JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

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Paranidis68
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Paranidis68 »

Kajetan hat geschrieben:
Paranidis68 hat geschrieben:Das kann man z.b mit Drakensang vergleichen. Da wird ein guter erster und zweiter Teil entwickelt. Weil die Verkaufszahlen nicht dem entsprechen, was DTP erwartet hat, wird mal ebend schnell ein Addon produziert, was nur der Abzocke dient, weil die Fans es ja eh kaufen würden.
Nicht ganz :)

Die Verkäufe von Drakensang - AFdZ waren zwar nicht so gut wie beim ersten Teil, aber doch gut genug, dass Radon Labs frohen Mutes an einem vollwertigen Addon gebastelt hatte und bereits Vorbereitungen für Drakensang 3 getroffen wurden. Doch leider nützt es einem Studio nix, wenn dem Publisher die Finanzierung für diese Projekte platzt, weil einige Investoren kurzerhand ausgestiegen sind. Das Geld aus den Verkäufen ist ja nicht zweckgebunden, wurde vom Publisher schon anderweitig verplant. So hat man kurz vor Toresschluß noch dieses halbfertige Addönchen released und dann die Insolvenz eingereicht.

An dieser Situation hatte weder Studio noch Publisher schuld. Das war einfach geschäftliches Pech, wie es immer wieder vorkommen und jeden treffen kann. Bei Jowood hingegen wurden Entwickler, Geschäftskunden, Vertriebspartner und Kunden gleichermaßen und ganz bewusst über den Tisch gezogen.
Kann sein, ändert aber nichts an der Qualität des Addons. Das ganz bewusst die Fans ausgenutzt wurden, um nochmal Geldverlust auszugleichen. So ein Addon hätte nie erscheinen dürfen.
Das war Absicht und diente nur dem Verlustausgleich. So bestraft man keine treuen Kunden.
Soll heissen, das die Branche fast immer selber Schuld ist.
In so einem falle, interessiert die Verantwortlich den Kunden "Null"
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danke15jahre4p
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von danke15jahre4p »

FiesoHorst hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:natürlich nicht von angesicht zu angesicht, jedoch steht es jedem frei sich über die aktie und deren hintergründe zu informieren und dann über einen kauf bzw. nicht-kauf nachzudenken!
greetingz
und vermutlich hätten sie die aktien nicht gekauft, wenn sie die gleichen informationen wie er gehabt hätten... ist das jetzt klarer? das hat mit selbst schuld erstmal wenig zu tun...
korrekt und eigentlich hätten sie die nicht kaufen dürfen wenn auf einmal soviele aktien auf den markt geworfen werden!

ich bin jahrelang in rohstoffaktien investiert und weisst du was da das credo ist?

nicht die berichte, umsatzprognosen, bohrergebnisse etc. sollten einem zu einem langfrsitigen invest überreden, sondern die involvierten menschen in der bude und da allen vorran der vorstand!

alle die in jowood nicht langfristig sondern kurzfristig investieren wollten oder es getan haben, sind zocker und zum zocken gehört auch die wahrscheinlichkeit des totalverlusts, ergo selber schuld!

jetzt klarer?

greetingz
Chieftank
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Chieftank »

Willkommen in der Zeit von Sofortness und hardcore Kapitalismus.

Hat der Mann sich halt was abgezwackt, na und ? Ist als ob man die letzens Flaschen Rum von nem sinkenden Schiff mitgehen lässt.

Auf jeden dieser Herren die erwischt werden kommen sicherlich 5 die ruhig weitermachen können.
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Boesor
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Boesor »

Chieftank hat geschrieben:Willkommen in der Zeit von Sofortness und hardcore Kapitalismus.

Hat der Mann sich halt was abgezwackt, na und ? Ist als ob man die letzens Flaschen Rum von nem sinkenden Schiff mitgehen lässt.

