuz passt sich Max' Bewegungen an, sondern umgekehrt.

Dann haben Sie meine Kritik nicht verstanden. Es ging mir um das typische Pad-Movement, wo das Fadenkreuz prinzipiell weniger bewegt wird, sondern meist der Spieler sich nur nach links oder rechts bewegt und dann abgedrückt wird, wenn das Fadenkreuz auf richtiger Höhe ist, ohne das Fadenkreuz auch nur ein Millimeter zu bewegen.

Außerdem scheinen Sie nicht die Aussage vom Entwickler richtig verstanden zu haben. Es ging darum, daß sich Max dynamisch, ohne das es irgendwie abgehackt wird, dem Aiming des Spielers anpasst und nicht andersrum. Es soll halt cineastisch aussehen. Sprich, wenn ich während des Laufens das Fadenkreuz fast um 180° drehe, während ich die Bewegung von Max aber nicht in eine andere Richtung ändere, dann soll Max sich dementsprechend anpassen und es noch immer sehr natürlich aussehen lassen.