Auf jeden dieser Herren die erwischt werden kommen sicherlich 5 die ruhig weitermachen können.
Was soll uns das sagen?
Das man den jetzt nicht weiter belangen soll weil ja andere mit sowas nicht erwischt werden?
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FiesoHorst
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von FiesoHorst »

leifman hat geschrieben:
FiesoHorst hat geschrieben:
leifman hat geschrieben:natürlich nicht von angesicht zu angesicht, jedoch steht es jedem frei sich über die aktie und deren hintergründe zu informieren und dann über einen kauf bzw. nicht-kauf nachzudenken!
greetingz
und vermutlich hätten sie die aktien nicht gekauft, wenn sie die gleichen informationen wie er gehabt hätten... ist das jetzt klarer? das hat mit selbst schuld erstmal wenig zu tun...
korrekt und eigentlich hätten sie die nicht kaufen dürfen wenn auf einmal soviele aktien auf den markt geworfen werden!

ich bin jahrelang in rohstoffaktien investiert und weisst du was da das credo ist?

nicht die berichte, umsatzprognosen, bohrergebnisse etc. sollten einem zu einem langfrsitigen invest überreden, sondern die involvierten menschen in der bude und da allen vorran der vorstand!

alle die in jowood nicht langfristig sondern kurzfristig investieren wollten oder es getan haben, sind zocker und zum zocken gehört auch die wahrscheinlichkeit des totalverlusts, ergo selber schuld!

jetzt klarer?

greetingz
gegen deine argumentation was zocker angeht habe ich ja nix. da hast du ja recht. aber trotzalledem nimmt ein insiderhandel dieser form einfluss auf das system, den es sonst nicht derart geben würde. das trifft zocker und das trifft nicht-zocker. und keiner von denen hat "selber schuld"...
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danke15jahre4p
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von danke15jahre4p »

FiesoHorst hat geschrieben:gegen deine argumentation was zocker angeht habe ich ja nix. da hast du ja recht. aber trotzalledem nimmt ein insiderhandel dieser form einfluss auf das system, den es sonst nicht derart geben würde. das trifft zocker und das trifft nicht-zocker. und keiner von denen hat "selber schuld"...
die bude war schon tot bevor der herr seine aktien verkauft hat, sonst hät er sie ja nicht verkauft! ;)

also is der insiderhandel ja nicht der grund des untergangs von jowood sondern wohl ein resultat aus dessen!

wenn allerdings ein betrug vorliegt wie z.b. unrealistische gewinnprognosen, gefälschte dokumente etc. trifft den aktionär keine schuld - jedoch haben diese bestandteile eines betruges nix mit insiderhandel zu tuen!

greetingz
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FiesoHorst
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von FiesoHorst »

leifman hat geschrieben:
FiesoHorst hat geschrieben:gegen deine argumentation was zocker angeht habe ich ja nix. da hast du ja recht. aber trotzalledem nimmt ein insiderhandel dieser form einfluss auf das system, den es sonst nicht derart geben würde. das trifft zocker und das trifft nicht-zocker. und keiner von denen hat "selber schuld"...
die bude war schon tot bevor der herr seine aktien verkauft hat, sonst hät er sie ja nicht verkauft! ;)

also is der insiderhandel ja nicht der grund des untergangs von jowood sondern wohl ein resultat aus dessen!

wenn allerdings ein betrug vorliegt wie z.b. unrealistische gewinnprognosen, gefälschte dokumente etc. trifft den aktionär keine schuld - jedoch haben diese bestandteile eines betruges nix mit insiderhandel zu tuen!

greetingz
auch da hast du recht und ich habe nicht ein einziges mal behauptet, er sei schuld daran (im gegenteil). aber wer soll es denn eher gewusst haben, als er? richtig: so gut wie niemand. dieses wissen hat er unrechtmäßig ausgenutzt und damit einen vorteil gegenüber allen anderen erhalten und damit den aktienmarkt manipuliert (oder wenn es dir lieber ist: verändert). und das ist schlicht verboten. daher sind "die anderen" eben nicht selbst schuld. dieses genaue wissen hatten sie eben nicht. und immerhin gab es jowood noch fast ein halbes jahr, bevor sie insolvenz angemeldet haben...
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danke15jahre4p
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von danke15jahre4p »

FiesoHorst hat geschrieben:auch da hast du recht und ich habe nicht ein einziges mal behauptet, er sei schuld daran (im gegenteil). aber wer soll es denn eher gewusst haben, als er? richtig: so gut wie niemand.
auch wenn es dich jetzt erschüttert, aber im aktienmarkt machen 50% der geschäfte einen ertrag wenn der eine mehr weiss als der andere, die anderen 50% sind zockerrei! ;)

langlebige und gute investmentfirmen zeichnen sich durch mehr wissen, weniger zockerrei aus!

die risikobuden nat. durch mehr zockerrei!
dieses wissen hat er unrechtmäßig ausgenutzt und damit einen vorteil gegenüber allen anderen erhalten und damit den aktienmarkt manipuliert (oder wenn es dir lieber ist: verändert).
das ist noch zu klären! es muss geprüft werden in wie weit sein wissen, seine abverkäufe veranlasst haben!

sollte sich das bestätigen ist es insiderhandel und verboten, ganz klar!

greetingz
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Boesor
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Boesor »

leifman hat geschrieben: auch wenn es dich jetzt erschüttert, aber im aktienmarkt machen 50% der geschäfte einen ertrag wenn der eine mehr weiss als der andere, die anderen 50% sind zockerrei! ;)

langlebige und gute investmentfirmen zeichnen sich durch mehr wissen, weniger zockerrei aus!

die risikobuden nat. durch mehr zockerrei!
Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber das weiß nun wirklich jeder und hat hier auch nie jemand infrage gestellt.
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FiesoHorst
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von FiesoHorst »

Boesor hat geschrieben:
leifman hat geschrieben: auch wenn es dich jetzt erschüttert, aber im aktienmarkt machen 50% der geschäfte einen ertrag wenn der eine mehr weiss als der andere, die anderen 50% sind zockerrei! ;)

langlebige und gute investmentfirmen zeichnen sich durch mehr wissen, weniger zockerrei aus!

die risikobuden nat. durch mehr zockerrei!
Hat zwar nichts mit dem Thema zu tun, aber das weiß nun wirklich jeder und hat hier auch nie jemand infrage gestellt.
danke... ich hab schon angefangen an mir zu zweifeln.

@leifman: in deinem letzten punkt hast du etwas hervogehoben, was mir durchgerutscht ist: es ist ja noch nicht nachgewiesen, dass es tatsächlich so war (ich habe ja schon in meinem ersten posting geschrieben, dass es durchaus möglich ist, dass seine mitarbeiter eigenmächtig handeln können...). letztlich gings es mir ja auch nur darum, dass eben nicht alle selber schuld wären und er für den fall des insiderhandels einen auf den deckel bekommt...
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danke15jahre4p
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von danke15jahre4p »

@Boeser

vielleicht habe ich den ein oder anderen post falsch interpretiert!

@FiesoHorst

im grunde hast du ja recht, nur würde ein wenig mehr selbtsverantwortung an der börse allen gut tuen! ;)

greetingz
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Jack ONeill
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Jack ONeill »

leifman hat geschrieben: ich bin jahrelang in rohstoffaktien investiert [...]
/OT: Na hoffentlich beinhaltet das keine Lebensmittel... :wink:
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FiesoHorst
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von FiesoHorst »

leifman hat geschrieben:@FiesoHorst

im grunde hast du ja recht, nur würde ein wenig mehr selbtsverantwortung an der börse allen gut tuen! ;)

greetingz
absolut und unbestritten...
Slayowarrior
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Re: JoWooD: Verdacht auf Insiderhandel

Beitrag von Slayowarrior »

Schön dass hier auch mal solche Berichte kommen. Finde die Hintergrundgeschichten in der Branche auch mal ganz interessant. Wenn nicht in einem gratis (!!!) online Magazin, wo dann sonst?